Le 27/10/2021 à 17:18, Out of Paprika a dit :

Encore une fois la misère n'explique pas tout, heureusement d'ailleurs, vous enlevez toute dignité à l'humain en excusant ce genre de pratique. C'est juste de la traite d'être humain, il n'y a pas à chercher plus loin.

Ca n'explique pas tout, mais ce sont dans ces pays que çà existe!

Le 27/10/2021 à 17:18, bouddean a dit :

Le 27/10/2021 à 16:21, dede 2b a dit :

Combien de nos braves "friqués" vont en orient se taper des petites filles dans des bordels?

J'ai hésité à utiliser cet argument mais je n'ai pas voulu taper en dessous de la ceinture .

Comme je le disais, dégrader l'être humain au rang de l'animal est le premier pas  pour l'emmener sur le chemin de l'abattoir, les hommes qui font ça sont pour moi des porcs .

C'est le contenu de ce lien: https://www.20minutes.fr/societe/2256011-20180416-dix-millions-enfants-mineurs-reduits-esclavage-monde

Le 27/10/2021 à 17:14, Out of Paprika a dit :

Euh désolée mais ça reste tout de même très culturel, même si quelques exceptions confirment la règle. Même au fin fond de la misère la plus profonde je ne vendrais jamais mes gosses, je préfère me pendre avant même d'y penser.

Et qu'est ce qu'ils feront tes mômes de 5 ou 6 ans quand tu seras morte ? 

Le 27/10/2021 à 17:14, Out of Paprika a dit :

Oui je sais, on réagit dans l'émotionnel blablabla.... pour moi c'est ce qui fait que nous sommes humains, et pas l'inverse.

Nous réagissons surtout comme des gens qui pensons qu'il nous est impossible  de vivre une telle situation , alors, nous pouvons dire ce que nous voulons, nous n'aurons pas à nous pendre pour prouver ce que nous disons .

Le 27/10/2021 à 17:14, Out of Paprika a dit :

Euh désolée mais ça reste tout de même très culturel, même si quelques exceptions confirment la règle. Même au fin fond de la misère la plus profonde je ne vendrais jamais mes gosses, je préfère me pendre avant même d'y penser.

Oui je sais, on réagit dans l'émotionnel blablabla.... pour moi c'est ce qui fait que nous sommes humains, et pas l'inverse.

C'est exactement ce que j'essaye de leur faire comprendre; ce n'est pas dans nos coutumes et c'est totalement innacceptable. Ce qui me fait horreur, c'est le fait que ça soit considéré comme normal pour eux.

Je parlais  de cette thaïlandaise qui a vendu sa fillette dans un bordel; la fillette a été sauvée par une ONG qui est quand-même venue parler à la mère. Quand la mère a entendu le calvaire que sa fille avait vécu, sa réaction a été du style: j'ai eu tort mais enfin, il faut bien vivre.

Le 27/10/2021 à 17:27, bouddean a dit :

Et qu'est ce qu'ils feront tes mômes de 5 ou 6 ans quand tu seras morte ? 

Ils sont plus grands maintenant, mais au moins je n'aurais pas eu à porter cette ignoble responsabilité de les livrer à des pervers.

Le 27/10/2021 à 17:27, bouddean a dit :

Nous réagissons surtout comme des gens qui pensons qu'il nous est impossible  de vivre une telle situation , alors, nous pouvons dire ce que nous voulons, nous n'aurons pas à nous pendre pour prouver ce que nous disons .

Non je ne connais pas l'avenir, par contre des situations bien pourries j'en ai connues, et les enfants ont toujours été protégés. Misère ou pas, c'est censé être un instinct, comme chez les animaux

Quitte à sacrifier quelqu'un autant commencer par soi-même, on laisse les enfants tranquilles, les siens ou ceux des autres.

Le 27/10/2021 à 17:28, Atipique a dit :

C'est exactement ce que j'essaye de leur faire comprendre; ce n'est pas dans nos coutumes et c'est totalement innacceptable. Ce qui me fait horreur, c'est le fait que ça soit considéré comme normal pour eux.

