Voiture électrique: le pour vs le contre

Il y a 11 heures, Abu nuwas a dit :

Le plus cher, où le moins rentable ? Dans tout les cas ce genre de discours trompeur sera toujours tenu pas ceux qui sont rompu au finesse de la langue. 

le prix actuel du kWh photovoltaïque est le plus cher, c'est incontestable.

Mais si vous habitez dans une région où le photovoltaïque est la seule source possible genre pays chaud semi-désertique, alors avoir des kWh d'origine photovoltaïque est rentable au plan sanitaire pour conserver au froid des vaccins ou des médicaments .

La rentabilité au plan économique fait intervenir davantage de facteurs que le simple coût unitaire. Dans mon exemple ci-dessus l'avantage sanitaire pour la population est très important et vaut largement la dépense d'investissement

on vient d apprendre que l électricité va augmenter de nouveau de 10 % en aout, c est beau la concurrence, en principe c est fait dans les pays capitalistes pour faire baisser les prix,  chez nous c est tout le contraire , va comprendre quelque chose. 

le monde/ Les tarifs de l’électricité vont augmenter de 10 % au 1ᵉʳ août

En l espace de quelques mois l augmentation à été de 4 % puis de 15 % et de 10 %, ça commence à faire beaucoup , elles servent à quoi nos centrales nucléaires qui ont été payées et repayées par nos impôts.

il y a 7 minutes, petirobert a dit :

En l espace de quelques mois l augmentation à été de 4 % puis de 15 % et de 10 %, ça commence à faire beaucoup , elles servent à quoi nos centrales nucléaires qui ont été payées et repayées par nos impôts.

Bah non, les centrales ont été financièrement excédentaires pendant des décennies, permettant à EDF de payer des tas d'impôts.

Ensuite les allemands ont décidé de réorganiser tout cela. 

D'ailleurs je me demande pourquoi on célèbre le débarquement de Normandie, je trouve cela insultant en fait.

il y a 31 minutes, petirobert a dit :

on vient d apprendre que l électricité va augmenter de nouveau de 10 % en aout, c est beau la concurrence, en principe c est fait dans les pays capitalistes pour faire baisser les prix,  chez nous c est tout le contraire , va comprendre quelque chose. 

le monde/ Les tarifs de l’électricité vont augmenter de 10 % au 1ᵉʳ août

En l espace de quelques mois l augmentation à été de 4 % puis de 15 % et de 10 %, ça commence à faire beaucoup , elles servent à quoi nos centrales nucléaires qui ont été payées et repayées par nos impôts.

C'est le début de la fin du "bouclier thermique" en France qui avait pour objectif de protéger contre l'inflation.

Le rattrapage préconisé par la CRE est une augmentation du prix du KW.h supérieur à 100 % pour retrouver les prix du marché dit "libre".

il y a une heure, Pierrot89 a dit :

C'est le début de la fin du "bouclier thermique" en France qui avait pour objectif de protéger contre l'inflation.

Le rattrapage préconisé par la CRE est une augmentation du prix du KW.h supérieur à 100 % pour retrouver les prix du marché dit "libre".

on veut surtout rattraper le manque de taxes que  les hydrocarbures ne feront plus rentrer dans les caisses de l état avec les voitures électriques  et payer une partie de la guerre en ukraine .

ce n est pas pour  rien si on a mis 150 concurrents à edf pour l électricité , il faut bien les faire vivre , mais il ne s agit plus de concurrence mais de spéculation. acheter l électricité nucléaire  à edf à bas cout et la revendre au prix fort. les concurrents devraient s approvisionner sur le marché international et rivaliser avec edf . si cela avait été le cas,   ils auraient tous faits faillites depuis longtemps.

Il y a 5 heures, petirobert a dit :

on veut surtout rattraper le manque de taxes que  les hydrocarbures ne feront plus rentrer dans les caisses de l état avec les voitures électriques  et payer une partie de la guerre en ukraine .

ce n est pas pour  rien si on a mis 150 concurrents à edf pour l électricité , il faut bien les faire vivre , mais il ne s agit plus de concurrence mais de spéculation. acheter l électricité nucléaire  à edf à bas cout et la revendre au prix fort. les concurrents devraient s approvisionner sur le marché international et rivaliser avec edf . si cela avait été le cas,   ils auraient tous faits faillites depuis longtemps.

