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Sarah Knafo une des plus talentueuses femme de sa génération passée par Sciences Po et l'ENA.

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petirobert

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 887 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Le 09/11/2021 à 19:53, Mórrígan a dit :

J’ai trouvé le mien, il y a quelques années, lors d’une brocante, entre une paire de Doc Martens taille 45 et des napperons en crochet (véridique).
1€, négocié. C’est encore bien cher payé, pour ce torchon, à vrai dire. 

Oui j'avoue que ce qui m'ennuie est de le payer...^^

mais bon je vais commencer par le feuilleter, on verra après, selon si je dois prendre un antihypertenseur ou pas! :D

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

@Mórrígan vous ne pouvez pas écrire de paragraphes entiers de fantasme féministes en quête du grand méchant Z et demander qu'on vous foute la paix. 

Le rapport de zemmour avec les femmes et ses compagnes, je m'en moque totalement,  je vous laisse en écrire des pages sur ce sujet qui semble vous fasciner. Perso, je doute qu'une femme comme Sarah knafo se lie avec la caricature idiote que vous peignez, mais encore une fois ça la regarde et je vois mal ce sui vous fascine la dedans. 

Non là où ça m'intéresse c'est quand vous dites que l'immigration et le grand remplacement sont des sujets sue dans l'esprit des identitaires d'extrême droite complotiste. 

Ça c'est plutôt drôle, que quelqu'un soit capable de développer une thèse entière sur une psychologie à partir de quelques phrases éparses tirées d'un pamphlet mais soit incapable de constater ce sui se passe sous son nez., dans le vrai monde. 

Modifié par Constantinople
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 606 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 07/11/2021 à 21:19, Pheldwyn a dit :

 

Après, ne nous voulons pas la face (si j'ose dire), on sait bien qui Zemmour, Lepen ou toi désignez par "étrangers" : des bronzés, d'origine arabe ou africaine. Et la plus grande majorité de vos cibles est née en France, de parents français pour la plupart. Bref, ils sont autant français que vous, mais VOUS ne l'acceptez pas, et les renvoyez à une identité, leur "pays origine", que la plupart d'entre eux ne connaît même pas.

...

C'est ça que vous n'admettez pas. Les principaux "immigrés" que vous pointez du doigt, à savoir certains jeunes de banlieue qui dealent ou ouvrent dans des bandes/réseaux et commettent des actes de délinquance (je dis certains, parce que la plupart essaient de en sortir), ils sont nés en France. De parents bien souvent français, puisqu'ils sont là depuis une ou deux générations, si ce n'est davantage. Et ces jeunes là sont français, sont chez eux (et ça ne les autorisent pas pour autant à foutre les pieds sur la table, parce que tout le monde partage l'appartement).

...

Quand au communautarisme, au repli sur soi, il existe également (mais pas que chez les musulmans), mais la seule rense valable, c'est la mixité et la vie en collectivité, confronté les gens à autre chose que l'entre soi, culturel ou social. Voilà, si tu veux promouvoir quelque chose d'utile.

Ils font croire à certains français qu'ils les défendent, contre un mal fantasmé (le grand remplacement). Mais les défendent-ils contre les véritables problèmes ? Les disparités économiques, la pauvreté, l'insécurité sociale, le chômage, l'insécurité, la crise du logement, le manque de services publics, les bouchons à la justice, le délabrement de la santé, de le police, la d'échéance de l'éducation, etc ... ? La seule réponse de Zemmour, c'est : il faut arrêter l'immigration et pourrir les citoyens musulmans.

C'est sur, ça va loin comme programme. Et les Français musulmans qui n'ont rien demandé, c'est normal pour toi d'avoir un président qui les ostracise ? 

Alors, forcément, dans la logique zemmourienne Islam = Islamisme = terrorisme. Ou au mieux = délinquance (alors même que la délinquance est opposée aux valeurs de l'islam comme des autres religions). Ah, bien sûr, il affirme qu'il ne confond pas les deux, musulman et islam : les musulmans sont acceptables dès lors qu'ils rejettent l'Islam... = Foutage de gueule.

 

Blablabla ! Tous ces problèmes se rencontrent également dans les pays qui n'ont ni passé colonial et même souvent une grande empathie et tradition socialisante envers les individus comme chez les pays scandinaves.

Tu raisonnes comme si l'islam était une petite chose que les saintes valeurs universalistes républicaines devraient arraisonner tranquillement avec le temps. Or même après 2, 3 générations voire plus, avec ou sans carte d'identité, les mêmes problèmes de défiance perdurent et s'amplifient. Il reste à souhaiter que la France n'entre jamais en conflit ouvert avec des pays comme l'Algérie pour voir la cinquième colonne à l'oeuvre dans les rues en France !

Idéologiquement l'islam ne peut être que fanatiquement contre tout ce qui n'est pas lui-même. Tant qu'il n'y aura pas une réforme complète de l'islam, l'allégeance à cette Oumma/  civilisation accessoirement spiritualité sera toujours plus parlante à ses adeptes que le fatras de concepts vagues et "sépias" auxquels tu réduis un pays.