Je parlais  de cette thaïlandaise qui a vendu sa fillette dans un bordel; la fillette a été sauvée par une ONG qui est quand-même venue parler à la mère. Quand la mère a entendu le calvaire que sa fille avait vécu, sa réaction a été du style: j'ai eu tort mais enfin, il faut bien vivre.

Quand je parle culture ce n'est pas nécessairement celle du pays, je fais plutôt référence à "l'adn" ce qu'on est capable de consentir au fond de soi. Bref même dans les pays où règne la misère, les parents protègent leurs enfants, de même qu'en France tu peux trouver des ordures qui n'hésiteront pas.

Le 27/10/2021 à 17:27, bouddean a dit :

Et qu'est ce qu'ils feront tes mômes de 5 ou 6 ans quand tu seras morte ? 

Qu'est-ce qui pourrait bien leur arriver de pire que d'être livrés é des pervers?

Le point de tout ça est que la plupart des mères sont prête à mourir pour leur enfant et pas le contraire. C'est le cas même chez la plupart des animaux

Le 27/10/2021 à 17:10, bouddean a dit :

Bon, c'est vrai que ça ne coute pas cher de dire n'importe quoi, tu peux donc te faire plaisir, mais non, ce n'est pas une forme de racisme de dire qu'on ne peut pas juger et encore moins condamner sans savoir, ce qui n'a rien a voir avec tolérer .

C'est cette remarque qui m'a fait réagir.

Mais peut être n'es tu pas consciente toi même de ce qu'elle véhicule . En disant que la misère à bon dos, tu accuses ces gens de pratiquer le commerce de leurs enfants sans y être réellement contraints .

Cela  les dégrade du rang d'être humains.  Mais tu ne connais rien à leur situation, tu n'as aucune idée de comment les choses se passent dans le reste du monde, parce que toi, tu vis dans un pays ou il y a des acquis sociaux, des forces de l'ordres qui font respecter autant qu'elles le peuvent les droit de l'Homme, mais  tu ne fais preuve d'aucune compassion, d'aucune pitié, d'aucune empathie pour les parents qui sont obligés de vivre ce drame .

Que savons nous de ce qui se passe dans ce pays ?  Crois tu que cette mère n'a pas le cœur déchiré et que si elle avait une autre solution elle ne ferait pas autrement ? 

Dégrader les gens du rang d'être humain, c'est le ramener au rang de l'animal , et c'est le premier pas qui va l'emmener vers l'abattoir ,que tu le veuille ou non, c'est inscrit dans l'histoire  . C'est comme ça que ça commence . C'est pourquoi quelle que soit notre émotion, nous ne devons pas juger sans savoir . 

Moi, c'est toutes tes remarques qui me font réagir. Je ne sais pas si tu as des gosses, mais j'ose espérer que dans ce cas, tu ne les vendrais pas si tu te retrouvais dans la misère. Ce qu'une lionne ou une chienne peut faire, prêtes à mourir pour leurs petits,  on le peut aussi nous les humains.

Citation

Crois tu que cette mère n'a pas le cœur déchiré et que si elle avait une autre solution elle ne ferait pas autrement ? 

L'article parlant de l'Afghanistan, les mères n'ont pas grand chose à dire c'est vrai; il ne faut donc pas oublier les pères. Il est pourtant important de remarquer que ce n'est que leurs fillettes qu'ils vendent; les garçons, ils les gardent.

Le 27/10/2021 à 18:12, Atipique a dit :

L'article parlant de l'Afghanistan, les mères n'ont pas grand chose à dire c'est vrai; il ne faut donc pas oublier les pères. Il est pourtant important de remarquer que ce n'est que leurs fillettes qu'ils vendent; les garçons, ils les gardent.

C'est ce qui existait dans nos civilisations occidentales il n'y a pas si longtemps!

