+ 11 % pour Mélenchon, + 15 % pour Hidalgo… La hausse du smic, ce marqueur de gauche.

Qui dit mieux ?

Le 23/11/2021 à 06:29, goods a dit :

+ 11 % pour Mélenchon, + 15 % pour Hidalgo…

j'suis déçue: en lisant le début du titre je croyais qu'ils remontaient dans les sondages. C'est ce qu'on appelle se faire une fausse joie 

Le 23/11/2021 à 14:50, Totof44 a dit :

Quand Macron offre sans contrepartie des milliards à des entreprises qui les utilisent pour verser des dividendes, t'appelles ça comment ? Quand Fillon rémunère généreusement sa bonne femme avec les fonds publics pour un travail inexistant ou presque, t'appelles ça comment ? Quand Sarkozy renfloue les banques, t'appelles ça comment ?

C'est aussi celui qui veut le SMIC à 1400€.

Il n'y a que lui pour aller jusqu'à faire le contraire. La fronde en est la conséquence. D'ailleurs, l'exemple est mal choisi, car il a tenté de le faire, et le conseil constitutionnel qui s'est pris pour une chambre parlementaire a retoqué.

En toute fin de mandat. Ben oui, il a réalisé qu'on avait besoin de l'argent des riches, mais s'est entêté à leur laissé, du coup il a taxé les pauvres.

 

Tu ne connais visiblement rien au fonctionnement institutionnel.

"C'est aussi celui qui veut le SMIC à 1400€." dites-vous

J'ai dit "je voterais" ... c'est au futur ! Mon choix n'est pas fait mais j'ai qqs éliminations d'office !

Quant a Mr 1400 .... il avait fait mieux en 2017 , il parlait de 1700 donc les girouettes  ça me laisse rêveuse !

Une chose est sûre ... je ne vous demanderais pas conseil !!! Elle est libre Ouest !

Le 23/11/2021 à 11:00, ouest35 a dit :

Tout a fait !

Moi je vote pour celle ou celui qui contraint a limiter les hausses des produits de consommation indispensables ... fruits légumes viande poisson pain  etc ....... depuis 6 mois c'est une augmentation vertigineuse ... INDECENTE !!!

Je paie ma viande et mon pain le même prix ….

Le 23/11/2021 à 11:00, ouest35 a dit :

D'où  en augmentation ... les précaires ayant a faire aux Restos du coeur, la Croix Rouge, Secours Catholique  etc ...

Et pourtant tout va bien Mme la Marquise ... Heureux sont les français ... Les sondeurs vont-ils dans les files d'attente de ces associations ?

 

"AFP, publié le mardi 23 novembre 2021 à 08h28

Les Restos du Cœur lancent mardi leur 37e campagne annuelle et alertent sur "l'aggravation de la précarité" des plus démunis provoquée par la crise sanitaire, au moment où l'aide alimentaire n'a jamais été aussi cruciale en France.

"Plus que de fabriquer de "nouveaux pauvres", l'épidémie a surtout enfoncé ceux qui étaient déjà fragilisés, selon l'association. Plus de la moitié (53%) de ses bénéficiaires déclarent avoir subi une perte de revenus liée à la crise sanitaire, tandis que 15% avouent qu'elle les a forcés à pousser la porte des Restos."

"A la veille de l'élection présidentielle, le gouvernement vante actuellement les effets de sa politique du "quoi qu'il en coûte" - prise en charge du chômage partiel et aides exceptionnelles versées aux plus modestes. 

Outre un recul du chômage, il s'est notamment réjoui début novembre d'une estimation provisoire de l'Insee, qui montre que le taux de pauvreté est resté stable en 2020, contrairement à l'explosion redoutée. Ce qui n'empêche pas que "certaines situations de pauvreté se sont aggravées à la faveur de la crise", selon l'institut statistique."