Sans cette réforme, l'islam et ses adeptes ne pourront jamais accepter la prééminence de la démocratie, de la liberté, ne pourra jamais évoluer et vivre en paix avec les non-musulmans. On ne sort jamais indemne d'un enseignement qui sacralise la violence, la discrimination, la misogynie, la haine des autres surtout celle des juifs et des chrétiens. Qu'il se croit modéré ou radical un musulman sera toujours avant tout musulman avant d'être quoi que ce soit d'autre. Cela fait 40ans et plus que l'on entend et se coltine des faits et des comportements que l'on osait même pas imaginer tant ils veulent abêtir et abrutir les individus avec des règles du passé, des contraintes grotesques, des chaînes et une négation de la vie tout court.

Il n'y a pas de place pour 2 peuples dans un même pays. Il fut un temps où c'était la gauche qui portait le discours d'assimilation envers les étrangers aujourd'hui elle s'est rangée mollement du côté de la superstition.

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 976 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Le 09/11/2021 à 19:55, chanou 34 a dit :

Oui j'avoue que ce qui m'ennuie est de le payer...^^

mais bon je vais commencer par le feuilleter, on verra après, selon si je dois prendre un antihypertenseur ou pas! :D

Il se trouve en occasion sur le net. 
Vous y trouverez également divers articles qui relèvent des morceaux choisis. Un exemple
https://charliehebdo.fr/2021/09/politique/zemmour-misogyne-fier/
 

Le 09/11/2021 à 21:56, Constantinople a dit :

@Mórrígan vous ne pouvez pas écrire de paragraphes entiers de fantasme féministes en quête du grand méchant Z et demander qu'on vous foute la paix. 

Le rapport de zemmour avec les femmes et ses compagnes, je m'en moque totalement,  je vous laisse en écrire des pages sur ce sujet qui semble vous fasciner. Perso, je doute qu'une femme comme Sarah knafo se lie avec la caricature idiote que vous peignez, mais encore une fois ça la regarde et je vois mal ce sui vous fascine la dedans. 

Non là où ça m'intéresse c'est quand vous dites que l'immigration et le grand remplacement sont des sujets sue dans l'esprit des identitaires d'extrême droite complotiste. 

Ça c'est plutôt drôle, que quelqu'un soit capable de développer une thèse entière sur une psychologie à partir de quelques phrases éparses tirées d'un pamphlet mais soit incapable de constater ce sui se passe sous son nez., dans le vrai monde. 

Est-ce que les groupies de Zemmour sont si fainéantes, qu’écrire son nom en entier relève de la gageure ? 

Vous m’ennuyez. Encore. Tout ce que vous écrivez ici, sur ces sujets, est très attendu. 
Je peux clairement et légitimement vous demander de me foutre la paix, si ceci est fait en respect des CGU. Vous pouvez effectivement ne pas le respecter. À vos risques et périls. 

Une fois n’est pas coutume. Vous aussi faites l’anguille, ou plutôt l’autruche, quant à la misogynie avérée de votre idole. Quel manque de courage ! C’est plutôt polaire. Vous donnez la sensation -tous- de sortir tout droit d’une secte. 

Il ne s’agit pas de sphère privée, davantage d’idéologie. Ses pamphlets sont des aide-mémoire à usage des masculinistes. 

Zemmour peut bien s’entourer de femmes, de toutes les femmes qu’il veut, cela ne changera absolument rien à ses écrits, cela ne fait pas illusion. La misogynie est son fond de commerce, maintenant, il passe, en toute logique, à la caisse. 

Il y a souvent eu des migrations au travers l’Histoire. Depuis le temps que le « grand remplacement » ou « le mythe de l’invasion » nous est annoncé, cela fait déjà bien longtemps que vous vous appelleriez Mouloud.

Les démographes ne sont pas franchement en accord avec R.Camus et Zemmour, que ces derniers accusent parfois de mentir et d’être ideologisés (sic). cf le dernier débat Melenchon-Zemmour. 

Vous craignez un « grand remplacement » alors que ce qui nous pend réellement au nez est l’extinction de l’espèce humaine, dans son entièreté. Je vous renvoie aux travaux de l’excellent Jean-Marc Jancovici. Il est grande gueule, comme vos égéries d’extrême-droite, vous devriez apprécier. 

Modifié par Mórrígan
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Le 10/11/2021 à 07:59, Garlaban a dit :

Blablabla ! Tous ces problèmes se rencontrent également dans les pays qui n'ont ni passé colonial

Mon message n'évoquait pas le passé colonial ...
 

Le 10/11/2021 à 07:59, Garlaban a dit :

et même souvent une grande empathie et tradition socialisante envers les individus comme chez les pays scandinaves.

