La reprise de la guerre d'agression russe contre l'Ukraine est-elle imminente ?

il y a 7 minutes, Solatges a dit :

des preuves de ça ?

« Le Groupe Wagner (russe : Группа Вагнера), également connu comme PMC Wagner, ChVK Wagner, ou CHVK Vagner, est une société militaire privée russe ayant recours au mercenariat, active notamment lors de la guerre du Donbass et la guerre civile syrienne mais aussi dans d'autres zones de conflits à travers le monde. Cette organisation paramilitaire n'est officiellement pas liée au gouvernement russe mais proche du Kremlin. Le groupe œuvre dans le but d'assurer la défense des intérêts extérieurs de la Russie. Le groupe est sanctionné par l'Union européenne en 2021.

Le Groupe Wagner est fondé en 2014. Il est financé par (ou est la propriété de) l'oligarque russe Evgueni Prigojine, proche du pouvoir russe et à la tête de l'Internet Research Agency (IRA), une usine à propagande et à désinformation sur internet. Le Groupe Wagner et l'IRA sont deux organisations sœurs qui sont synchronisées l'une à l'autre. Le Groupe Wagner met en œuvre des opérations militaires, tandis que l'IRA mène une guerre informationnelle sur internet et planifie des opérations psychologiques » (Wikipédia)

Question Solatge : êtes-vous membres de l’Internet Research Agency (I.R.A.) ?

il y a 56 minutes, zebusoif a dit :

Nous européens en tout cas nous devons nous occuper de nos langues, parce que c’est ça qui freine notre union.

Plus de french kiss ?

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

 

Nous les européens devons être des spécialistes des langues. Se plier à l'anglais revient à adopter de facto la culture anglo-saxonne. Bien sûr je ne souhaite pas apprendre le serbe ou le néerlandais, mais pour la seule et bonne raison que je suis trop vieux. Et de toute façon aucun européen ne peut maîtriser toutes les langues de l'UE, qui sont au nombre de plus de 20. Mais si nos jeunes apprenaient 3 ou 4 langues dès la maternelle, nous pourrions commencer à avoir des jeunes qui comprennent vraiment bien 3 ou 4 autres pays européens, et commencer à créer une vraie solidarité entre pays.

 

tu rigoles, j'espère, Zébu? tu te vois apprendre l'espagnol, le portugais car ils sont nos voisins immédiats, l'italien, le croate, le grec oral et écrit, le sarde car ce n'est pas de l'italien... cela fait longtemps que l'échange culturel avec l'anglois est de rigueur, j'ai des romanciers italiens en français, j'ai de la littérature anglo-saxonne et de la bonne comme j'ai aussi lu la nôtre classique et actuelle... cela forme un tout... j'aime l'opéra italien et allemand, le blues, la pop, certaines variétés, le cinéma d'art et d'essais français et étrangers... je pouvais aller assister à un Tristan und Isolde un soir et deux jours plus tard assister à un méga concert du Pink Floyd et des Rolling Stones... c'est cela que je préconise pour tous les jeunes européens, gouter à toutes les cultures et ne pas avoir d'apriori. 

il y a 8 minutes, pluc89 a dit :

êtes-vous membres de l’Internet Research Agency (I.R.A.) ?

Non. Et vous de la CIA ?

Le verset que vous citez n'est que la preuve qu'il a été écrit.

il y a une heure, zebusoif a dit :

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

La russie a l'air de se foutre de se mettre l'europe à dos

Sur ses frontière elle a raison. L’Europe devrait également se foutre de se mettre l’OTAN à dos sur ses frontières. C’est pas près d’arriver avec une extrême-droite de ton genre.

La Russie n'a pas à craindre d'être envahie par l'Europe ou l'Ukraine, elle.

il y a une heure, Ivan IV a dit :

Oui c'est mieux que de faire la balance n'est-ce pas ?

De quoi tu parles ? 

Qui a balancé qui ?

il y a 13 minutes, pluc89 a dit :

 

Question Solatge : êtes-vous membres de l’Internet Research Agency (I.R.A.) ?

