Aller au contenu

Sur la repentance : sociétés de la honte, sociétés de la culpabilité

Noter ce sujet


Invité Quasi-Modo

Messages recommandés

Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 997 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
Le 27/10/2021 à 22:48, Quasi-Modo a dit :

Et bien, heureusement que j'ai pris mes précautions pour préciser que cela n'avait rien à voir avec une essentialisation.

Lol tu refais le coup 

Sur un autre sujet tu avais fait la même remarque avec ce genre de joker 

Le 27/10/2021 à 22:48, Quasi-Modo a dit :

 

Il n'y a absolument pas besoin d'essentialiser pour tenir les propos que je tiens.

Raté, voilà une définition de ce terme 

Ce mot 'essentialiste' disqualifie puisqu'il désigne ceux qui enferment chacun dans son identité sexuelle, sa couleur ou sa religion. L'essentialiste affirme que ce qu'on est par nature ou héritage est (par essence) plus important que ce qu'on pourrait être par choix.

Le 27/10/2021 à 22:48, Quasi-Modo a dit :

De toute manière, comme cette analyse est juste, et scientifiquement fondée

Sauf que cette étude est soumise à controverse puisque la méthodologie qui a été employé sur les japonais dans les années 50 à été fait non au Japon mais sur les americano japonais. 

En plus tu n as fais aucun lien avec des études qui parle des pays musulmans 

 

Le 27/10/2021 à 22:48, Quasi-Modo a dit :

 

, la seule réponse possible est de hurler au racisme pour empêcher de poser le débat dans ces termes. Je ne me fais aucune illusion, il n'y a aucune autre réponse possible.

Oh la belle imposture, pheldwyn à pris son temps posé calmement et toi tu sors ce joker. Des le début du sujet tu as sortie les termes gauchistes ou anti racistes 

Pathétique 

 

 

Le 27/10/2021 à 23:32, Quasi-Modo a dit :

Je te renvoie sinon à l'analyse de Maurice Berger, pédopsychiatre dans un centre pour adolescents violents, qui admet que la majorité de ses patients sont issus de ces cultures islamiques, et qui parle ouvertement du fait que sur le terrain il constate que cette grille de lecture est pertinente pour comprendre l'ultra-violence de ce milieu culturel qui est plus susceptible de créer des êtres violents. Et qui s'appuie sur ce problème de communication dont je parle.

Ce n'est pas son domaine, ce n'est pas suite à une étude, donc ce constat est dû même niveau que le boulanger du coin 

Tu utilises un pseudo argument d autorité. Ce n'est pas très scientifique 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Naturellement je ne pourrai pas pallier à la mauvaise foi et à l'absence de connaissance du terrain sociologique de mes contradicteurs. Cette discussion est pathétique : sortez de chez vous un peu les gars, de préférence dans les quartiers concernés, et parlez avec les gens, apprenez à les connaître. Vous serez surpris de voir à quel point cette grille de lecture est pertinente.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 997 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
Le 28/10/2021 à 08:43, Quasi-Modo a dit :

Naturellement je ne pourrai pas pallier à la mauvaise foi et à l'absence de connaissance du terrain sociologique de mes contradicteurs.

venant du gars qui balance un terme comme d'habitude sans avoir lu la moindre étude dessus qui fait une bouilli pour que ça colle à son idélogie

Le 28/10/2021 à 08:43, Quasi-Modo a dit :

 

Cette discussion est pathétique

oui dès l'ouverture

 

Le 28/10/2021 à 08:43, Quasi-Modo a dit :

: sortez de chez vous un peu les gars, de préférence dans les quartiers concernés, et parlez avec les gens, apprenez à les connaître.

tu parles de ton cas ?