Je n'en suis pas si sûr.
Et quand bien même ? Les problèmes restent les mêmes dès lors que tu entasses des gens par "communautés ethniques" ou par "classes sociales". Tu crées des sociétés à deux vitesses, avec les mêmes phénomènes.
 

Le 10/11/2021 à 07:59, Garlaban a dit :

Tu raisonnes comme si l'islam était une petite chose que les saintes valeurs universalistes républicaines devraient arraisonner tranquillement avec le temps.

Voilà. Tu as tout compris. Comme le christianisme.
Et c'est globalement le cas, car les premières générations vivent leur foi dans leur coin pour la plupart. Même s'il y a des problèmes de communautarisme qui existent (et on les retrouve également chez les juifs qui sont reclus en communauté, comme chez d'autres communautés) : pour moi, il faut continuer à mélanger les français entre eux, éviter ces rapprochements communautaires, et donner de l'ouverture et du lien social par la présence de l'Etat dans le quotidien, par l'école, etc ...

La défiance dont tu parles au départ n'est pas liée à la religion : au départ, c'est le racisme qui a commencé à fonder cette distance (l'époque de SOS Racisme, de la France Black Blanc Beur : ça répondait à quoi, à ton avis ?).

Ce n'est au final que récemment que certains ont instrumentalisé cette défiance pour proposer un "identitarisme" musulman, et comme cela que l'on se retrouve avec des jeunes plus "musulmans", plus rigoristes, que leurs parents. Ce phénomène existe, je ne le nie pas, et n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas lutter contre.
Mais tu as tout un tas aussi pour qui la défiance envers l'autorité n'a aucun rapport avec la religion au départ (elle peut servir de prétexte), mais résulte d'un sentiment de rejet ou de marginalisation de leur "communauté" par rapport à la France.
Lorsqu'un français se dit "non français" (et que toute une frange de l'opinion le traite de "non-français"), c'est effectivement qu'il y a un problème. Mais il résulte avant tout du discours de cette frange de l'opinion, du racisme ordinaire, ainsi que de l'organisation de la société qui renforce ce sentiment en parquant les gens entre eux comme s'ils étaient une population à part.

 

Le 10/11/2021 à 07:59, Garlaban a dit :

Idéologiquement l'islam ne peut être que fanatiquement contre tout ce qui n'est pas lui-même.

C'est une affirmation gratuite.
Tu confonds le texte et les croyants, comme si ces derniers étaient tous des intégristes. Et déjà, le texte lui même (comme la Bible) est interprétable à l'envi, on peut y trouver ce que l'on veut.

Alors qu'en réalité, et comme dans d'autres religions à commencer par le catholicisme, les croyants ont avant tout certes un vernis culturel de leur religion, respectent quelques commandements, mais sont pour la quasi-majorité en France totalement modérés.

Peut-être qu'il faudra une réforme de l'Islam, d'ailleurs des intellectuels ou philosophes l'appellent de leurs souhaits ou y travaillent. Mais clairement, tu connais des musulmans autour de toi ? Ils sont des assoiffées sanguinaires ? Ou des individus lambdas avec leurs croyances ?
Tous ceux que j'ai rencontré faisaient partie du second groupe.

 

Le 10/11/2021 à 07:59, Garlaban a dit :

le fatras de concepts vagues et "sépias" auxquels tu réduis un pays.

Alors là, c'est la meilleure :smile2::smile2::smile2::smile2:

Qui réduis en l'occurrence le pays à des cartes postales "sépias" ?
Explique que sous l'ancien régime, tout le monde était à sa place ...
Qui regrette Napoléon, De Gaulle ou cherche même à réhabiliter Pétain.
Qui regrette même la révolution avec ces sales gauchos qui ont fait du mal à la France ?
Qui pense que les femmes sont des butins à butiner pour l'homme ?
Qui pense que l'individu et le prénom sont affaire de prénoms chrétiens (il n'a pas encore passé le cap de la laïcité).

Bref, qui a une image réductrice et datée de la France ? 

Non, mais franchement, ... pour rester dans le "sépia", faut remettre l'église au centre du village :smile2:

 

Le 10/11/2021 à 07:59, Garlaban a dit :

Sans cette réforme, l'islam et ses adeptes ne pourront jamais accepter la prééminence de la démocratie, de la liberté, ne pourra jamais évoluer et vivre en paix avec les non-musulmans.

Et pourtant des millions vivent très bien, travaillent, sont amis, se marient, ... avec des non-musulmans. 
Sans problème.
Enfin, sauf les intégristes d'un côtés, et les racistes de l'autre : bref, les identitaristes xénophobes restent le principal problème, comme à chaque fois.

Le 10/11/2021 à 07:59, Garlaban a dit :

On ne sort jamais indemne d'un enseignement qui sacralise la violence, la discrimination, la misogynie, la haine des autres surtout celle des juifs et des chrétiens.

Pas besoin de religion pour être "misogyne" pour "la discrimination" et "la haine des autres".
Tu penses que Zemmour a suivi un enseignement musulman ??