Les fillettes à la maison ou chez les voisins si ils n'en ont pas, et les garçons au champs dès le plus jeune age!

Le 27/10/2021 à 16:23, koadeg a dit :

Ou Anne de Bretagne fiancée à ... 4 ans. Bon, les fiançailles ont été rompus mais à son 1er mariage, elle avait 14 ans.

Marie Antoinette et le dauphin avait quasiment le même âge, ce qui n'était pas le cas pour Anne de Bretagne.

Les mariages arrangés n'étaient pas une bonne chose, mais on est bien loin de vendre ses petits enfants, pour de l'argent.

Citation

Et pour ceux qui ont oublié leur enfance...

 

Par contre, ce qui est dénoncé par l'article, c'est le retour en arrière puisque sous le précédent gouvernement le mariage sous les 16 ans était interdit.

J'avoue que le petit poucet m'a terrifiée car il se trouve qu'on avait de gros ennuis d'argent; et justement, je craignais que ça puisse m'arriver. Ma mère m'a heureusement rassurée dans des termes qui ne m'ont laissés aucun doutes.

Citation

Et là, je pense est la vraie question. Qu'est ce qui est le plus important ? protéger la population qui meurt de faim au point d'en arriver aux extrêmes ? ou cautionner le pouvoir taliban qui est rétrograde et dangereux ?

Oui, toute la question est là. Même si des ONG arrivent à aider la population directement, c'est quand-même cautionner les talibans dans un sens. Alors qu'ils sont totalement incapables de gérer un pays.

Le 27/10/2021 à 12:54, Atipique a dit :

AFGHANISTAN:

Des parents réduits à vendre leurs fillettes pour survivre

Dans l’ouest du pays, des familles indigentes, déplacées par la sécheresse, se résignent à céder leurs enfants pour solder leurs dettes chez l’épicier.

 

Quand son mari a dit à Fahima qu’ils allaient devoir vendre leurs deux petites filles pour que la famille ne meure pas de faim, après avoir été déplacée par la sécheresse dans l’ouest de l’Afghanistan, elle a «beaucoup pleuré».

Les fillettes, Farishteh, 6 ans, et Shokriya, 1 an et demi, sourient près de leur mère dans leur abri d’argile recouvert de bâches trouées, les habits et le visage couverts de boue.

 

Sans savoir qu’elles ont été vendues récemment aux familles de leurs futurs maris, eux aussi mineurs. Celles-ci ont déboursé environ 3350 dollars (environ autant de francs) pour l’aînée et 2800 dollars (approximativement autant de francs) pour sa sœur.

https://www.lematin.ch/story/des-parents-reduits-a-vendre-leurs-fillettes-pour-survivre-926356558629

Tout de même, la misère a bon dos!

Bonjour Atipique, poigne de mains

Oui et alors c'est d'usage là bas, c'est ainsi depuis des millénaires.

C'est leur culture. Tout le monde ne vit pas comme les européens.

Le 27/10/2021 à 18:44, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Atipique, poigne de mains

Oui et alors c'est d'usage là bas, c'est ainsi depuis des millénaires.

C'est leur culture. Tout le monde ne vit pas comme les européens.

Bonjour Promethee_Hades

C'est justement ce que je dénonce, cette tolérance pour l'intolérable.

Le 27/10/2021 à 18:23, dede 2b a dit :

C'est ce qui existait dans nos civilisations occidentales il n'y a pas si longtemps!

Les fillettes à la maison ou chez les voisins si ils n'en ont pas, et les garçons au champs dès le plus jeune age!

Tout a fait, sans compter que l'on faisait tout pour marier la fille au premier venu, et les garçons combien étaient viré de chez eux vers les 13 ans, c'était une bouche de moins à nourrir.

Le 27/10/2021 à 18:44, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Atipique, poigne de mains

Oui et alors c'est d'usage là bas, c'est ainsi depuis des millénaires.

C'est leur culture. Tout le monde ne vit pas comme les européens.

sauf que là c'est un retour en arrière puisque le régime précédent avait proscrit les mariages avant 16 ans.