Le 28/10/2021 à 08:43, Quasi-Modo a dit :

 

Vous serez surpris de voir à quel point cette grille de lecture est pertinente.

vraiment pas du tout

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Bref tout a été dit je pense. Seule une analyse experte et éclairée du terrain, et un peu de bonne foi et d'humilité vous permettrait de comprendre. Mais reconnaissez au moins que vous ne savez pas ce qui se passe sur le terrain, dans certains quartiers, au lieu de juger bêtement. Merci.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Le 21/10/2021 à 21:08, Quasi-Modo a dit :

Je trouve assez comique de voir la façon dont tout ce qu'il y a de plus idéologue à gauche et sur ce forum se montre si effrontément et sans aucun fondement contre ce que j'affirme, alors que je me fonde sur le culturalisme qui est une pensée anthropologique basée sur le relativisme culturel et l'antiracisme. Il suffit d'analyser un peu la situation pour comprendre que la repentance n'est absolument pas une bonne idée, car cela donnera une mauvaise image de la France et des français aux immigrés nouveaux arrivants provenant de cultures de la honte et de l'honneur, qui parfois d'ailleurs donnent lieu à ce qu'on appelle des vendettas ou de la vengeance. Devant l'intelligence sans bornes de mes contradicteurs je ne peux que m'incliner et constater qu'ils ne savent pas analyser le monde dans lequel ils vivent ...

Vouloir l'intégration/assimilation des immigrés de culture islamique, implique principalement de cesser les excuses et le repentance.

 

Modifié par Quasi-Modo
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 997 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
Le 28/10/2021 à 08:54, Quasi-Modo a dit :

Bref tout a été dit je pense.

effectivement ça été dit que tu as raconté n'importe quoi

Le 28/10/2021 à 08:54, Quasi-Modo a dit :

 

Seule une analyse experte et éclairée du terrain,

et donc elle où est cette analyse hormis celle de bébert, une étude ? non trop compliqué

 

Le 28/10/2021 à 08:54, Quasi-Modo a dit :

 

et un peu de bonne foi et d'humilité

 

tu commences par te l'appliquer ?

Le 28/10/2021 à 08:54, Quasi-Modo a dit :

 Mais reconnaissez au moins que vous ne savez pas ce qui se passe sur le terrain, dans certains quartiers, au lieu de juger bêtement. Merci.

merci de démontrer que tu essentialises puisque tu mélanges allègrement avec les quartiers maintenant. Et sur ce sujet c'est toi qui juges

Belle preuve de ta bouillie intellectuelle

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Finalement la seule chose qu'on m'ait répondu c'est un argument moral : ça ne peut pas être vrai parce que c'est de l'essentialisme (ce que ça n'est absolument pas), parce que c'est diviser la société de façon binaire, etc. etc. A un moment donné les oeillères liées à une pseudo-morale dégoulinante d'hypocrisie et si complaisante avec des crimes et délits violents, vous ne pensez pas qu'il faudrait les enlever ?

Si quelque chose n'est pas moral dans votre idée, c'est forcément faux ?

Citation

Usage polémique

En France récemment, le concept de “culturalisme” est souvent utilisé dans le débat public pour qualifier négativement des travaux ou des prises de position donnant une part trop importante aux explications culturelles de comportements conditionnés socialement. Ainsi, les travaux d’Hugues Lagrange publiés dans l’ouvrage Le Déni des cultures et analysant l’influence culturelle familiale sur les moins bons résultats scolaires des jeunes d’origine sahélienne en France par rapport à ceux d’autres jeunes d’origine étrangère, ont-ils été critiqués par des sociologues tels qu’Eric Fassin ou Laurent Mucchielli comme une réhabilitation du culturalisme3. De la même façon, l’analyse de Kamel Daoud des agressions sexuelles du Nouvel An 2016 en Allemagne qu’il attribue en partie à un « piège culturel » lié au rapport à Dieu et à la femme dans les pays islamiques (« le monde d’Allah ») d’où proviennent les réfugiés4 a été critiquée par un collectif pour son essentialisation culturaliste des musulmans5.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Culturalisme

La gauche est professionnelle de la polémique apparemment.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Je pourrai continuer toute la conversation en m'auto-citant, histoire de démontrer que j'ai déjà répondu à tous les arguments:

Le 24/10/2021 à 12:51, Quasi-Modo a dit :

Ce sont toujours les mêmes méthodes : discréditer par association, insulter de raciste, d'extrémiste de droite, empêcher de penser et de se poser les bonnes questions, alors que quiconque connaît un petit peu la culture arabo-musulmane sait pertinemment, sur le terrain et au contact des individus de cette culture, que cette analyse est pertinente.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 559 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Le 21/10/2021 à 09:24, Quasi-Modo a dit :

Bonjour,

Certains anthropologues distinguent les sociétés de la honte et de l'honneur des sociétés de la culpabilité.

