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Hydroxychloroquine : des membres de l'IHU accusent Didier Raoult d'avoir falsifié ses tests, révèle Mediapart

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DroitDeRéponse

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 486 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
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Le 14/12/2021 à 11:14, SolarisXXX a dit :

Après je ne doute en rien de votre grande culture (les fans du grand Didier sont tous aussi cultivés que Lalanne ou Bigard c'est bien connu)

Mais ici je t'écrase. Je montrerai que dans ce domaine de la médecine qui nous concerne, t'es nul. Tout simplement. Tu as zéro culture. Tout ce que tu peux sortir ce sont des chiffres. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Le 14/12/2021 à 13:59, Maroudiji a dit :

Mais ici je t'écrase. Je montrerai que dans ce domaine de la médecine qui nous concerne, t'es nul. Tout simplement. Tu as zéro culture. Tout ce que tu peux sortir ce sont des chiffres. 

mon dieu! maroudji, si tu es un "cador" en médecine, tu ferais mieux de nous le démontrer. merci. 

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 486 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
Le 14/12/2021 à 15:32, jacky29 a dit :

mon dieu! maroudji, si tu es un "cador" en médecine, tu ferais mieux de nous le démontrer. merci. 

A toi, on ne démontre rien. On change de trottoir quand on tu arrives. 

Ces gens-là, ils ont détruit la médecine dans toute la France. Les médecins qui restent sont vieux et exténués de fatigue parce qu'ils ne sont plus remplacés. Il faut une demie année pour voir un spécialiste, et ils sont contents, ils ne voient pas de problème, ils pensent que les mathématiques vont sauver la France. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 13/12/2021 à 09:56, Maroudiji a dit :

Voilà, c'est long mais il y a du progrès. Raoult préconisait le soin, et que cette fonction était celle du docteur. Tu suis où il faut enfoncer des portes ouvertes? 

encore faut-il que les médicaments utilisés soient réellement efficaces, non seulement efficaces mais en plus reconnus comme tels... et là, ce n'est toujours pas gagné d'avance... la fonction d'un "docteur", sans doute médecin..., est de soigner du mieux qu'il peut et avec les moyens dont il dispose, moyens qui doivent être avalisés par les confrères et les gouvernements... et ici aussi, c'est délicat dirais-je! vacciner une personne est un acte médical, c'est pour éviter à cette personne de tomber malade gravement d'une maladie induite par un bacille ou un virus. j'ai espéré vraiment que Raoult était sur une voie engageante mais il a bien fallu que je vois que les débuts ont été plus que succincts et que sa médication était aléatoire; le covid étant un virus qui "tue peu" et qui laisse peu de traces que l'on prenne son médicament ou rien du tout... il existe des formes de covid long mais là, son "remède" n'apporte rien ... alors si tu veux te soigner alors que tu n'es pas malade avec l'invermectine, libre à toi, idem pour les gens qui se disent malades mais le sont-ils vraiment? c'est bien simple, j'ai le plus respect pour ceux que l'on regarde comme "medecine-men", beaucoup sont guérisseurs et/ou guérisseuses car ils et elles connaissent la pharmacopée que les forêts et les plaines peuvent donner mais aucun n'a pu faire quoi que se soit contre des virus ou des bacilles. la grande peste noire n'a pas été vaincue par les plantes, la variole n'a jamais été vaincue par les plantes, le tétanos non plus, les hépatites C, non A non B; non plus! la polio idem... j'ai comme cursus universitaire, mes prépa et années aux départements Art aux Beaux Arts justement... cela ne m'empêche pas de regarder le monde et ce qui survient à tout bout de champ... évite les invectives, tu ne t'en porteras que mieux.   

Modifié par jacky29
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Membre, 53ans Posté(e)
SolarisXXX Membre 1 067 messages
Mentor‚ 53ans‚
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Le 14/12/2021 à 11:34, Maroudiji a dit :

Mieux que le doliprane et l'ambulance. 

Une nouvelle fois vous n'avez rien d'intelligent à répondre je constate ...