Le 27/10/2021 à 18:47, Atipique a dit :

Bonjour Promethee_Hades

C'est justement ce que je dénonce, cette tolérance pour l'intolérable.

Ce n'est pas la tolérer c'est l'accepter, il vivent ainsi depuis des milliers d'années, d'ailleurs pas bien loin de chez nous de pareille choses existe toujours. Leur faire changer de mentalité, je veux bien mais après vingt ans de guerre, il est évident qu'ils s'y refusent.

Le 27/10/2021 à 18:50, koadeg a dit :

sauf que là c'est un retour en arrière puisque le régime précédent avait proscrit les mariages avant 16 ans.

Bonjour Koadeg

Oui dans les villes par ce que dans les campagnes c'était pas du tout respecté, sans compter tout les accord tacite dans la population locale. Sans compter que c'était fait pour faire plaisir aux envahisseurs.

Le 27/10/2021 à 18:51, Promethee_Hades a dit :

Ce n'est pas la tolérer c'est l'accepter vivent ainsi depuis des milliers d'années, d'ailleurs pas bien loin de chez nous de pareille choses existe toujours. Leur faire changer de mentalité, je veux bien mais après vingt ans de guerre, il est évident qu'ils s'y refusent.

Bonjour Koadeg

Oui dans les villes par ce que dans les campagnes c'était pas du tout respecté, sans compter tout les accord tacite dans la population locale. Sans compter que c'était fait pour faire plaisir aux envahisseurs.

Bonjour Promethee (me rattrape, j'ai été trop rapide dans mon post précédent )

Je ne juge pas les pratiques traditionnelles d'un pays. Chaque gouvernement est souverain dans son pays. Heureusement. Et oui, celui-ci en particulier a dû faire face aux nombreuses invasions en essayant de garder son particularisme. Toutefois, le retour des talibans au pouvoir n'est pas une avancée pour les femmes (ou filles ici). Depuis 20 ans, même dans les campagnes, elles avaient droit à une scolarité, voire des études longues.

Donc, tout en conservant les traditions (y compris les mariages arrangés) les femmes ont vu leurs conditions s'arranger puis à nouveau disparaitre. Il n'est pas anodin que l'article n'ai pu récolter le témoignage des pères uniquement. Qu'en pensent les mères ? Ont elles eu droit même de donner leur avis ?

Le 27/10/2021 à 16:21, dede 2b a dit :

Tu vis au 21ème siècle, en occident, tu es comme la plupart d'entre nous tu n'as pas connu la misère, en tout cas pas la faim!

Tu réagis avec des sentiment issus de ta réalité vécue! Je ferais la même chose !

Mais ce n'est pas le cas dans bien des pays!

L'esclavage humain existe, et quand une famille doit vendre son enfant à un "chercheur de main d'oeuvre" pour vivre il est difficile de pas le faire, surtout si au retour il y a promesse de vie meilleur!

Combien de nos braves "friqués" vont en orient se taper des petites filles dans des bordels?

https://journals.openedition.org/teoros/1822

https://lejournaldelafrique.com/lafrique-daujourdhui/le-tourisme-sexuel-en-afrique-entre-tabous-et-instrumentalisation/

N'oublions pas les réseaux pédophiles d'Europe de l'Est...avec des ramifications un peu partout en Occident...

Pendant la dernière guerre, des mères italiennes prostituaient leurs enfants pour acheter de la nourriture...et sans doute pas que là...

Le sexe est un problème mondial...c'est un fait! prostitution, pédophilie, vente d'enfants, mariages arrangés avec de très jeunes filles pubères avec de vieux cochons...pas pour rien l'obligation d'avoir 18ans pour se marier en France...mères porteuses (un bon filon dans certains pays) etc.

Le 27/10/2021 à 19:38, Morfou a dit :

N'oublions pas les réseaux pédophiles d'Europe de l'Est...avec des ramifications un peu partout en Occident...