Non, mais sérieux ... tu sais au moins combien de musulmans ont réellement lu le Coran ?
Comme le nombre de chrétiens ayant lu la Bible ?

Bref, comme l'autre zouave, tu es dans l'essentialisation systématique des individus, à vouloir les ranger dans des cases, des archétypes.
La réalité est bien loin de ce jeu de lego manichéen et limité.

 

Le 10/11/2021 à 07:59, Garlaban a dit :

Qu'il se croit modéré ou radical un musulman sera toujours avant tout musulman avant d'être quoi que ce soit d'autre.

Et les chrétiens sont français avant d'être chrétien ?
Ils mettraient la France au dessus de Dieu ? 
C'est un peu incohérent pour le coup ... mettre un pays au dessus du créateur suprême, non ?

Par définition, les religions, ou la croyance en un être supérieur, ne peut être qu'au dessus de la loi des hommes pour les croyants.
Pour autant, ils essaient de s'accommoder à la loi des hommes.
C'est la voix que trace justement la laïcité.

Je ne vais pas te dire que ce n'est fondamentalement un problème, étant athée, de mon point de vue je vois les croyances et les religions comme des obstacles à la société ... mais étant démocrate et pour la liberté, je m'en accommode également.

Après, j'ai l'espoir que l'éducation, l'enseignement, l'échange, la culture, l'esprit critique ... fassent peu à peu évoluer les religieux vers le déisme, qu'ils prennent leurs distance de plus en plus avec les "explications humaines de dieu" ou les institutions religieuses, les dogmes et les contraintes à la con.

Sinon, tu veux faire quoi ? Interdire l'Islam ?
Et pourquoi pas les autres religions ? 
Lorsque des cathos intégristes vont violenter ou s'en prendre à des femmes qui avortent ou des médecins qui pratiquent l'avortement, tu crois qu'interdire les chrétiens ne serait pas moins d'actualité que l'Islam ?

 

Le 10/11/2021 à 07:59, Garlaban a dit :

Cela fait 40ans et plus que l'on entend et se coltine des faits et des comportements que l'on osait même pas imaginer tant ils veulent abêtir et abrutir les individus avec des règles du passé, des contraintes grotesques, des chaînes et une négation de la vie tout court.

Tu parles toujours de Zemmour ? 

 

Le 10/11/2021 à 07:59, Garlaban a dit :

Il n'y a pas de place pour 2 peuples dans un même pays.

Mais quelle connerie !!

Tu crois qu'il n'y a qu' UN peuple en France ?
Entre les régionalistes, les provinciaux, les citadins, les bourgeois, les ouvriers, ceux de gauche, ceux de droite, les écolos, etc .... Tu as déjà des abysses culturelles entre les citoyens français, des désaccords.

Et les chrétiens, les juifs, les boudhistes et les athées, c'est le même peuple selon toi ?


Bref, pour le coup, c'est toi qui a une vision étriquée du "peuple" : le peuple est une masse hétérogène par définition.

Ce qui fédère une population, c'est effectivement une culture globale commune (mais qui n'empêche aucunement la culture propre à chacun, encore une fois : cultures régionales, politiques, religieuses, sociales, ...), essentiellement la langue, le fait d'occuper le même territoire national et le fait de participer à la même société. Brefs, des attachements que l'on ressent tous.

On ne bâtit par une population (ou un groupe humain) sur leurs différences, mais sur ce qu'ils ont en commun.

Et j'ai certainement eu plus en commun avec ceux qui ont grandi dans mon quartier à Evry, ont fréquenté la même école, le même collège, le même lycée, ont les mêmes références culturelles, etc ... qu'avec un haineux de salon comme Zemmour.

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
Le 10/11/2021 à 22:07, Pheldwyn a dit :

Mon message n'évoquait pas le passé colonial ...
 

Je n'en suis pas si sûr.
Et quand bien même ? Les problèmes restent les mêmes dès lors que tu entasses des gens par "communautés ethniques" ou par "classes sociales". Tu crées des sociétés à deux vitesses, avec les mêmes phénomènes.
 

Voilà. Tu as tout compris. Comme le christianisme.
Et c'est globalement le cas, car les premières générations vivent leur foi dans leur coin pour la plupart. Même s'il y a des problèmes de communautarisme qui existent (et on les retrouve également chez les juifs qui sont reclus en communauté, comme chez d'autres communautés) : pour moi, il faut continuer à mélanger les français entre eux, éviter ces rapprochements communautaires, et donner de l'ouverture et du lien social par la présence de l'Etat dans le quotidien, par l'école, etc ...

La défiance dont tu parles au départ n'est pas liée à la religion : au départ, c'est le racisme qui a commencé à fonder cette distance (l'époque de SOS Racisme, de la France Black Blanc Beur : ça répondait à quoi, à ton avis ?).