Dans les sociétés de la honte, comme les sociétés de culture islamique, avouer sa faute est une invitation au mépris, une soumission, et un déshonneur. Il y a forte dévaluation des avoeux de culpabilité et impossibilité de la part de la personne qui s'accuse de retrouver son statut précédent.

Dans les sociétés de la culpabilité, comme les sociétés de culture chrétienne, reconnaître sa faute est perçu comme une circonstance atténuante, et on aura tendance à vouloir relever et restituer dans son statut celui qui fait des avoeux. Dans ces cultures, il est donc valorisé que le coupable fasse des avoeux.

Comment alors ne pas voir le problème que lorsque l'Occident et en particulier la France, fait ses excuses constantes aux pays du Maghreb ou d'Afrique pour la colonisation ou l'esclavage, elle sera d'autant plus méprisée et considérée comme ne valant rien par les ressortissants de ces mêmes pays ?

Et si le problème de la repentance, de la culture de l'excuse et des relations diplomatiques houleuses avec nos anciennes colonies ne venaient dans le fond, que de ce problème de communication ? Ne serait-il pas temps, ces considérations là faites, de cesser les excuses et la repentance ?

Pourquoi pas? Mais déjà leur rendre ce qu'on leur a pillé, c'est un premier pas.

https://www.francetvinfo.fr/culture/arts-expos/restitution-de-26-oeuvres-au-benin-six-choses-a-savoir-sur-la-ceremonie-au-musee-du-quai-branly_4822449.html

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 54ans Posté(e)
Irisbleu Membre 1 383 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)

Je n'ai pas tout lu, mais que Macron mette de l'huile sur le feu avec ces histoires de Dreyfus à nommer général (?) alors qu'il a été réhabilité et mort depuis longtemps, commémorer les morts algériens alors qu'il n'y en a eu qu'un seul et il était Français, les algériens égorgés et noyés dans la Seine l'ont été par le FLN, c'était la guerre, Darmanin qui est allé déposé une gerbe de fleurs au monument de ces types...

S'excuser de la colonisation qui a créé l'Algérie et nous a coûté les yeux de la tête, (oui ok le sang a coulé), faut arrêter ! On ne lui a rien pillé du tout!

De quoi vit l'Algérie aujourd'hui ? D'un peu de gaz et ses ressources sont quasiment épuisées, et de la repentance de la France - par içi le pognon des céfrans.

Macron est un pompier pyromane.

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 47 964 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Le 28/10/2021 à 09:05, Quasi-Modo a dit :

ça ne peut pas être vrai parce que c'est de l'essentialisme (ce que ça n'est absolument pas), parce que c'est diviser la société de façon binaire,

Essentialisez et divisez la société tant que vous le voulez dans vos têtes laissez juste les gens tranquilles. 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

c est beau tous ces discours sur la repentance , mais je pense qu il y a des choses  plus importantes à mettre en place dans le pays que toutes ces paroles inutiles  qui servent  à noyer le poisson,  on ne parle plus d insécurité, d immigration, de terrorisme, d emplois , de terrorisme, d industrialisation , d éducation, de santé ,  de la violence de plus en plus importante dans les villes,  dans les écoles , à les écouter,  on aurait aucun problème  sauf celui de la repentance, soyons sérieux deux minutes , surtout en cette période  d élection ou les sujets importants doivent être  mis en avant et au moins essayer de  proposer des solutions.

  • Like 4
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 21/10/2021 à 08:24, Quasi-Modo a dit :

Bonjour,

 

Bonjour,

Certains anthropologues distinguent les sociétés de la honte et de l'honneur des sociétés de la culpabilité.

Qui sont ces anthropologues et quels domaines de l’anthropologie, ont été utilisés pour faire cette affirmation.

Dans les sociétés de la honte, comme les sociétés de culture islamique, avouer sa faute est une invitation au mépris, une soumission, et un déshonneur. Il y a forte dévaluation des avoeux de culpabilité et impossibilité de la part de la personne qui s'accuse de retrouver son statut précédent.