Ni le travail forcé!

https://www.inegalites.fr/150-millions-d-enfants-travaillent-dans-le-monde#:~:text=4%2C3 millions d'enfants,les autorités de l'État.&text=Le nombre et la part,% à 9%2C6 %.

Le 27/10/2021 à 17:10, bouddean a dit :

Bon, c'est vrai que ça ne coute pas cher de dire n'importe quoi, tu peux donc te faire plaisir, mais non, ce n'est pas une forme de racisme de dire qu'on ne peut pas juger et encore moins condamner sans savoir, ce qui n'a rien a voir avec tolérer .

C'est cette remarque qui m'a fait réagir.

Mais peut être n'es tu pas consciente toi même de ce qu'elle véhicule . En disant que la misère à bon dos, tu accuses ces gens de pratiquer le commerce de leurs enfants sans y être réellement contraints .

Cela  les dégrade du rang d'être humains.  Mais tu ne connais rien à leur situation, tu n'as aucune idée de comment les choses se passent dans le reste du monde, parce que toi, tu vis dans un pays ou il y a des acquis sociaux, des forces de l'ordres qui font respecter autant qu'elles le peuvent les droit de l'Homme, mais  tu ne fais preuve d'aucune compassion, d'aucune pitié, d'aucune empathie pour les parents qui sont obligés de vivre ce drame .

Que savons nous de ce qui se passe dans ce pays ?  Crois tu que cette mère n'a pas le cœur déchiré et que si elle avait une autre solution elle ne ferait pas autrement ? 

Dégrader les gens du rang d'être humain, c'est le ramener au rang de l'animal , et c'est le premier pas qui va l'emmener vers l'abattoir ,que tu le veuille ou non, c'est inscrit dans l'histoire  . C'est comme ça que ça commence . C'est pourquoi quelle que soit notre émotion, nous ne devons pas juger sans savoir . 

En dehors de toute autre considération, le fait que ce ne soit que des petites filles interpelle...

Le père qui dit "faut bien sauver mes fils" ou quelque chose du genre...me fait sauter au plafond...

Le 27/10/2021 à 16:33, boeingue a dit :

va expliquer à la population locale les avantages de la limitation des naissances !!

je te souhaite bien du courage !

Et voilà comment on multiplie le malheur...

Le 27/10/2021 à 19:38, Morfou a dit :

https://lejournaldelafrique.com/lafrique-daujourdhui/le-tourisme-sexuel-en-afrique-entre-tabous-et-instrumentalisation/

N'oublions pas les réseaux pédophiles d'Europe de l'Est...avec des ramifications un peu partout en Occident...

Pendant la dernière guerre, des mères italiennes prostituaient leurs enfants pour acheter de la nourriture...et sans doute pas que là...

Le sexe est un problème mondial...c'est un fait! prostitution, pédophilie, vente d'enfants, mariages arrangés avec de très jeunes filles pubères avec de vieux cochons...pas pour rien l'obligation d'avoir 18ans pour se marier en France...mères porteuses (un bon filon dans certains pays) etc.

Bonjour Morfou, bisous

Les mères porteuse c'est un gros progrès, tu te rends pas comptes toutes ces malheureuse femmes qui ne peuvent pas porter au moins grace à ces mères porteuses elle pourront avoir la joie d'avoir des enfants. C'est vrai qu'un homme n'aura pas besoin de devoir se supporter une femme insupportable aussi, et pourra éduquer seul ses enfants. Mais peut être que demain nous auront des utérus artificiel, il y a de la recherche dedans. Et plus besoin de femmes porteuses.

Le 27/10/2021 à 18:23, dede 2b a dit :

C'est ce qui existait dans nos civilisations occidentales il n'y a pas si longtemps!

Les fillettes à la maison ou chez les voisins si ils n'en ont pas, et les garçons au champs dès le plus jeune age!

Les filles aussi...dans les champs, à l'étable à 5h du mat. à 5ans...