Ce n'est au final que récemment que certains ont instrumentalisé cette défiance pour proposer un "identitarisme" musulman, et comme cela que l'on se retrouve avec des jeunes plus "musulmans", plus rigoristes, que leurs parents. Ce phénomène existe, je ne le nie pas, et n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas lutter contre.
Mais tu as tout un tas aussi pour qui la défiance envers l'autorité n'a aucun rapport avec la religion au départ (elle peut servir de prétexte), mais résulte d'un sentiment de rejet ou de marginalisation de leur "communauté" par rapport à la France.
Lorsqu'un français se dit "non français" (et que toute une frange de l'opinion le traite de "non-français"), c'est effectivement qu'il y a un problème. Mais il résulte avant tout du discours de cette frange de l'opinion, du racisme ordinaire, ainsi que de l'organisation de la société qui renforce ce sentiment en parquant les gens entre eux comme s'ils étaient une population à part.

 

C'est une affirmation gratuite.
Tu confonds le texte et les croyants, comme si ces derniers étaient tous des intégristes. Et déjà, le texte lui même (comme la Bible) est interprétable à l'envi, on peut y trouver ce que l'on veut.

Alors qu'en réalité, et comme dans d'autres religions à commencer par le catholicisme, les croyants ont avant tout certes un vernis culturel de leur religion, respectent quelques commandements, mais sont pour la quasi-majorité en France totalement modérés.

Peut-être qu'il faudra une réforme de l'Islam, d'ailleurs des intellectuels ou philosophes l'appellent de leurs souhaits ou y travaillent. Mais clairement, tu connais des musulmans autour de toi ? Ils sont des assoiffées sanguinaires ? Ou des individus lambdas avec leurs croyances ?
Tous ceux que j'ai rencontré faisaient partie du second groupe.

 

Alors là, c'est la meilleure :smile2::smile2::smile2::smile2:

Qui réduis en l'occurrence le pays à des cartes postales "sépias" ?
Explique que sous l'ancien régime, tout le monde était à sa place ...
Qui regrette Napoléon, De Gaulle ou cherche même à réhabiliter Pétain.
Qui regrette même la révolution avec ces sales gauchos qui ont fait du mal à la France ?
Qui pense que les femmes sont des butins à butiner pour l'homme ?
Qui pense que l'individu et le prénom sont affaire de prénoms chrétiens (il n'a pas encore passé le cap de la laïcité).

Bref, qui a une image réductrice et datée de la France ? 

Non, mais franchement, ... pour rester dans le "sépia", faut remettre l'église au centre du village :smile2:

 

Et pourtant des millions vivent très bien, travaillent, sont amis, se marient, ... avec des non-musulmans. 
Sans problème.
Enfin, sauf les intégristes d'un côtés, et les racistes de l'autre : bref, les identitaristes xénophobes restent le principal problème, comme à chaque fois.

Pas besoin de religion pour être "misogyne" pour "la discrimination" et "la haine des autres".
Tu penses que Zemmour a suivi un enseignement musulman ??

Non, mais sérieux ... tu sais au moins combien de musulmans ont réellement lu le Coran ?
Comme le nombre de chrétiens ayant lu la Bible ?

Bref, comme l'autre zouave, tu es dans l'essentialisation systématique des individus, à vouloir les ranger dans des cases, des archétypes.
La réalité est bien loin de ce jeu de lego manichéen et limité.

 

Et les chrétiens sont français avant d'être chrétien ?
Ils mettraient la France au dessus de Dieu ? 
C'est un peu incohérent pour le coup ... mettre un pays au dessus du créateur suprême, non ?

Par définition, les religions, ou la croyance en un être supérieur, ne peut être qu'au dessus de la loi des hommes pour les croyants.
Pour autant, ils essaient de s'accommoder à la loi des hommes.
C'est la voix que trace justement la laïcité.

Je ne vais pas te dire que ce n'est fondamentalement un problème, étant athée, de mon point de vue je vois les croyances et les religions comme des obstacles à la société ... mais étant démocrate et pour la liberté, je m'en accommode également.

Après, j'ai l'espoir que l'éducation, l'enseignement, l'échange, la culture, l'esprit critique ... fassent peu à peu évoluer les religieux vers le déisme, qu'ils prennent leurs distance de plus en plus avec les "explications humaines de dieu" ou les institutions religieuses, les dogmes et les contraintes à la con.

Sinon, tu veux faire quoi ? Interdire l'Islam ?
Et pourquoi pas les autres religions ? 
Lorsque des cathos intégristes vont violenter ou s'en prendre à des femmes qui avortent ou des médecins qui pratiquent l'avortement, tu crois qu'interdire les chrétiens ne serait pas moins d'actualité que l'Islam ?

 

Tu parles toujours de Zemmour ? 

 

Mais quelle connerie !!

Tu crois qu'il n'y a qu' UN peuple en France ?
Entre les régionalistes, les provinciaux, les citadins, les bourgeois, les ouvriers, ceux de gauche, ceux de droite, les écolos, etc .... Tu as déjà des abysses culturelles entre les citoyens français, des désaccords.