Ce qui signifie que les musulmans ont honte à avouer leurs fautes et les chrétiens non. Donc les musulmans sont des hypocrites et des menteurs et les chrétiens…alors qu’il s’agit en réalité d’une seule religion. Il n’y a ni culture islamique, ni chrétienne, il suffit qu’un personnage répète  indéfiniment une imbécilité pour qu’elle devienne non seulement vérité, mais réalité aux yeux du néophyte. Les chrétiens ont inventé la confession, elle se fait en cachette. Un secret que j’avoue à un homme pour qu’il absout mes péchés. Tu peux tuer, tu peux violer…tu n’as qu’à aller vers un homme pour qu’il accepte tes aveux et te pardonne. Est-ce une culture celle là ? il n’y a rien à avouer, l’étude nous montre nos défauts, il faut uniquement apprendre de nos fautes et ne plus les refaire. Comme ce fameux ‘’plus Jamais ça’’

 

Dans les sociétés de la culpabilité, comme les sociétés de culture chrétienne, reconnaître sa faute est perçu comme une circonstance atténuante, et on aura tendance à vouloir relever et restituer dans son statut celui qui fait des avoeux. Dans ces cultures, il est donc valorisé que le coupable fasse des avoeux.

Je voudrais bien avoir des exemples, pour une meilleur compréhension. Il est donc valorisé après ses aveux?

Comment alors ne pas voir le problème que lorsque l'Occident et en particulier la France, fait ses excuses constantes aux pays du Maghreb ou d'Afrique pour la colonisation  ou l'esclavage, elle sera d'autant plus méprisée et considérée comme ne valant rien par les ressortissants de ces mêmes pays ?

Enfin le but de toute cette gymnastique. Vous parlez en réalité de l’Algérie et ces fameuses excuses. Vous tournez autour du pot, en réalité en ce qui concerne les algériens nous n’avons que faire de ces conneries d’excuses. Tout est bon pour essayer de détourner l’attention d’un peuple tyrannisé à souhait par une mafia politico financière. L’histoire est claire dans ce cas de la colonisation et dans toutes les colonisations du monde depuis l’antiquité à nos jours.

Et si le problème de la repentance, de la culture de l'excuse et des relations diplomatiques houleuses avec nos anciennes colonies ne venaient dans le fond, que de ce problème de communication ? Ne serait-il pas temps, ces considérations là faites, de cesser les excuses et la repentance ?

De nos anciennes colonies, tout est dit par cette phrase. Vous vous sentez toujours un colonisateur.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 47 964 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

@uno.

Ici des éléments sur le code de l’honneur des Albanais. C’est juste le baba. 
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Kanun_(Albanie)


Au Maghreb l’honneur n’est ni politique ni social mais avant tout moral. Et il se résume quasi à la place de la femme. Coucher avec une fille et la jeter est une atteinte à l’honneur de toute une famille. Après la réussite sociale, le fait de s’occuper de ses parents quand ils sont vieux tout cela fait partie de l’honneur morale d’une famille. 
 

Comme je te disais l’honneur chez les uns et les autres ne se situent pas au même endroit. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Gremlyne
Invités, Posté(e)
Invité Gremlyne
Invité Gremlyne Invités 0 message
Posté(e)

Société de la honte, repentence (insincère en plus)... je crois que ça ne donne rien de bon pour personne....

Société de responsabilité c'est mieux. La richesse de tout pays repose en partie sur l'exploitation d'autres le tout accompagné d'exactions. Il faudrait reconnaitre les faits et réfléchir à des réparations constructives plus que bassement pécuniaires.

Le problème c'est que les abus continuent sous d'autres formes à travers la planète (je ne parle pas  spécialement de la France) alors... c'est un peu un vœu pieu...:(

Je suis pour qu'on rende les trésors aux nations d'origine quitte à ce qu'il y ait une collaboration pour de futur prets etc.

Je ne suis pas pour le déboulonnages de statues, mais qu'elles soient accompagnées de plaques informatives (ou autre) qui contextualise, les époques, les mentalités changent. C'est l'histoire, il ne faut pas l'effacer, mais l'expliquer.

Modifié par Gremlyne
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Le 21/10/2021 à 08:24, Quasi-Modo a dit :

Bonjour,

Certains anthropologues distinguent les sociétés de la honte et de l'honneur des sociétés de la culpabilité.