Le secteur associatif insiste lui sur ce risque de décrochage des plus pauvres. D'autant que "la situation s'aggrave avec la hausse des prix de l'énergie: pour payer les factures, les arbitrages se font souvent au détriment de l'alimentation", rappelle M. Douret.

La semaine dernière, le Secours Catholique a sonné l'alarme dans un rapport selon lequel "près de 10% de la population" est contrainte de recourir à l'aide alimentaire. Entre 5 et 7 millions de personnes ont bénéficié de cette aide en 2020, contre 5,5 millions en 2017. 

La Fédération des banques alimentaires, qui organise elle sa grande collecte nationale sur trois jours du 26 au 28 novembre, s'inquiète également de "la hausse constante du nombre" de ses bénéficiaires, qui a progressé de 6% en 2020 et continue d'augmenter cette année.

Au gré des différents confinements, l'isolement des plus précaires s'est encore accentué. Pour tenter d'enrayer ce phénomène, les Restos du Cœur tentent d'aller chercher tous ceux qui n'osent pas se rendre dans leurs locaux, ou n'en ont pas les moyens.

L'association a ainsi lancé des centres itinérants en milieu rural: elle espère doubler leur nombre et atteindre 60 services mobiles de ce type dans les prochains mois. Ses distributions alimentaires en pleine rue ont également augmenté de 25% depuis deux ans.

Oeufs, lait, viande... Elle tente également d'obtenir de nombreux produits en circuit court pour améliorer la qualité des paniers distribués. Pour cela, elle réclame une amélioration de la gestion du Fonds européen d'aide aux plus démunis, qui finance un repas sur quatre aux Restos.

"On rencontre des problèmes sur les légumes en conserve, notamment les haricots verts, car il n'y a aucun prestataire qui répond aux appels d'offres organisés par l'Etat pour fournir ces produits", regrette M. Douret.

Face au creusement des inégalités, les Français "font preuve d'une générosité exceptionnelle, dont nous allons encore avoir besoin", souffle le dirigeant associatif. L'année 2020 a été marquée par un record de dons aux associations, selon le baromètre de France Générosités.

Cet élan de solidarité démontre que "la lutte contre la précarité est une priorité de Français", selon lui. "Pourtant, on ne la voit pas assez dans les programmes des différents candidats à la présidentielle", déplore-t-il"

https://actu.orange.fr/france/les-restos-du-coeur-lancent-leur-37e-campagne-alarmes-par-l-aggravation-de-la-precarite-CNT000001GK1sV/photos/dans-un-centre-des-restos-du-coeur-a-asnieres-sur-seine-pres-de-paris-le-24-novembre-2020-lors-du-lancement-de-la-36e-campagne-de-l-association-49c262f9add972647c384ed9b340d31b.html

 

Du coup lisez votre article , le souci n’est pas une hausse imaginaire du pain et de la viande ..

Le 23/11/2021 à 15:45, Ohissa a dit :

Un salaire différé basé sur la répartition. Il est urgent de revoir ce système obselete.

bonjour,

pourquoi ?

c'est un système qui met relativement à l'abri les retraites ....

quid du système, entièrement basé sur la capitalisation....quand les capitaux investis sont "dilapidés" ou engloutis par la société chargée de les faire fructifier ?

que reste t il  à part les yeux pour pleurer ?

bonne journée.

Le 24/11/2021 à 07:36, pic et repic a dit :

bonjour,

pourquoi ?

c'est un système qui met relativement à l'abri les retraites ....

quid du système, entièrement basé sur la capitalisation....quand les capitaux investis sont "dilapidés" ou engloutis par la société chargée de les faire fructifier ?

que reste t il  à part les yeux pour pleurer ?

bonne journée.

Bonjour pic et repic,

Il y a trop de retraités par rapport aux actifs

La bourse de New York à triplé en 20 quand celui du CAC a retrouvé son niveau de l'an 2000 les retraités Américain, anglais, japonais, allemand,  et du nord de l'Europe les en remercient.