Il est membre de rien du tout ! Ce type est juste un imposteur qui se la joue "expert médical", "expert en Relations Internationales" etc ....

Perte de temps total de "discuter" avec lui.

il y a 36 minutes, pluc89 a dit :

C'est à l'Ukraine d'en faire la demande, c'est à l'OTAN d'accepter ou pas. La Fédération de Russie de Poutine n'a pas pas à diriger l'Ukraine qui est un pays souverain.

Je suis d’accord sur le fait que la Russie n’a pas à diriger un pays souverain comme l’Ukraine. D’un point de vue moral c’est juste. Maintenant la Russie est un pays puissant et surtout dangereux. Il faut réfléchir quand elle s’oppose à quelque chose à ses frontières.

il y a 5 minutes, Atipique a dit :

La Russie n'a pas à craindre d'être envahie par l'Europe ou l'Ukraine, elle.

Elle n'a pas à craindre l'installation de missiles nucléaires ennemis à sa frontière ? 

Parce que j'ai le souvenir que ça avait un peu agacé les americains de découvrir des missiles russes à Cuba dans les années 60, mais là ce sont des missiles nucléaires du Bien. Des missiles nucléaires gentils qui ne tuent que les méchants. Donc les gentils russes n'ont pas à craindre les retombées radioactives, seuls les communistes seront tués.

J'ai une question : est-ce qu'un pays membre de l'OTAN peut s'opposer à la rentrée d'un autre pays dans l'organisation (droit de veto) ?

il y a 1 minute, VladB a dit :

J'ai une question : est-ce qu'un pays membre de l'OTAN peut s'opposer à la rentrée d'un autre pays dans l'organisation (droit de veto) ?

"Face à la crise ukrainienne, l'Otanexit de la France est une urgence absolue" (marianne.net)

Il est écrit que c'est le cas.

il y a 51 minutes, Constantinople a dit :

un expat qui nous dit que le parti c'est formidable alors qu'ici les flics sont facho, c'est une quasi dictature néo libérale. 0 propagande.

0 propagande en effet.

il y a 51 minutes, Constantinople a dit :

et ben alors ? elle sont passées où les cou couilles dont tu nous parlais plus haut ?

L’Europe ferait bien d’en prendre de la graine pour ce qui se passe à SES frontières et non pas suivre les EU qui ne sont pas chez eux mais veulent tout organiser.

il y a 51 minutes, Constantinople a dit :

Ca s'appelle une agression oui.

Appelle ça comme tu veux. La Russie dit : ce qui se passe à ma frontière est mon busines. Mais un peu comme les EU à Cuba.

il y a 51 minutes, Constantinople a dit :

On avance : en fait la guerre nucléairetu t'en fous : ce qui t'interesse c'est ton anti americanisme/anti occidentalisme

Je suis pour la souveraineté de l’Europe, et je ne souhaite pas de guerre qui pourrait virer au nucléaire.

il y a 39 minutes, VladB a dit :

Plus de french kiss ?

Plus, définitivement 

C'est tout chaud, ça vient de sortir (ou presque !) :

Ukraine : Moscou voit une "chance" de compromis avec l'Occident

La Russie a jugé possible lundi un règlement diplomatique de la crise russo-occidentale autour de l'Ukraine et annoncé la fin de certaines manœuvres militaires, au moment ou la crainte d'une invasion atteignait son pic.

"Je dois dire qu'il y a toujours une chance", a déclaré le chef de la diplomatie russe Sergueï Lavrov, répondant à une question du président Vladimir Poutine, selon des images diffusées à la télévision.

"Nos possibilités sont loin d'être épuisées", a poursuivi le ministre, proposant même de "prolonger et d'élargir" le dialogue, des remarques bien moins offensives que celles qui ont émané de Moscou ces dernières semaines.

"Bien", lui a laconiquement répondu M. Poutine.

Dans la foulée, le ministre de la Défense Sergueï Choïgou a annoncé la fin de certaines manœuvres militaires, alors que les exercices terrestres et maritimes, aux frontières russo-ukrainiennes et au Bélarus, nourrissent les craintes d'une escalade militaire.