C'est pourquoi le régime absurde dit ARENH devrait être supprimé en 2014.

il faut bien trouver , inventer un prétexte pour justifier une augmentation de 10 / 100   !!!!

Il y a 10 heures, Pierrot89 a dit :

devrait être supprimé en 2014.

il y a dix ans donc ?

il y a une heure, Phylou a dit :

il y a dix ans donc ?

Erreur : lire 2024.

il y a 10 minutes, Pierrot89 a dit :

Erreur : lire 2024.

J'avais compris. Je te taquinais.

Le 17/07/2023 à 10:43, Répy a dit :

le prix actuel du kWh photovoltaïque est le plus cher, c'est incontestable.

Mais si vous habitez dans une région où le photovoltaïque est la seule source possible genre pays chaud semi-désertique, alors avoir des kWh d'origine photovoltaïque est rentable au plan sanitaire pour conserver au froid des vaccins ou des médicaments .

La rentabilité au plan économique fait intervenir davantage de facteurs que le simple coût unitaire. Dans mon exemple ci-dessus l'avantage sanitaire pour la population est très important et vaut largement la dépense d'investissement

Bsr Répy, 

Oui, tout à fait, à cause d'un retard à l'allumage. Sauf qu'en matière de pollution le photovoltaïque est loin d'être le plus cher. 

Dans un autre domaine et en matière de nucléaire pour l'énergie, nous étions au top, tellement bien armée, qu'aujourd'hui, on produit, pour l'acheter 10 fois plus cher. 

Dieu merci, nous avons pas de pétrole en France, sinon, on payerait le litre 3 euros. J'étais en Allemagne récemment, 15 centimes de moins le litre de gazoil dans une station total

Quand Hollande parlait des sans dents, sur la forme il avait raison. Dieu a donné de la viande au sans dents qui nous gouverne. 

La rentabilité, la bonne blague, ce qui est rentable pour moi ne le sera pas pour nos leaders mondiaux de l'énergie. 

a+

Le 18/07/2023 à 14:55, petirobert a dit :

on vient d apprendre que l électricité va augmenter de nouveau de 10 % en aout, c est beau la concurrence, en principe c est fait dans les pays capitalistes pour faire baisser les prix,  chez nous c est tout le contraire , va comprendre quelque chose. 

le monde/ Les tarifs de l’électricité vont augmenter de 10 % au 1ᵉʳ août

En l espace de quelques mois l augmentation à été de 4 % puis de 15 % et de 10 %, ça commence à faire beaucoup , elles servent à quoi nos centrales nucléaires qui ont été payées et repayées par nos impôts.

Bsr petirobert, 

Tout à fait, nous avons financée nos outils de production, pour les abandonner au privé, et maintenant après  avoir repris EDF en main, on va payer une deuxième fois. 

Et ce n'est pas fini, le meilleur reste à venir. 

a+

Les véhicules électriques sont une technologie en développement récent. Les études de R&D en cours montrent que des progrès sur l'autonomie, le cout des batteries etc. se développeront dans les années 2030.

Il ne faut pas oublier que les applications de l'énergie solaire photovoltaïque sont issues de R&D des années de début 1900 (en autres travaux d'Einstein et d'autres ...)

Dans le domaine des énergies l'industrialisation est lente.

Idem pour le nucléaire dont le principe de base de la fission d'atome  date de 1939 et dont le début d'industrialisation massive arrive que vers 1974.

La surgénération via 239 Pu, sera industrialisée vers 2040 et la fusion nucléaire deutérium/tritium vers 2090 au mieux (ITER et suivant).

Il me semble préférable d'attendre les années 2030 avant d'acheter une future voiture électrique !

il y a 52 minutes, Pierrot89 a dit :

Les véhicules électriques sont une technologie en développement récent. Les études de R&D en cours montrent que des progrès sur l'autonomie, le cout des batteries etc. se développeront dans les années 2030.