De plus à la mort du retraité le portefeuille boursier de celui ci est transmis à ces héritiers. Un système honnête. 

Bonne journée Monsieur

Le 24/11/2021 à 07:45, Ohissa a dit :

Il y a trop de retraités par rapport aux actifs

La bourse de New York à triplé en 20 quand celui du CAC a retrouvé son niveau de l'an 2000 les retraités Américain, anglais, japonais, allemand,  et du nord de l'Europe les en remercient.

De plus à la mort du retraité le portefeuille boursier de celui ci est transmis à ces héritiers. Un système honnête. 

Bonne journée Monsieur

bonjour,

trop de retraités ? passons donc quelques uns par les armes ou laissons une pandémie faire des coupes sombres dans leurs rangs !

il y a sans doute plus un recul de l'emploi et une augmentation de la durée de vie qui sont"responsables" de cet état de fait .

quand à la bourse ...quoi de plus volatile et quoi de plus versatile !  si mes souvenirs sont exacts, il y a eu aux USA des faillites de sociétés chargées de gérer les actifs des futurs retraités qui n'ont plus rien eux après 40 ans ou plus de versements ( alors que le système par répartition permet une "relative" sécurité ).

le tout ré-partitif n'est pas la panacée et un mix peut être la solution à la "gérontisation" de la population ...mais certainement pas, un tout "boursier" ( une "crise" arrive si vite que même les plus "avertis" ne la voient pas venir ! ).

quant à la transmission du portefeuille boursier...une ode à la concentration des richesses par quelques uns !

bonne journée.

Le 24/11/2021 à 08:03, pic et repic a dit :

bonjour,

trop de retraités ? passons donc quelques uns par les armes ou laissons une pandémie faire des coupes sombres dans leurs rangs !

il y a sans doute plus un recul de l'emploi et une augmentation de la durée de vie qui sont"responsables" de cet état de fait .

quand à la bourse ...quoi de plus volatile et quoi de plus versatile !  si mes souvenirs sont exacts, il y a eu aux USA des faillites de sociétés chargées de gérer les actifs des futurs retraités qui n'ont plus rien eux après 40 ans ou plus de versements ( alors que le système par répartition permet une "relative" sécurité ).

le tout ré-partitif n'est pas la panacée et un mix peut être la solution à la "gérontisation" de la population ...mais certainement pas, un tout "boursier" ( une "crise" arrive si vite que même les plus "avertis" ne la voient pas venir ! ).

quant à la transmission du portefeuille boursier...une ode à la concentration des richesses par quelques uns !

bonne journée.

Bonjour pic et répit,

Le mix est la solution ce cash investit dans l'économie réelle quelle belle perspective pour développer notre tissu économique qui est tout mité.

Tu as cotisé et comme tu l'as précisé c'est du salaire différé alors il est naturel de le récupérer après sous forme de capital puisque c'est le rendement qui est distribué sous forme de rente. Et pour les héritiers une aubaine pour appréhender les vicissitudes de la vie.

Bonne journée Monsieur

Le 23/11/2021 à 23:04, DroitDeRéponse a dit :

Je paie ma viande et mon pain le même prix ….

Du coup lisez votre article , le souci n’est pas une hausse imaginaire du pain et de la viande ..

L'article est une partie de mon post ... je prends la peine de mettre des guillements quand je cite et de donner le lien de ma source ...

Ce que vous relevez est de ma réflexion personnelle ... de mon vécu ! et je ne suis pas la seule ... d'où "une partie" des  conséquences de ce que souligne le lien du Secours catholique ! La corrélation est là !

Si pour vous tout est parfait alors j'en suis heureuse pour vous !

(Par contre ce qui ne change pas c'est la manipulation de la parole de l'autre !)

Bonne journée a vous !

Voici bientôt le temps des élections.

Et des promesses qui n'engagent que ceux qui les croient.

Je verrai bien pour qui je voterai quand j'aurai reçu les "profession de foi" pré-électorales, et entendu des interviews, des face à faces, etc..