Et les chrétiens, les juifs, les boudhistes et les athées, c'est le même peuple selon toi ?


Bref, pour le coup, c'est toi qui a une vision étriquée du "peuple" : le peuple est une masse hétérogène par définition.

Ce qui fédère une population, c'est effectivement une culture globale commune (mais qui n'empêche aucunement la culture propre à chacun, encore une fois : cultures régionales, politiques, religieuses, sociales, ...), essentiellement la langue, le fait d'occuper le même territoire national et le fait de participer à la même société. Brefs, des attachements que l'on ressent tous.

On ne bâtit par une population (ou un groupe humain) sur leurs différences, mais sur ce qu'ils ont en commun.

Et j'ai certainement eu plus en commun avec ceux qui ont grandi dans mon quartier à Evry, ont fréquenté la même école, le même collège, le même lycée, ont les mêmes références culturelles, etc ... qu'avec un haineux de salon comme Zemmour.

Bonsoir Pheldwin,

Tu es en voie de radicalisation. Après ton assimilation.

Bonne soirée Monsieur

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Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 10/11/2021 à 21:07, Mórrígan a dit :

Il se trouve en occasion sur le net. 
Vous y trouverez également divers articles qui relèvent des morceaux choisis. Un exemple
https://charliehebdo.fr/2021/09/politique/zemmour-misogyne-fier/
 

Est-ce que les groupies de Zemmour sont si fainéantes, qu’écrire son nom en entier relève de la gageure ? 

Vous m’ennuyez. Encore. Tout ce que vous écrivez ici, sur ces sujets, est très attendu. 
Je peux clairement et légitimement vous demander de me foutre la paix, si ceci est fait en respect des CGU. Vous pouvez effectivement ne pas le respecter. À vos risques et périls. 

Une fois n’est pas coutume. Vous aussi faites l’anguille, ou plutôt l’autruche, quant à la misogynie avérée de votre idole. Quel manque de courage ! C’est plutôt polaire. Vous donnez la sensation -tous- de sortir tout droit d’une secte. 

Il ne s’agit pas de sphère privée, davantage d’idéologie. Ses pamphlets sont des aide-mémoire à usage des masculinistes. 

Zemmour peut bien s’entourer de femmes, de toutes les femmes qu’il veut, cela ne changera absolument rien à ses écrits, cela ne fait pas illusion. La misogynie est son fond de commerce, maintenant, il passe, en toute logique, à la caisse. 

Il y a souvent eu des migrations au travers l’Histoire. Depuis le temps que le « grand remplacement » ou « le mythe de l’invasion » nous est annoncé, cela fait déjà bien longtemps que vous vous appelleriez Mouloud.

Les démographes ne sont pas franchement en accord avec R.Camus et Zemmour, que ces derniers accusent parfois de mentir et d’être ideologisés (sic). cf le dernier débat Melenchon-Zemmour. 

Vous craignez un « grand remplacement » alors que ce qui nous pend réellement au nez est l’extinction de l’espèce humaine, dans son entièreté. Je vous renvoie aux travaux de l’excellent Jean-Marc Jancovici. Il est grande gueule, comme vos égéries d’extrême-droite, vous devriez apprécier. 

Oui, je sais c'est décevant la réalité n'est pas très surprenante hélas.

La réalité : le patriarcat n'existe pas, ou plus, en occident, ailleurs que dans le cerveau de quelques féministes.

La réalité : Il y a un grand remplacement en marche et il faut être vraiment bloqué idéologiquement sur cette question pour ne pas au moins reconnaitre un bouleversement démographique, ou un changement majeur partout où il a lieu.

La réalité : partout où il a lieu, les européens ethniques partent, la France disparait.

La réalité : les gens qui pensent aux prochaines génération projettent autrement que sur 5, ou 10 ans. L'essentiel de l'immigration africaine est survenu dans les dernieres générations, donc il suffit de penser à l'apres boomers pour comprendre le réél boulversement qui est une dynamique, pas une statistique stable intangible. Dire que le changement ne continuera pas si on ne fait rien en disant que "c'est pas grave l'immigration c'est une vieille histoire". dans les 50 prochaines années est stupide. Convenu pour le coup, mais parfaitement stupide.

Je ne fais pas l'anguille : si Z est élu, son rapport aux femme n'aura absolument aucune importance dans sa politique. Vous croyez qu'il va faire quoi ? Mettre en prison des femmes qui décident de faire des études comme sa propre maitresse ? Allons donc.

Moi perso, une partenaire qui m'inspire le respect me fait beaucoup plus bander que l'inverse, mais si Z a besoin de se sentir supérieur ou dominant pour l'acte sexuel, personnellement, j'en ai vraiment, mais alors totalement rien à foutre pour autant que cette phrase soit exacte et pas tronquée dans un pamphlet provocateur qui doit avoir 20 ans. 