En quoi faire des tests afin de savoir si un médicament fonctionne ou pas semble vous poser problème ?

Vous préférez comme méthodologie un Raoult qui affirme que ça marche parce qu'il a des intuitions géniales ?

Ca fait un peu médecine du moyen-âge tout ça ...

 

Le 14/12/2021 à 13:59, Maroudiji a dit :

Mais ici je t'écrase. Je montrerai que dans ce domaine de la médecine qui nous concerne, t'es nul. Tout simplement. Tu as zéro culture. Tout ce que tu peux sortir ce sont des chiffres. 

Ok ok mon petit ... tu m'écrases ... c'est bien ... calme toi maintenant  :rofl:

C'est vrai que vous semblez très "cultivé" avec vos "j'ai compris que tu prenais de la médecine" :hello:

Mais sinon je re-re-re-re-explique ... pour les gens totalement bouchés tels que vous.

Je me borne ici à affirmer que les études de Raoult sont fausses et ultra fausses ... c'est tout.

Deux phases dans le procédé de recherche d'un médicament nouveau :

1) la phase médicale ... ce n'est pas mon domaine (et libre à Raoult de proposer de la chloroquine)

2) la phase d'analyse des résultats pour savoir si le médicament fonctionne ... et là ce sont des méthodes statistiques qui vont permettre de conclure ou non (surtout si la maladie en question ne tue qu'une infime partie de la population).

Le point 2 c'est mon job ... c'est tout ce que je dis.

Et d'ailleurs c'est quoi votre job puisque vous semblez très calé en médecine et philosophie ?

Encore un cosmonaute de plus comme l'autre tachon ? :D

 

Modifié par SolarisXXX
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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 486 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
Le 14/12/2021 à 16:13, SolarisXXX a dit :

Vous préférez comme méthodologie un Raoult qui affirme que ça marche parce qu'il a des intuitions géniales ?

Ca fait un peu médecine du moyen-âge tout ça ...

Avec tes calculs t'a testé que le vaccin protège, hein? Tu te fous de qui, de moi? 

Le 14/12/2021 à 16:13, SolarisXXX a dit :

Deux phases dans le procédé de recherche d'un médicament nouveau :

Tu ne sais même pas ce qu'il faut soigner... Ni phase un ni phase deux. Quelqu'un qui ne comprend pas que le vaccin n'en est pas un puisqu'il ne fonctionne pas, n'est pas clair. Tu ne sais même pas pourquoi les gens tombent malades ni ce qui cause l'épidémie. 

Je te laisse, parce je pense que je vais te rendre malade. Je vois aux émojis que tu t'emballes. Il faut vraiment être stupide pour croire que l'on peut te raisonner. 

 

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 486 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
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Le 14/12/2021 à 15:59, jacky29 a dit :

encore faut-il que les médicaments utilisés soient réellement efficaces, non seulement efficaces mais en plus reconnus comme tels...

Tu crois que les vaccins sont efficaces? Il faudra combien de temps pour comprendre ce que veut dire un vaccin ? Ivermectine est efficace. Personne en souffre et elle soigne. Tu y as pensé ? 

Le 14/12/2021 à 15:59, jacky29 a dit :

j'ai espéré vraiment que Raoult était sur une voie engageante mais il a bien fallu que je vois que les débuts ont été plus que succincts et que sa médication était aléatoire;

On peut ne pas être d'accord avec lui, ce n'est pas pour cela qu'il n'a pas eu raison de nous prévenir contre le Remdésivir. Tu penses pas? 

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 486 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
Le 14/12/2021 à 15:59, jacky29 a dit :

c'est bien simple, j'ai le plus respect pour ceux que l'on regarde comme "medecine-men", beaucoup sont guérisseurs et/ou guérisseuses car ils

Je crois que tu n'as aucun respect pour ces médecins. On détruit tout ce qu'ils avaient de connaissances puis on dit que les plantes n'ont jamais sauvé de la peste ou de la variole. On a détruit systématiquement le patrimoine médicinal et créé des monstres comme les industries pharmaceutiques dont on ne peut plus se passer, nous sommes dépendants. Ce faisant, ils ont tué tous ceux qui cherchaient à soigner grâce à la nature. 