 

Il ne faut pas oublier que les applications de l'énergie solaire photovoltaïque sont issues de R&D des années de début 1900 (en autres travaux d'Einstein et d'autres ...)

Dans le domaine des énergies l'industrialisation est lente.

Idem pour le nucléaire dont le principe de base de la fission d'atome  date de 1939 et dont le début d'industrialisation massive arrive que vers 1974.

La surgénération via 239 Pu, sera industrialisée vers 2040 et la fusion nucléaire deutérium/tritium vers 2090 au mieux (ITER et suivant).

Il me semble préférable d'attendre les années 2030 avant d'acheter une future voiture électrique !

salut Pierrot! ça y est! j'en ai vu une ce matin de voiture électrique, un machin vraiment curieux, style boite à savon sur 4 roues minuscules, le nom de cet engin est Anno... je crois que c'est Citroën qui fait ça! (entre nous, il pourrait arrêter cette fabrication!)

non seulement elle se trainait pire qu'une voiturette à moteur thermique mais en plus elle prenait la place d'une voiture standard! c'était: "j'y suis, j'y reste!" je me demande quelle autonomie elle peut bien avoir? pas grand chose sans doute... rires! 

Le 22/07/2023 à 19:14, jacky29 a dit :

salut Pierrot! ça y est! j'en ai vu une ce matin de voiture électrique, un machin vraiment curieux, style boite à savon sur 4 roues minuscules, le nom de cet engin est Anno... je crois que c'est Citroën qui fait ça! (entre nous, il pourrait arrêter cette fabrication!)

non seulement elle se trainait pire qu'une voiturette à moteur thermique mais en plus elle prenait la place d'une voiture standard! c'était: "j'y suis, j'y reste!" je me demande quelle autonomie elle peut bien avoir? pas grand chose sans doute... rires! 

Citroén AMI   c'est une voiturette électrique trés limité   , destinée aux jeunes !

une fumisterie selon moi !

Le 31/10/2021 à 12:30, shyiro a dit :

A cause du manque de bornes de recharge, l'hybride rechargeable est le meilleur choix.

entièrement d'accord !

il y a 22 minutes, ouest35 a dit :

entièrement d'accord !

Cela ne change rien au final, d'être d'accord ou pas !

Toute transformation demande un certain temps d’adaptation. 

Lorsque le français Cugnot inventa en 1769 la première voiture à vapeur, les anglais adaptèrent le concept pour développer le chemin de fer et leur empire en même temps.

Les 150 années qui suivirent fut ce que l’on nomma l’ère du charbon et de l’acier, (l'un ne pouvant pas exister sans l'autre) puis le développement de l’automobile remplaçant progressivement la traction animal.

La technique du moteur à explosion est intimement liée a l’exploitation du carburant fossile que l’on nomme le pétrole.

Or, les réserves disponibles de cette énergie fossile est amené à manquer cruellement dans les prochaines décennies, puisque le pétrole est d’origine organique.

Bref, que le virage soit pris progressivement du pétrole vers l’énergie électrique, est une mesure d’anticipation de bon sens, discuter à l’infini sur les différences de prix actuel entre l’électrique et le pétrole ne sert strictement à rien, les faits sont têtus.

on nous dit ça depuis  les années 70 que le pétrole va manquer, apparemment il y en a toujours et on a pas exploité  tous les gisements. et apparemment les moteurs thermiques promis qui ne devaient pas dépasser 2 l au 100 ne sont jamais venus . en faisant des voitures de plus en plus grosses et lourdes  , on ne pouvait jamais atteindre ces chiffres .

il y a 22 minutes, petirobert a dit :

on nous dit ça depuis  les années 70 que le pétrole va manquer, apparemment il y en a toujours et on a pas exploité  tous les gisements. et apparemment les moteurs thermiques promis qui ne devaient pas dépasser 2 l au 100 ne sont jamais venus . en faisant des voitures de plus en plus grosses et lourdes  , on ne pouvait jamais atteindre ces chiffres .

Oui c'est comme Londres qui devrait être sous l'eau depuis longtemps d'après le GIEC.