Libre à vous de vous passionner sur le pénis de monsieur Z comme si là était le sujet politique majeur en France, aujourd'hui.

Jancovici est un des innombrables annonciateurs de l'apocalypse écologique marxiste. Une menace qui ne vous oblige pas à prendre position sur la réalité concrète mais des théories économico écologique sortie de l'espace qui vous plait ? Comme c'est étonnant.

Modifié par Constantinople
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Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
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Le 10/11/2021 à 21:07, Mórrígan a dit :

Il y a souvent eu des migrations au travers l’Histoire. Depuis le temps que le « grand remplacement » ou « le mythe de l’invasion » nous est annoncé, cela fait déjà bien longtemps que vous vous appelleriez Mouloud.

Et son pseudo serait Istanboul ! 🇹🇷

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Le 09/11/2021 à 11:15, petirobert a dit :

oui bizarre que toutes ces féministes  ne parlent pas de charly hebdo , du bataclan,   de samuel paty et des autres, on dirait qu ils ont peur d aborder de vrais sujets ,

Pourquoi "toutes" ? Je suis féministe, et je suis un homme.

Et en quoi les féministes ne parleraient pas de Charlie Hebdo, le Bataclan ou Samuel Paty ? C'est juste que dans ces sujets là (qui n'ont pas de rapport direct avec la condition de la femme), il n'y a pas de raison de mettre le féminisme en avant.

Tu essaie de mettre en opposition la lutte contre le sexisme et la dénonciation du terrorisme (alors que je pense que la plupart des gens sont heureusement et bien évidemment terrifiés et choqués par ces actes barbares).

Pourquoi fais tu cela ? 

Pourquoi opposes-tu féministes et gens outré par les attentats ?

D'ailleurs, en parlant de ça, j'en vois un qui a été récemment particulièrement odieux envers les familles de victimes de Merah .... Son nom commence par un Z. Et tu trouves que ce gars là pose les "bonnes" question sur les attentats ?

Le même qui déclare, en parlant des terroristes : "Et je respecte des gens prêts à mourir pour ce en quoi ils croient." 

Sérieusement quoi. Il est beau votre champion.

Tu rajoutes la réhabilitation de Pétain.

Zemmour ne fait que remuer la merde et attiser la violence. C'est un identitarisme qui reconnaît chez les intégristes islamistes des compagnons de jeu idéologique : ils partagent les mêmes vues essentialistes, fantasme sur cette confrontation, en se foutant pas mal des victimes au final. Un ado qui fait sa crise et veut jouer à la guerre. On a vu ce que ça donnait quand il visitait des salons.

Le 09/11/2021 à 11:15, petirobert a dit :

peur peut être pour leur vie, c est plus facile de taper sur zemmour ils ou elles  risquent pas grand chose  

La question n'est pas de taper sur Zemmour par faciliter.

Il s'agit juste de taper sur Zemmour pour toutes les conneries, les outrances et les appels à la haine qu'il profère. Bref, pour ses propos.

Le 10/11/2021 à 22:21, Ohissa a dit :

Bonsoir Pheldwin,

Tu es en voie de radicalisation. Après ton assimilation

Et c'est censé vouloir dire quoi ?

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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Ca commence à me gonfler la mode Zemmour,j'ai vu ça et je le poste ici,une intervention d'un élu communiste et bien qu'étant très loin d'ètre de ce parti (je suis de droite républicaine et démocratique) je suis à 100% du même avis que cet élu!( Sur le cas Z uniquement!!):

             Pierre Ouzoulias « effrayé » par les mensonges d’Éric Zemmour, qu’il rebaptise « Éric Pipeau » - Bing video

 

            Zemmour est un falsificateur !!

    

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Garlaban Membre 8 606 messages
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Le 10/11/2021 à 22:07, Pheldwyn a dit :

 

Tu crois qu'il n'y a qu' UN peuple en France ?
Entre les régionalistes, les provinciaux, les citadins, les bourgeois, les ouvriers, ceux de gauche, ceux de droite, les écolos, etc .... Tu as déjà des abysses culturelles entre les citoyens français, des désaccords.

 

Ce n'est pas pour autant qu'ils ne forment pas une famille.

Comment peux-tu mettre sur un même plan des désaccords "droite / gauche" avec des femmes accoutrées d'un voile et réservées à la seule communauté des mâles musulmans ?... Un désaccord d'idées serait équivalent à une ségrégation pure et simple selon toi ? ... le débat démocratique à mettre au même niveau que le totalitarisme islamique ?

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Constantinople Membre 18 329 messages
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Le 11/11/2021 à 01:56, Pheldwyn a dit :

 

La question n'est pas de taper sur Zemmour par faciliter.

 

Si. Votre caricature est grotesque. Tronquer une phrase comme " je respecte les gens prêt à mourir pour leur cause" comme ça en la sortant de son contexte, et en tirer une analyse est grotesque. Résumer une analyse historique développée sur des pages et des pages pâr "une réhabilitation de Pétain" est grotesque. Prétendre que Z n'est qu'un remueur de merdre car il parle de tous les sujest que vous (et toute la gauche) avez prétendue qu'ils n'existaient que dans le cerveau des racistes est grotesque.