Ce qui sauve c'est l'ARN messager.

Vous ne vous rendez même pas compte de votre endoctrinement. 

Ce qui sauve du virus, et de tous les virus à venir, c'est notre propre système immunitaire naturel. 

La peste, ce n'est pas le Covid, dois-je te rappeler. Et ce n'est pas parce que l'on est contre l'ARN, que l'on est contre le vaccin. 

Mais les pro vaccins sont devenus des "fascistes". Leur science de la vaccination, qui se résume à la science des industries, ne fonctionne que si tout le monde se vaccine, que celui-ci marche ou pas. 

Ce n'est pas parce que je défends Raoult pour ses idées que je trouve justes que je fais partie d'une secte raoultienne. 😁 Faut savoir garder raison si on veut faire moindrement de la philosophie, et non des rapports de chiffres. 

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 486 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
Le 14/12/2021 à 15:53, Maroudiji a dit :

Ces gens-là, ils ont détruit la médecine dans toute la France. Les médecins qui restent sont vieux et exténués de fatigue parce qu'ils ne sont plus remplacés. Il faut une demie année pour voir un spécialiste, et ils sont contents, ils ne voient pas de problème, ils pensent que les mathématiques vont sauver la France. 

 

Tu vis en France? Si oui, es-tu concernée ? 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Le 14/12/2021 à 09:20, Virtuose_en_carnage a dit :

Oui. Le doctorat pour un médecin est en général juste une formalité qui peut se fait en 6 mois. Rien d'équivalent par rapport aux autres disciplines scientifiques.

En 6 mois, tu es titulaire du doctorat en âne batté même si ça fait 25 ans que tu exerces...

N’importe quoi...

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 758 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Le 14/12/2021 à 11:20, Maroudiji a dit :

Pendant ce temps-là, il était interdit aux médecins de soigner...

Il n'y avait pas de traitement autre que des traitements symptomatiques.

Cette histoire d'interdiction de traitement est fausse, une intox de conspirationnistes qui promeuvent des médicaments et des traitements inefficaces au mieux, dangereux au pire.

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Membre, 53ans Posté(e)
SolarisXXX Membre 1 067 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 14/12/2021 à 17:21, Maroudiji a dit :

Avec tes calculs t'a testé que le vaccin protège, hein? Tu te fous de qui, de moi? 

Tu ne sais même pas ce qu'il faut soigner... Ni phase un ni phase deux. Quelqu'un qui ne comprend pas que le vaccin n'en est pas un puisqu'il ne fonctionne pas, n'est pas clair. Tu ne sais même pas pourquoi les gens tombent malades ni ce qui cause l'épidémie. 

Je te laisse, parce je pense que je vais te rendre malade. Je vois aux émojis que tu t'emballes. Il faut vraiment être stupide pour croire que l'on peut te raisonner.

Ah .. vous êtes bien placé pour parler de stupidité ...

Car (je le redit une fois de plus vu que vous ne comprenez rien à riien) mon propos consiste juste à dire et prouver que les études de Raoult sont scientifiquement fausses et ultra fausses.

Et au lieu de répondre à mes arguments là vous partez maintenant ... sur les vaccins .. c'est dingue à ce niveau là.

De plus je suis depuis peu sur ce forum et vous semblez savoir plein de choses sur moi et mes connaissances ou non en médecine ... ce qui une nouvelle fois démontre un gros niveau de stupidité.

Donc faites comme tous les complotistes pro-Raoult .. évitez surtout de parler des sujets de fond que vous ne maitrisez pas et concentrez vous sur des conneries style les émojis .. ça c'est de votre niveau :lol:

Le 14/12/2021 à 21:10, Maroudiji a dit :

Tu crois que les vaccins sont efficaces? Il faudra combien de temps pour comprendre ce que veut dire un vaccin ? Ivermectine est efficace. Personne en souffre et elle soigne. Tu y as pensé ? 