Je ne suis pas encore décidé.

Le 23/11/2021 à 17:53, ouest35 a dit :

"C'est aussi celui qui veut le SMIC à 1400€." dites-vous

J'ai dit "je voterais" ... c'est au futur ! Mon choix n'est pas fait mais j'ai qqs éliminations d'office !

Quant a Mr 1400 .... il avait fait mieux en 2017 , il parlait de 1700 donc les girouettes  ça me laisse rêveuse !

Une chose est sûre ... je ne vous demanderais pas conseil !!! Elle est libre Ouest !

Si c'est "voteraiS", la part d'incertitude est encore plus grande

Totof est tout aussi libre, et n'est pas encore certain de voter pour Mélenchon. Je dis juste que pour le moment, c'est bien eux qui parlent de blocage des prix pendant que Macron arrose Total (qui ne paie pas ses impôts) et consort avec les sous publics pour limiter l'augmentation. Je ne dis pas que la solution de la FI est parfaite, je dis que si c'est ce que vous voulez, à ce jour, il semble que ce soit par ici que ça se passe. Peut-être que la solution est une fausse bonne idée et que quelqu'un proposera plus pertinent, peut-être qu'un autre reprendra l'idée, peut-être que le personnage ou le reste du programme rebute trop... Chacun jugera

Girouette, c'est peut-être un peu fort ? Ce serait approprié pour quelqu'un qui affirme une chose un jour et le contraire le lendemain à moins qu'il ne change d'avis avec sincérité. Une girouette ce serait quelqu'un comme F. Philippot, qui, sur un autre sujet, voulait un confinement encore plus strict au printemps 2020 et nous dit maintenant que c'est honteux, liberticide etc. Moi-même, si vous me demandez ce que je pense aujourd'hui du nucléaire et ce que j'en pensais il y a cinq ans, vous aurez une réponse un peu différente. Pareil sur le revenu universel, sur la Constitution, sur la grande sécu...

D'autant que, pour revenir à Méluche, ce n'est pas tout à fait vrai : en 2017 il parlait de 1700 bruts, là il parle de 1400 nets.

Le 24/11/2021 à 10:56, ouest35 a dit :

L'article est une partie de mon post ... je prends la peine de mettre des guillements quand je cite et de donner le lien de ma source ...

Ce que vous relevez est de ma réflexion personnelle ... de mon vécu ! et je ne suis pas la seule ... d'où "une partie" des  conséquences de ce que souligne le lien du Secours catholique ! La corrélation est là !

Si pour vous tout est parfait alors j'en suis heureuse pour vous !

(Par contre ce qui ne change pas c'est la manipulation de la parole de l'autre !)

Bonne journée a vous !

 

 

 

Là je suis tout a fait d'accord avec toi

Il y a longtemps de cela, j'avais 20ans , j'avais mon voisin Mr Pierrot (veuf) qui avais a cette époque l'âge de mon grand père que je n'ai pas connu (malheureusement), il avais près de 90ans , il me disais souvent....................."Tu sait mon petit ne te laisse jamais manipuler, et surtout ne cherche pas toi même a manipuler les autres ça ne sert a rien sauf a te manipuler toi même"

Comme il me disait "Tu sait mon petit la Guerre mène qu'a la guerre a rien d'autre", il avais connu la Guerre de 14/18 de 39/45 d'Indochine d'Algérie.........en somme que la Guerre

Paix a Ton âme............Mr PIERROT 

Le 24/11/2021 à 10:56, ouest35 a dit :

L'article est une partie de mon post ... je prends la peine de mettre des guillements quand je cite et de donner le lien de ma source ...

Ce que vous relevez est de ma réflexion personnelle ... de mon vécu ! et je ne suis pas la seule ... d'où "une partie" des  conséquences de ce que souligne le lien du Secours catholique ! La corrélation est là !

Si pour vous tout est parfait alors j'en suis heureuse pour vous !