"Des exercices ont lieu, une partie est terminée, une autre partie est en train de se terminer. D'autres se font encore étant donné (leur) taille", a-t-il dit à M. Poutine.  

La Russie, qui a déjà annexé la Crimée en 2014 et soutient des séparatistes prorusses dans l'est de l'Ukraine, a constamment nié toute velléité agressive. 

Elle se dit à l'inverse menacée par l'expansion des moyens de l'Otan en Europe de l'Est et réclame pour une désescalade durable des "garanties de sécurité", notamment l'assurance que l'Ukraine n'adhérera jamais à l'Otan et un retrait d'Europe de l'Est des infrastructures militaires de l'Alliance atlantique.

- Proposition "constructives"-

Les Occidentaux ont jugé ces demandes inacceptables, mais ont proposé un dialogue accru sur d'autres sujets, comme le contrôle des armements.

M. Lavrov a dit à M. Poutine que certaines de ces propositions américaines étaient "constructives".

Les déclarations des ministres russes à Poutine interviennent au moment où le chancelier allemand Olaf Scholz est à Kiev, avant un déplacement à Moscou le lendemain. Ce voyage arrive après celui il y a exactement une semaine d'Emmanuel Macron. 

"Nous attendons de Moscou des signes immédiats de désescalade", avait déclaré M. Scholz dans un tweet avant son arrivée en Ukraine, menaçant encore la Russie de "lourdes conséquences" en cas d'"agression militaire"…/…

AFP 14/02/2022 - 15:42 (extraits)

Poutine préparerait-il son opinion publique à l'annonce de sa "victoire diplomatique" ?

il y a 7 minutes, zebusoif a dit :

Je suis d’accord sur le fait que la Russie n’a pas à diriger un pays souverain comme l’Ukraine. D’un point de vue moral c’est juste. Maintenant la Russie est un pays puissant et surtout dangereux. Il faut réfléchir quand elle s’oppose à quelque chose à ses frontières.

Comme l'Allemagne nazie de 1939 j'imagine ?  

Mêmes causes, mêmes effets ! Ce sera quoi la suite ? L'invasion de la Pologne et des états baltes ? Est-ce que vous vous rendez compte des conneries que vous sortez des fois ??

Si l'Ukraine tombe face à Poutine, c'est l'ensemble des démocraties d'Europe de l'est qui se retrouvent en première ligne de cette guerre hybride totale !

il y a 20 minutes, Atipique a dit :

La Russie n'a pas à craindre d'être envahie par l'Europe ou l'Ukraine, elle.

Pour l’Ukraine c’est assez compréhensible, mais pour l’Europe à qui la faute ?

à l’instant, lycan77 a dit :

Comme l'Allemagne nazie de 1939 j'imagine ?  

Mêmes causes, mêmes effets ! Ce sera quoi la suite ? L'invasion de la Pologne et des états baltes ? Est-ce que vous vous rendez compte des conneries que vous sortez des fois ??

Le parallèle me semble inadéquat.

il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

C'est tout chaud, ça vient de sortir (ou presque !) :

Ukraine : Moscou voit une "chance" de compromis avec l'Occident

La Russie a jugé possible lundi un règlement diplomatique de la crise russo-occidentale autour de l'Ukraine et annoncé la fin de certaines manœuvres militaires, au moment ou la crainte d'une invasion atteignait son pic.

"Je dois dire qu'il y a toujours une chance", a déclaré le chef de la diplomatie russe Sergueï Lavrov, répondant à une question du président Vladimir Poutine, selon des images diffusées à la télévision.

"Nos possibilités sont loin d'être épuisées", a poursuivi le ministre, proposant même de "prolonger et d'élargir" le dialogue, des remarques bien moins offensives que celles qui ont émané de Moscou ces dernières semaines.

"Bien", lui a laconiquement répondu M. Poutine.

Dans la foulée, le ministre de la Défense Sergueï Choïgou a annoncé la fin de certaines manœuvres militaires, alors que les exercices terrestres et maritimes, aux frontières russo-ukrainiennes et au Bélarus, nourrissent les craintes d'une escalade militaire.

