La reprise de la guerre d'agression russe contre l'Ukraine est-elle imminente ?

il y a une heure, Pales a dit :

L' arme nucléaire n'est pas la panacée pour se défendre, et de l'avoir  c'est un Danger pour soit même

Même au titre d'une Arme dite de Dissuasions

Il n'empêche qu'avec le déploiement des Kinjals à Kaliningrad et celui annoncé des "supernucléaires" selon les bons mots de Loukachenko, la crise n'est plus ukrainienne mais bien européenne.

Pourquoi ne pas déployer deux rafale armés de ASMP-A de 500 km de portée aux Pays Baltes dans ces conditions ?

il y a 5 minutes, lycan77 a dit :

 

Il n'empêche qu'avec le déploiement des Kinjals en Transnistrie et celui annoncé des "supernucléaires" selon les bons mots de Loukachenko, la crise n'est plus ukrainienne mais bien européenne.

Pourquoi ne pas déployer deux rafale armés de ASMP-A de 500 km de portée aux Pays Baltes dans ces conditions ?

Autant se faire que peut ...............Evitons de se faire la Guerre

La guerre mène inéluctablement a la Guerre!!!

il y a 14 minutes, Pales a dit :

Autant se faire que peut ...............Evitons de se faire la Guerre

La guerre mène inéluctablement a la Guerre!!!

... Voilà, voilà, voilà .... !

Et dans le même ordre d'idées: Faisons l'Amour et pas la Guerre !  

il y a 31 minutes, lycan77 a dit :

Pourquoi ne pas déployer deux rafale armés de ASMP-A de 500 km de portée aux Pays Baltes dans ces conditions ?

On a déjà des unités blindées à 250km de StPetersbourg, tu veux poser le Charles de Gaulle sur le Kremlin ?

il y a 7 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Personne n'a le monopole du bien ou du mal, chacun défend ses intérêt. Mais quand tu me dis que c'est faux que la Russie a attaqué et continue à attaquer l'Ukraine depuis 2014... C'est juste les faits. C'est ce qu'il se passe.

C'est assez sensiblement le contraire de ce qui se passe.
2014 Les USA renversent le gouvernement ukrainien (à la botte de russes).

George Friedman le patron de STRATFOR (une boite americaine de conseil en géostratégie) appellera ça le coup d'état le plus affiché de l'histoire. (most overt coup in history)

Mais la télé française te dit que c'est les méchants russes. C'est ça les faits.

Et on sait même pourquoi ils ont fait ça. Pour punir Poutine d'avoir fait capoter leur plan d'invasion de la Syrie.

il y a 7 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Les Ukrainiens qui n'ont pas succombé à la propagande de Moscou te le dirait comme moi car eux le vivent depuis 2014. Après c'est sûr que les gens comme toi véhiculent des mensonges à longueur de journée. Ce n'est pas fatiguant de n'être qu'un livreur?

Inversion typique.

A quelle propagande tu es soumis du matin au soir ? A la propagande russe ? 

Si tu es sur ce forum depuis un certain temps tu sais peut-être que ma croyance est la causalité. Un effet est produit par une cause. Quelle cause a amené l'armée russe sur la frontière ?

Tu as l'hypothèse occidentale habituelle :  Saddam est fou, Kadhafi est fou, Ahmadinejad est fou, Kim Jong un est fou. Et donc Poutine est fou. 

Sinon tu as l'hypothèse ou il agit pour une raison. Cette raison est la politique américaine extrêmement documentée depuis 70 ans.

Raison qu'il a déjà évoqué en conférence de presse à d'innombrables reprises depuis 20 ans qu'il est au pouvoir. Mais bon faut lire une peu de doc, voir un peu de vidéo, bref se renseigner. 

C'est plus facile de choisir l'option "il est fou".

il y a une heure, VladB a dit :

Tout à fait. Il est possible qu'il se soit engagé verbalement à le mettre un jour par écrit.

Il a forcément lâché quelque chose. C'est l'Allemagne, il a un poids et il vient d'entrer en fonction. Au contraire de Macron qui n'a rien lâché, dont la parole de ne vaut rien et qui sera parti dans quelques semaines.

il y a 9 minutes, Mr_Fox a dit :

C'est assez sensiblement le contraire de ce qui se passe.
2014 Les USA renversent le gouvernement ukrainien (à la botte de russes).

George Friedman le patron de STRATFOR (une boite americaine de conseil en géostratégie) appellera ça le coup d'état le plus affiché de l'histoire. (most overt coup in history)

Mais la télé française te dit que c'est les méchants russes. C'est ça les faits.

Et on sait même pourquoi ils ont fait ça. Pour punir Poutine d'avoir fait capoter leur plan d'invasion de la Syrie.

Inversion typique.

A quelle propagande tu es soumis du matin au soir ? A la propagande russe ? 