Dans les sociétés de la honte, comme les sociétés de culture islamique, avouer sa faute est une invitation au mépris, une soumission, et un déshonneur. Il y a forte dévaluation des avoeux de culpabilité et impossibilité de la part de la personne qui s'accuse de retrouver son statut précédent.

Dans les sociétés de la culpabilité, comme les sociétés de culture chrétienne, reconnaître sa faute est perçu comme une circonstance atténuante, et on aura tendance à vouloir relever et restituer dans son statut celui qui fait des avoeux. Dans ces cultures, il est donc valorisé que le coupable fasse des avoeux.

Comment alors ne pas voir le problème que lorsque l'Occident et en particulier la France, fait ses excuses constantes aux pays du Maghreb ou d'Afrique pour la colonisation ou l'esclavage, elle sera d'autant plus méprisée et considérée comme ne valant rien par les ressortissants de ces mêmes pays ?

Et si le problème de la repentance, de la culture de l'excuse et des relations diplomatiques houleuses avec nos anciennes colonies ne venaient dans le fond, que de ce problème de communication ? Ne serait-il pas temps, ces considérations là faites, de cesser les excuses et la repentance ?

Reconnaitre ses crimes , ce n'est pas s'en absoudre mais donner cette reconnaissance morale  aux victimes ; utile pour aller au delà des crimes commis. 

Je reconnais qu'il faut un certain recul pour le comprendre.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 45ans Posté(e)
Beebee Membre 6 053 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)

J'aimerais revenir sur le terme de sociétés de "culpabilités"

Les Américains sont très forts pour "demander pardon"  : pour un politique par exemple, le plus grave ,'est pas ce qu'il fait de mal mais c'est de mentir, Bill Clinton s'en souvient. Et parfois on les admire  pour cette qualité qu'ils ont à regarder leur Histoire sans concession : sur la guerre du Vietnam, il y a eu maint et maint oeuvres écrites, filmées ce qui est loin d'être le cas pour la Guerre d'Algérie par exemple.

Donc ils "demandent pardon" en quelques sorte, reconnaissent les saloperies commises au niveau de la société civile en fait, pas au niveau de l'Etat.

Et ils recommencent. Je ne vois aucune culpabilité en fait.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Le 21/10/2021 à 08:24, Quasi-Modo a dit :

Certains anthropologues distinguent les sociétés de la honte et de l'honneur des sociétés de la culpabilité.

Dans les sociétés de la honte, comme les sociétés de culture islamique, avouer sa faute est une invitation au mépris, une soumission, et un déshonneur. Il y a forte dévaluation des avoeux de culpabilité et impossibilité de la part de la personne qui s'accuse de retrouver son statut précédent.

Dans les sociétés de la culpabilité, comme les sociétés de culture chrétienne, reconnaître sa faute est perçu comme une circonstance atténuante, et on aura tendance à vouloir relever et restituer dans son statut celui qui fait des avoeux. Dans ces cultures, il est donc valorisé que le coupable fasse des avoeux.

Comment alors ne pas voir le problème que lorsque l'Occident et en particulier la France, fait ses excuses constantes aux pays du Maghreb ou d'Afrique pour la colonisation ou l'esclavage, elle sera d'autant plus méprisée et considérée comme ne valant rien par les ressortissants de ces mêmes pays ?

Et si le problème de la repentance, de la culture de l'excuse et des relations diplomatiques houleuses avec nos anciennes colonies ne venaient dans le fond, que de ce problème de communication ? Ne serait-il pas temps, ces considérations là faites, de cesser les excuses et la repentance ?

Vos sources?

Les sociétés de la honte , c'est quoi ?

Peut être celle des barbares, qui oppriment, violent, tuent, emprisonnent et torturent des civils?... Le pouvoir des armes et de la puissance qui soumet la vulnérabilité de certaines populations? 

''L’enjeu est de redonner une place à tous, aux victimes qui n’en avaient plus et aux bourreaux qui l’ont perdue en basculant dans l’inhumanité absolue, et à leur groupe respectif. De tels crimes commencent lorsqu’un pouvoir décide que certains n’ont plus le droit de figurer parmi les humains ni au nombre des vivants et que le massacre est érigé en politique.