L'Ivernectine n'a jamais eu d'effet significatif détecté contre le covid ... donc à priori elle soigne que dalle ... comme la chloroquine.

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 760 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
Le 15/12/2021 à 01:16, zenalpha a dit :

En 6 mois, tu es titulaire du doctorat en âne batté même si ça fait 25 ans que tu exerces...

N’importe quoi...

Tu t'enfonces toujours plus car tu ne connais pas ce monde là en fait. Pour ta lecture:

https://docndoc.fr/2020/objectif-these-comment-reussir-votre-these-dexercice-en-medecine/

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Le 15/12/2021 à 07:32, Virtuose_en_carnage a dit :

Tu t'enfonces toujours plus car tu ne connais pas ce monde là en fait. Pour ta lecture:

https://docndoc.fr/2020/objectif-these-comment-reussir-votre-these-dexercice-en-medecine/

C'est bien ce que je pensais...

Si tu as eu 15/20 en épistémologie corrigé par Carlo Rovelli et si quand tu lis de la physique, tu ne vois que des mathématiques, c'est juste parce que ... tu ne sais pas lire.

J'entends que tu lis, que se forment des sons, mais qu'ils rebondissent comme l'écho entre deux parois montagneuses vides dont la vallée est constituée d'immondices malodorantes

Bref... faut pas 6 mois pour un doctorat de médecine monsieur l'epistemologue en pensée courte.

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Membre, 53ans Posté(e)
SolarisXXX Membre 1 067 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 15/12/2021 à 07:42, zenalpha a dit :

C'est bien ce que je pensais...

Si tu as eu 15/20 en épistémologie corrigé par Carlo Rovelli et si quand tu lis de la physique, tu ne vois que des mathématiques, c'est juste parce que ... tu ne sais pas lire.

J'entends que tu lis, que se forment des sons, mais qu'ils rebondissent comme l'écho entre deux parois montagneuses vides dont la vallée est constituée d'immondices malodorantes

Bref... faut pas 6 mois pour un doctorat de médecine monsieur l'epistemologue en pensée courte.

Désolé mais Virtuose (je passe la fin du pseudo lol) a parfaitement raison.

Visiblement vous ne parlez pas de la même chose.

Voici un extrait de Wikipédia concernant les études de médecine :

Citation

Cette thèse d'exercice ne consiste pas en une thèse de recherche, qui conclut classiquement dans l'université un travail original de recherche d'une durée minimale de trois ans après l'obtention du grade de master mené dans une structure habilitée, le plus souvent un laboratoire de recherche.

Les études de médecine se terminent par la soutenance d'une thèse mais qui est une "thèse d'exercice" faisant suite à une sorte de stage de fin d'étude sous forme d'internat.

Virtuose citait je crois bien ceci pour justifier que (par exemple) un généraliste n'a aucune formation à la recherche, ce n'est pas ce qui est requis pour son futur métier.

Même si au niveau du vocabulaire il terminera son cursus par la soutenance d'une thèse (d’exercice) donnant lieu à un doctorat.

Modifié par SolarisXXX
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Le 15/12/2021 à 07:49, SolarisXXX a dit :

Désolé mais Virtuose (je passe la fin du pseudo lol) a parfaitement raison.

Visiblement vous ne parlez pas de la même chose.

Voici un extrait de Wikipédia concernant les études de médecine :

Les études de médecine se terminent par la soutenance d'une thèse mais qui est une "thèse d'exercice" faisant suite à une sorte de stage de fin d'étude sous forme d'internant.

Virtuose citait je crois bien ceci pour justifier que (par exemple) un généraliste n'a aucune formation à la recherche, ce n'est pas ce qui est requis pour son futur métier.

Même si au niveau du vocabulaire il terminera son cursus par la soutenance d'une thèse (d’exercice) donnant lieu à un doctorat.

Et je pense mon cher ami que résumer la thèse de doctorat de médecine à 6 mois pour la comparer aux thèses de doctorat d'autres disciplines est de la connerie en barre.