(Par contre ce qui ne change pas c'est la manipulation de la parole de l'autre !)

Bonne journée a vous !

 

 

 

Votre vécu soit , mais je n’ai constaté aucune hausse fulgurante du pain et de la viande contrairement à vous , donc comment est-ce possible ?

Le 24/11/2021 à 08:12, Ohissa a dit :

Le mix est la solution ce cash investit dans l'économie réelle quelle belle perspective pour développer notre tissu économique qui est tout mité.

Tu as cotisé et comme tu l'as précisé c'est du salaire différé alors il est naturel de le récupérer après sous forme de capital puisque c'est le rendement qui est distribué sous forme de rente. Et pour les héritiers une aubaine pour appréhender les vicissitudes de la vie.

Bonne journée Monsieur

bonjour,

si nous sommes d'accord sur le principe d'un mix, je n'en reste pas moins convaincu que la répartition est la forme la plus sécurisée de la retraite.

effectivement ce "cash" donné aux retraités et versé par les actifs pourrait être "mieux" utilisé dans l'économie mais il l'est déjà....bien utilisé : les retraités dépensent et ne passent pas leur temps qu'à thésauriser....il est prouvé par exemple que c'est ma classe d'âge qui achète le plus de voitures neuves, ils voyagent, font faire des travaux chez eux  ......!

quant à un éventuel "magot" pour les héritiers, ceux qui en ont la possibilité le font déjà, les autres, ceux déjà juste du temps de leur activité ne pourront pas transmettre grand chose !

quid d'une retraite versée par l'état ?..on voit bien en Grèce ce que cela donne !

alors, finalement, la retraite par répartition, gérée par les partenaires sociaux avec un œil de l'état, serait le moyen le plus "efficace" de faire en sorte que les retraités ne subissent pas trop ce passage, actif/non actif .

reste à savoir jusqu'où les actifs pourraient supporter cette pression et de ce coté là, il y a du travail à faire, notamment dans les régimes spéciaux" tant coté des actifs que des retraités ( en particulier, tous ceux largement déficitaires .... ) en les alignant sur le régime général par exemple !

bonne journée.

Le 25/11/2021 à 08:15, pic et repic a dit :

bonjour,

si nous sommes d'accord sur le principe d'un mix, je n'en reste pas moins convaincu que la répartition est la forme la plus sécurisée de la retraite.

effectivement ce "cash" donné aux retraités et versé par les actifs pourrait être "mieux" utilisé dans l'économie mais il l'est déjà....bien utilisé : les retraités dépensent et ne passent pas leur temps qu'à thésauriser....il est prouvé par exemple que c'est ma classe d'âge qui achète le plus de voitures neuves, ils voyagent, font faire des travaux chez eux  ......!

quant à un éventuel "magot" pour les héritiers, ceux qui en ont la possibilité le font déjà, les autres, ceux déjà juste du temps de leur activité ne pourront pas transmettre grand chose !

quid d'une retraite versée par l'état ?..on voit bien en Grèce ce que cela donne !

alors, finalement, la retraite par répartition, gérée par les partenaires sociaux avec un œil de l'état, serait le moyen le plus "efficace" de faire en sorte que les retraités ne subissent pas trop ce passage, actif/non actif .

reste à savoir jusqu'où les actifs pourraient supporter cette pression et de ce coté là, il y a du travail à faire, notamment dans les régimes spéciaux" tant coté des actifs que des retraités ( en particulier, tous ceux largement déficitaires .... ) en les alignant sur le régime général par exemple !

bonne journée.

Bonjour pic et repic

Les retraités qui ont un compte retraite bourse. L', intégralité des cotisations leurs appartiennent. Et sont transmis à leur héritiers. Cela irrigue l'économie réelle, créent  des emplois et fait avancer la recherche et développement. Je pense qu'un mixte 50/50 serait bénéfique pour tous 

Bonne journée Monsieur.