"Des exercices ont lieu, une partie est terminée, une autre partie est en train de se terminer. D'autres se font encore étant donné (leur) taille", a-t-il dit à M. Poutine.  

La Russie, qui a déjà annexé la Crimée en 2014 et soutient des séparatistes prorusses dans l'est de l'Ukraine, a constamment nié toute velléité agressive. 

Elle se dit à l'inverse menacée par l'expansion des moyens de l'Otan en Europe de l'Est et réclame pour une désescalade durable des "garanties de sécurité", notamment l'assurance que l'Ukraine n'adhérera jamais à l'Otan et un retrait d'Europe de l'Est des infrastructures militaires de l'Alliance atlantique.

- Proposition "constructives"-

Les Occidentaux ont jugé ces demandes inacceptables, mais ont proposé un dialogue accru sur d'autres sujets, comme le contrôle des armements.

M. Lavrov a dit à M. Poutine que certaines de ces propositions américaines étaient "constructives".

Les déclarations des ministres russes à Poutine interviennent au moment où le chancelier allemand Olaf Scholz est à Kiev, avant un déplacement à Moscou le lendemain. Ce voyage arrive après celui il y a exactement une semaine d'Emmanuel Macron. 

"Nous attendons de Moscou des signes immédiats de désescalade", avait déclaré M. Scholz dans un tweet avant son arrivée en Ukraine, menaçant encore la Russie de "lourdes conséquences" en cas d'"agression militaire"…/…

AFP 14/02/2022 - 15:42 (extraits)

Poutine préparerait-il son opinion publique à l'annonce de sa "victoire diplomatique" ?

tu vois, entre gens raisonnables, tout peut arriver en bien comme en mal aussi... une guerre est toujours un mal surtout quand les belligérants ont chacun de quoi anéantir l'autre ou les autres, cela fait réfléchir. 

il y a 5 minutes, lycan77 a dit :

Comme l'Allemagne nazie de 1939 j'imagine ?

Votre parallèle n'a aucune base. C'est de la russophobie.

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

 

Comme l'Allemagne nazie de 1939 j'imagine ?  

Mêmes causes, mêmes effets ! Ce sera quoi la suite ? L'invasion de la Pologne et des états baltes ? Est-ce que vous vous rendez compte des conneries que vous sortez des fois ??

Si l'Ukraine tombe face à Poutine, c'est l'ensemble des démocraties d'Europe de l'est qui se retrouvent en première ligne de cette guerre hybride totale !

La fameuse Allemagne nazie des années 1939. Il faut sortir le point Godwin ? 
La Russie ne peut pas faire ce qu’a fait Hitler en 1939 parce que les armements nucléaires de nations comme la France ou le RU (mais surtout les EU) l’en dissuadent. Même un pays comme la France, avec 300 ogives, peut faire subir d’énormes pertes à la Russie. En moins de 20 minutes plusieurs villes majeurs, des sites industriels et technologiques, stratégiques, rayés de la carte.

à l’instant, zebusoif a dit :

Pour l’Ukraine c’est assez compréhensible, mais pour l’Europe à qui la faute ?

J'ai enfin entendu très récemment un journaliste rappeler la similitude du débuts des problèmes avec la Géorgie et l' Ukraine : Le projet de l'éventuel rapprochement des ces deux pays avec l' Union Européenne. Comme par hasard, dans ces deux pays, des séparatistes se sont rebellés, avec des armes de guerres russes entre les mains !

La faute à Poutine, Président de la Fédération de Russie, qui comme les Présidents de celle des USA, ne veut pas d'une UE forte, mais d'une UE divisée, d'où le financement des partis anti-européens par l'un, et l'envoi de Steve Bannon par Trump, etc. Nous diviser pour mieux régner sur nos pays.

Citation

La France soutient l’Otan et le G7 dans leur demande de restitution de la Crimée à l’Ukraine...

(Lu dans Marianne.)

• Et la liberté des peuples à disposer d'eux même alors ?
• Quel rapport ?
• Le référendum en Crimée : 93% pour le rattachement à la Russie !
• Ouais mais en fait c'était la liberté des peuples alliés des Etats-Unis à disposer d'eux même.