D'ailleurs copier coller le premier lien internet "thèse de médecine" sur google est aussi de la connerie en barre.

Et comme le miel attire les abeilles, la connerie attire le @SolarisXXX

C'est pawlowien

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Membre, 53ans Posté(e)
SolarisXXX Membre 1 067 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 15/12/2021 à 07:55, zenalpha a dit :

Et je pense mon cher ami que résumer la thèse de doctorat de médecine à 6 mois pour la comparer aux thèses de doctorat d'autres disciplines est de la connerie en barre.

D'ailleurs copier coller le premier lien internet "thèse de médecine" sur google est aussi de la connerie en barre.

Et comme le miel attire les abeilles, la connerie attire le @SolarisXXX

C'est pawlowien

Pourquoi êtes vous aussi agressif ?

Je n'y vois aucune connerie dans les propos précédents ... vous n'êtes pas au courant qu'un doctorat dure au minimum 3 ans et a pour but de se consacrer totalement aux activités de recherche ?

Ceci n'est nullement l'objectif des études de médecine surtout pour devenir généraliste ... un généraliste ce qu'on lui demande c'est d'être un super technicien de la santé et de soigner les bobos pas trop compliqués avec des méthodes et traitement CONNUS.

La thèse d'exercice de fin d’études médicales s'apparente plus au stage de fin d'étude de Master qui lui aussi est de 6 mois plus soutenance orale.

Tenez pour vous cultiver :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Thèse_d'exercice

Modifié par SolarisXXX
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Le 15/12/2021 à 08:02, SolarisXXX a dit :

Pourquoi êtes vous aussi agressif ?

Je n'y vois aucune connerie dans les propos précédents ... vous n'êtes pas au courant qu'un doctorat dure au minimum 3 ans et a pour but de se consacrer totalement aux activités de recherche ?

Ceci n'est nullement l'objectif des études de médecine surtout pour devenir généraliste ... un généraliste ce qu'on lui demande c'est d'être un super technicien de la santé et de soigner les bobos pas trop compliqués avec des méthodes et traitement CONNUS.

La thèse d'exercice de fin d’études médicales s'apparente plus au stage de fin d'étude de Master qui lui aussi est de 6 mois plus soutenance orale

Parce qu'une thèse duglandu, ça ne se résume pas à x mois de rédaction mais à la conclusion de plusieurs années d'études et de pratique 

Tu sais combien d'articles a rédigé Grothendieck dont chacune avait valeur de thèse 

C'est sûr qu'il vous faut 10 ans pour copier coller un lien...je ne suis pas certain que ce délai soit un indicateur de vos compétences 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 911 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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Le 15/12/2021 à 01:16, zenalpha a dit :

En 6 mois, tu es titulaire du doctorat en âne batté même si ça fait 25 ans que tu exerces...

N’importe quoi...

Je pense que ce qu’il voulait dire est qu'une thèse de doctorat en médecine a rarement une valeur scientifique notable...

Sur ce point il n'a pas tort.

Le 15/12/2021 à 08:02, SolarisXXX a dit :

 un généraliste ce qu'on lui demande c'est d'être un super technicien de la santé et de soigner les bobos pas trop compliqués avec des méthodes et traitement CONNUS.

 

Euh...oui mais non. Quand même pas.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Le 15/12/2021 à 08:14, chanou 34 a dit :

Je pense que ce qu’il voulait dire est qu'une thèse de doctorat en médecine a rarement une valeur scientifique notable...

Sur ce point il n'a pas tort.

Parce que tu t'imagines qu'un doctorant de physique révolutionne le petit monde de la discipline ?

D'ailleurs...vous êtes qui précisément pour juger la valeur d'une thèse uniquement sur le critère du délai ?

Des membres de l'equipe chronopost ?

C'est toi qui juge de la valeur scientifique des thèses du forum ?

Je vous le dis net ... 0/20

Rapide bâclé irréfléchi 

Retour en première année

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