Le 23/11/2021 à 07:15, SpookyTheFirst a dit :

La gauche a toujours été généreuse avec l’argent des autres…

De qui ?

Le 23/11/2021 à 23:04, DroitDeRéponse a dit :

Je paie ma viande et mon pain le même prix ….

Mensonge, ou donne nous l'adresse qu'on vérifie!

https://actu.orange.fr/france/conso-les-prix-des-pates-de-la-viande-ou-des-fruits-vont-continuer-d-augmenter-magic-CNT000001Fe9oQ.html

Le 25/11/2021 à 08:51, Ohissa a dit :

Les retraités qui ont un compte retraite bourse.

re bonjour,

il faudrait un sacré paquet d'actions pour pouvoir prétendre à un revenu décent mensuel !....sans doute bien au delà de se qu'il serait possible d'investir du temps de son activité .

et la bourse....c'est pas comme la roulette russe, mais pas loin !

la bourse rémunère principalement ses actionnaires et pour l'actionnaire, c'est le rendement qui prime ....au détriment bien souvent de l'emploi.

le rendement à court terme, pas dans X années, mais maintenant, tout de suite !

alors , investir pour "récolter" les fruits de ces investissements 40 à 45 ans plus tard ....compte-tenu de la tendance actuelle ( culture de l' instantanéité ), j'en doute un peu !

on brûle facilement ce que l'on a adoré hier alors que cette vision de l'épargne retraite ne peut se concevoir que sur le long terme et la stabilité ( pas vraiment la tasse de thé de la bourse ) .

bonne journée.

Le 25/11/2021 à 09:06, pic et repic a dit :

re bonjour,

il faudrait un sacré paquet d'actions pour pouvoir prétendre à un revenu décent mensuel !....sans doute bien au delà de se qu'il serait possible d'investir du temps de son activité .

et la bourse....c'est pas comme la roulette russe, mais pas loin !

la bourse rémunère principalement ses actionnaires et pour l'actionnaire, c'est le rendement qui prime ....au détriment bien souvent de l'emploi.

le rendement à court terme, pas dans X années, mais maintenant, tout de suite !

alors , investir pour "récolter" les fruits de ces investissements 40 à 45 ans plus tard ....compte-tenu de la tendance actuelle ( culture de l' instantanéité ), j'en doute un peu !

on brûle facilement ce que l'on a adoré hier alors que cette vision de l'épargne retraite ne peut se concevoir que sur le long terme et la stabilité ( pas vraiment la tasse de thé de la bourse ) .

bonne journée.

 

Bonjour pic et repic 

45 ans de versements mensuels avec réintroduction des plus values et dividendes. C'est du 6000 %

Bonne journée Monsieur

Le 25/11/2021 à 09:11, Ohissa a dit :

 

45 ans de versements mensuels avec réintroduction des plus values et dividendes. C'est du 6000 %

 

T'iras dire çà aux retraités de chez Maxwell

https://www.lesechos.fr/1991/12/fonds-de-pension-laffaire-maxwell-revele-la-faible-protection-des-salaries-britanniques-958674

Le 25/11/2021 à 09:11, Ohissa a dit :

45 ans de versements mensuels avec réintroduction des plus values et dividendes. C'est du 6000 %

re bonjour,

si tout se passe bien, pas de crack , pas de "crises", pas d’effondrement.....chose qu'il est impossible de prévoir à si long terme !

la solution serait dans la diversification des sources ...un peu de tout pour en limiter les ennuies !

le mix complet ( un peu comme une galette complète.....jambon, champignons, fromage et .....œuf ! ) 

bonne journée.

p.s : le calcul serait à faire avec une mise de fonds de 500 € par mois sur 40 ans , soit un total de 240 000 € ( combien cela rapporterait il d’intérêts en supposant une parfaite gestion ?  ) car un revenu de 2000 € mensuel à la retraite verrait le capital fondre en 10 ans ....et j'espère bien faire "durer" ma retraite plus de 10 ans !