Vous êtes grotesque car jamais, jamais, jamais vous ne parlez du fond : Pour vous, non il n'y a aucun problème et si il y en a, c'est qu'on fait pas assez de social et/ou qu'on est trop raciste. C'est tellement grotesque que les français ne veulent plus de la gauche excepté les profs, une partie de la fonction publique, quelques bobos et féministes, les zones grand remplacées car sur ces sujets vous et votre camp êtes faux culs et vous l'avez toujours été, vous le serez toujours parce que électoralement, vous avez grand interet à ce qu'il y ait de plus en plus de seine saint denis en France qui votent comme vous ;

C'est sur qu'on ne craindra jamais que vous et votre camp ne remuera O grand jamais la merde, vous fermerez soigneusement le couvercle à chiotte ne mettant une touche de breeze de temps en temps.

Modifié par Constantinople
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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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Le 11/11/2021 à 07:41, Constantinople a dit :

tout est dit

Et alors ??

             Si un communiste dit une chose vraie je le souligne!

           Ton idole qui tresse des louanges à Pétain est une ordure et un falsificateur de l'histoire!!

                  

IMG_20211018_094758 (2).jpg

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Constantinople Membre 18 329 messages
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Le 11/11/2021 à 08:37, new caravage a dit :

Et alors ??

             Si un communiste dit une chose vraie je le souligne!

Les communistes qui se sont partagé le Pologne et trahi la France en sabotant le matériel militaire français donc. Ces gens là donnent des leçons, et tu applaudis. Ca te regarde.

Le 11/11/2021 à 08:37, new caravage a dit :

           Ton idole qui tresse des louanges à Pétain est une ordure et un falsificateur de l'histoire!!

                  

N'importe quoi, vous ne savez pas ce qu'il dit, ce qu'il développe, vous racontez n'importe quoi.

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Garlaban Membre 8 606 messages
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Citation

Si un communiste dit une chose vraie je le souligne!

sauf que sur les prénoms il raconte des conneries. D'adopter un prénom francisé au moins en second prénom selon Zemmour, cela devient dans la bouche d'un communiste changer de nom tout court en "Zemmour / Pipeau".

Il faut vraiment en effet être un parent très con pour donner un prénom musulman à son gamin. C'est lui vouloir des difficultés et faire passer ses propres superstitions bédouines avant le bonheur du gosse.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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Le 11/11/2021 à 10:17, Garlaban a dit :

sauf que sur les prénoms il raconte des conneries. D'adopter un prénom francisé au moins en second prénom selon Zemmour, cela devient dans la bouche d'un communiste changer de nom tout court en "Zemmour / Pipeau".

Il faut vraiment en effet être un parent très con pour donner un prénom musulman à son gamin. C'est lui vouloir des difficultés et faire passer ses propres superstitions bédouines avant le bonheur du gosse.

Ridicule:

                 Je l'avais déja dit,mon cardio se prénomme Kader,ma pneumo Abla et son adjoint Muhamad !!

                  Seul mon généraliste se prénomme Olivier!!!:rofl:

          Et mes deux petits neveux internes en médecine c'est Solal et Ruben ( Mais ça c'est pas Muzz ! bien que pour Z le maudit ça doivent ètre pareil!!).

        

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 606 messages
Maitre des forums‚
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Le 11/11/2021 à 12:01, new caravage a dit :

Ridicule:

                 Je l'avais déja dit,mon cardio se prénomme Kader,ma pneumo Abla et son adjoint Muhamad !!

                  Seul mon généraliste se prénomme Olivier!!!:rofl:

          Et mes deux petits neveux internes en médecine c'est Solal et Ruben ( Mais ça c'est pas Muzz ! bien que pour Z le maudit ça doivent ètre pareil!!).

        

Pour un "Kader" médecin combien d'autres galèrent avec un prénom musulman comme un boulet ? ...

Franciser le prénom des enfants était une norme revendiquée par des générations d'immigrés de tout horizon. Ce genre de débat ne devrait même pas avoir lieu tellement ce choix tombe sous le sens chez des parents heureux d'appartenir à une nouvelle famille et de s'être sorti de la situation calmiteuse de "leurs beaux pays" musulmans d'origine.

Cela montre l'incompatibilité de cette immigration avec le mode de vie français et européen tout court.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 462 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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Le 11/11/2021 à 12:20, Garlaban a dit :

Ce genre de débat ne devrait même pas avoir lieu tellement ce choix tombe sous le sens

Ça ne tombait pas sous le sens avant que Z n’en parle. Tu te contentes de ronger l’os qu’il a jeté après l’avoir léché . Ah la la t’es vraiment nul quand même. 
Comme si ça allait changer quelque chose au film cette histoire de prénom. 

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