Si tu es sur ce forum depuis un certain temps tu sais peut-être que ma croyance est la causalité. Un effet est produit par une cause. Quelle cause a amené l'armée russe sur la frontière ?

 

Tu as l'hypothèse occidentale habituelle :  Saddam est fou, Kadhafi est fou, Ahmadinejad est fou, Kim Jong un est fou. Et donc Poutine est fou. 

Sinon tu as l'hypothèse ou il agit pour une raison. Cette raison est la politique américaine extrêmement documentée depuis 70 ans.

Raison qu'il a déjà évoqué en conférence de presse à d'innombrables reprises depuis 20 ans qu'il est au pouvoir. Mais bon faut lire une peu de doc, voir un peu de vidéo, bref se renseigner. 

C'est plus facile de choisir l'option "il est fou".

Tu débloques totalement. Poutine vit juste dans sa nostalgie de l'URRS, il est aussi persuadé que l'Ukraine, c'est la Russie car les premiers tsars venaient de Kiev. Oui Poutine est fou. Il est mégalomaniaque. C'est un oligarque. C'est un belliqueux. Il a volé son peuple. Oui les Américains et les Européens l'ont également menacé avec cette connerie de l'OTAN ce qui sert de prétexte idéal à Vladou pour attaquer l'Ukraine. Ce qui est assez drôle, c'est de défendre la Russie tout en accusant l'impérialisme américain. Chacun défend son intérêt, chacun est avide de pouvoir.  Pour moi c'est juste le monde qui débloque, pas un pays. Mais bon, avec ta vision étriquée nationaliste qui voit le monde à travers le seul prisme des nations, je ne peux pas faire grand chose. Mais il faut quand même oser dire que c'est plus la faute aux Américains qu'aux Russes. Celui qui cède à une provocation est pour moi plus responsable que celui qui provoque.

Quant à ton laïus pompeux sur les causes et les conséquences. Tu fais une analyse rétrograde en t'arrêtant où ça t'arrange. Car le problème de la cause première est insoluble tellement il y a de causes et de conséquences.

il y a une heure, Virtuose_en_carnage a dit :

C'est juste les faits.

Considérer que les faits sont les mensonges des media occidentaux, après les roulades sur fange que ces derniers viennent d'effectuer, c'est plus de l'aveuglement, c'est de la rage.

il y a 12 minutes, lycan77 a dit :

... Voilà, voilà, voilà .... !

 

Et dans le même ordre d'idées: Faisons l'Amour et pas la Guerre !  

Exactement

Tu ne sait pas ce qu'est la CUERRE!!!!!!!!!!!!

Fait défiler les images (flèche en haut a droite)

La Guerre - Bing images

il y a 2 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Poutine vit juste dans sa nostalgie de l'URRS

Et hop !

Encore un psychanalyste de mes deux. Les fous sont ceux qui soutiennent encore les politiques d'aggression de impérialistes ricains après en avoir souffert.

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Considérer que les faits sont les mensonges des media occidentaux, après les roulades sur fange que ces derniers viennent d'effectuer, c'est plus de l'aveuglement, c'est de la rage.

Mensonges occidentaux? J'ai un collègue qui est Ukrainien avec toute sa famille à Kiev. Je discute avec une nana Ukrainienne, voilà ce qu'elle me raconte: "We are in war with Russia since 2014, it has never stopped since that time. But for some reason the other world decided to pay attention to it only now. Before the were only "deeply concerned", now they realized it's much more serious than it always seemed. Whatever - due to media war, we are in a bad condition morally, as it's impossible to feel ok when all countries are evacuating their citizens, you feel as if you are in Afghanistan or something like that."

il y a 1 minute, Virtuose_en_carnage a dit :

Je discute avec une nana Ukrainienne, voilà ce qu'elle me raconte:

Elle pourait faire l'effort de te le dire en français, non ?  

il y a 2 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

une nana

Si tu discutais avec une autre nana, tu aurais un autre son de cloche.

Ce qui me fait marrer dans tout ça c’est que tous ceux qui s’emportent contre les Russes au motif de défendre les Ukrainiens n’en ont  rien à foutre en fait des Ukrainiens. Mais c’est plus commode de se faire passer pour des saints plutôt  que d’exposer l’origine même de ses diatribes  : la haine des Russes.

Pourquoi pas d’ailleurs il me semble tout à fait naturel de ne pas aimer quelqu’un.

Mais ces couards de Français ont peur de leur propre haine ! Alors ils se font passer pour des saints. Avoir peur de ses propres passions, quelle lâcheté.

il y a 1 minute, Annalevine a dit :

Avoir peur de ses propres passions, quelle lâcheté.

Oui, mais aussi, pour voir l'air intelligent, il est plus simple de dire comme ceux qui déterminent qui est intelligent.

Histoire de rafraîchir les mémoires !

Histoire des relations euro-ukrainiennes (extraits)

« …/…

En 2012, l'UE signe des accords de libre-échange et d'association politique avec l'Ukraine.
Mais les dirigeants européens déclarent que ces accords ne seront pas ratifiés, tant que l'Ukraine ne répond pas aux préoccupations concernant la « détérioration de la démocratie et de la primauté du droit ukrainien », en faisant référence notamment à l'emprisonnement des opposants Ioulia Tymochenko et Iouri Loutsenko en 2011 et 2012^2,3,4.

Le 25 février 2012, l'UE donne un délai de trois mois à l'Ukraine afin de mener à bien les changements nécessaires à sa justice et son système électoral afin de permettre la signature officielle des accords bilatéraux^5,6.

Le 27 juin 2014, le nouveau président Petro Porochenko, signe un accord d'association avec l'Union européenne à Bruxelles⁷.

Le 16 septembre 2014, la Verkhovna Rada a approuvé le projet de loi sur la ratification de l'accord d'association entre l'Ukraine et l'Union européenne, qui a été signé par le président Petro Porochenko le même jour. ⁸.

2014 : l’annexion de la Crimée par la Russie et la guerre du Donbass

En mars 2016, le Président de la Commission européenne Jean-Claude Juncker déclare que l'Ukraine ne sera pas membre de l'Union européenne, ni de l'OTAN, avant 20-25 ans⁹. »

 https://fr.wikipedia.org/wiki/Relations_entre_l%27Ukraine_et_l%27Union_europ%C3%A9enne

La déclaration de Jean-Claude Juncker n’arrêtera pas Poutine.

il y a 1 minute, pluc89 a dit :

Histoire de rafraîchir les mémoires !

Pour ceux que la propagande n'aurait pas marqués à vie.

il y a 23 minutes, Pales a dit :

Exactement

Tu ne sait pas ce qu'est la CUERRE!!!!!!!!!!!!

Fait défiler les images (flèche en haut a droite)

La Guerre - Bing images

La cuerre ?  

Non. Effectivement. C'est quoi ?  

il y a 28 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Tu débloques totalement. Poutine vit juste dans sa nostalgie de l'URRS, il est aussi persuadé que l'Ukraine, c'est la Russie car les premiers tsars venaient de Kiev. Oui Poutine est fou. Il est mégalomaniaque. C'est un oligarque. C'est un belliqueux. Il a volé son peuple. Oui les Américains et les Européens l'ont également menacé avec cette connerie de l'OTAN ce qui sert de prétexte idéal à Vladou pour attaquer l'Ukraine. Ce qui est assez drôle, c'est de défendre la Russie tout en accusant l'impérialisme américain. Chacun défend son intérêt, chacun est avide de pouvoir.  Pour moi c'est juste le monde qui débloque, pas un pays. Mais bon, avec ta vision étriquée nationaliste qui voit le monde à travers le seul prisme des nations, je ne peux pas faire grand chose. Mais il faut quand même oser dire que c'est plus la faute aux Américains qu'aux Russes. Celui qui cède à une provocation est pour moi plus responsable que celui qui provoque.

Quant à ton laïus pompeux sur les causes et les conséquences. Tu fais une analyse rétrograde en t'arrêtant où ça t'arrange. Car le problème de la cause première est insoluble tellement il y a de causes et de conséquences.

C'est exactement ça ! 

il y a 26 minutes, Solatges a dit :

Elle pourait faire l'effort de te le dire en français, non ?  

Si tu discutais avec une autre nana, tu aurais un autre son de cloche.

Non, en général dès que tu discutes avec un Ukrainien un minimum instruit, il te racontera la même chose.

il y a 12 minutes, Solatges a dit :

Pour ceux que la propagande DE POUTINE n'aurait pas marqués à vie.

il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

 

Poutine, ce criminalo-mafieux qui ne sait faire qu'une chose de sa life: régner par la Terreur, les spoliations de masse de son pauvre pays et l'agression permanente de ceux qui osent contester son pouvoir mafieux.

Pauvre Russie !  

il y a 37 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Mensonges occidentaux? J'ai un collègue qui est Ukrainien avec toute sa famille à Kiev. Je discute avec une nana Ukrainienne, voilà ce qu'elle me raconte: "We are in war with Russia since 2014, it has never stopped since that time. But for some reason the other world decided to pay attention to it only now. Before the were only "deeply concerned", now they realized it's much more serious than it always seemed. Whatever - due to media war, we are in a bad condition morally, as it's impossible to feel ok when all countries are evacuating their citizens, you feel as if you are in Afghanistan or something like that."

Oui là j'ai eu le même son de cloche.

il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

 

Poutine, ce criminalo-mafieux qui ne sait faire qu'une chose de sa life: régner par la Terreur, les spoliations de masse de son pauvre pays et l'agression permanente de ceux qui osent contester son pouvoir mafieux.

Pauvre Russie !  

Ne vous en faites pas pour eux...plus résilient que ce peuple je ne connais pas. Comme les ukrainiens d'ailleurs.