Les concepts de réconciliation qui, depuis les années 1990, fleurissent un peu partout dans le monde, partent tous du postulat que la paix ou la chute d’un régime criminel met fin aux massacres et donc aux injustices infligées jusqu’ici aux victimes. Leur principale préoccupation est donc de faire la lumière sur les violences de système et de rétablir la dignité des victimes par la reconnaissance publique des torts subis, tout en offrant à ceux qui les ont commis une occasion de reconnaître leur faute : reléguer le passé au passé tout en conservant la mémoire.''

https://www.cairn.info/revue-internationale-et-strategique-2012-4-page-67.htm

 

 

 

Modifié par Lowy..
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 22:51, Lowy.. a dit :

Reconnaitre ses crimes , ce n'est pas s'en absoudre mais donner cette reconnaissance morale  aux victimes ; utile pour aller au delà des crimes commis. 

Je reconnais qu'il faut un certain recul pour le comprendre.

Cette grille de lecture interculturelle, développée entre autres par les anthropologues Ruth Benedict ou Paul Hiebert, ou encore l'ethnologue Dodds, permet d'expliquer et comprendre que le monde arabe et maghrébin soit dominé par le ressentiment post-colonial, et la volonté de venger son honneur, tandis que parallèlement la France, qui est dans une culture de culpabilité, fait ses mea culpa et ses prosternations, par le biais du militantisme antiraciste notamment, ou de l'acquiescement de la gauche aux idéologies woke décoloniales, qui pourtant falsifient complètement l'Histoire.

Les maghrébins n'en demandaient pas tant : des gens qui n'ont absolument pas vécu l'occupation française en Algérie, vont demander réparation aux soit disant descendants de colons qui ne se sont même pas enrichis, mais se sont gravement endettés pour amener l'Algérie au même niveau de civilisation que la France (construction d'hôpitaux, de routes, d'écoles, etc.), tandis que les français actuels, qui n'ont aucune raison dans le fond d'avoir honte malgré la propagande insidieuse dont ils font l'objet, sont pour l'immense majorité d'entre eux totalement étrangers à la colonisation, y compris au sein de leur famille.

Face à un occidental moyen, les membres des sociétés de la honte ont bien compris la propension à se culpabiliser des membres des sociétés de la culpabilité (cette fameuse culpabilité blanche), et n'hésitent pas à jouer la carte de l'antiracisme, même lorsque c'est profondément injustifié. Finalement, avec ces histoires de repentance, on donne la France et les français pieds et poings liés face aux dérives de l'islamisme qui s'impose partout, car les français sont pris dans ce sentiment de culpabilité qui les empêche de penser la violence, l'incompatibilité et l'inhumanité de ces cultures qui s'en donnent à coeur joie et imposent leurs moeurs dans des quartiers entiers désormais. Et toute opposition à l'expansion indéfinie des pratiques les plus obscurantistes de l'islamisme est dénoncée comme autant d'expressions du néo-colonialisme ou de l'islamophobie. Sympa.

Il y a comme une volonté même pas masquée de la part des nouvelles recrues immigrées ou descendantes d'immigrés, de chasser les français de leur quartier au cri de : "Vous n'êtes pas chez vous ici.". Comme une volonté de coloniser les anciens colons chez un grand nombre de concernés. Dans les cultures de l'honneur et de la honte, ce qui a été volé ne peut être repris qu'en volant en retour.

Je reconnais qu'il faut un peu de recul pour comprendre.

Modifié par Quasi-Modo
Précision
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 23:05, Beebee a dit :

J'aimerais revenir sur le terme de sociétés de "culpabilités"

Les Américains sont très forts pour "demander pardon"  : pour un politique par exemple, le plus grave ,'est pas ce qu'il fait de mal mais c'est de mentir, Bill Clinton s'en souvient. Et parfois on les admire  pour cette qualité qu'ils ont à regarder leur Histoire sans concession : sur la guerre du Vietnam, il y a eu maint et maint oeuvres écrites, filmées ce qui est loin d'être le cas pour la Guerre d'Algérie par exemple.

Donc ils "demandent pardon" en quelques sorte, reconnaissent les saloperies commises au niveau de la société civile en fait, pas au niveau de l'Etat.

Et ils recommencent. Je ne vois aucune culpabilité en fait.

Dans les cultures de la honte et de l'honneur, il ne faut jamais reconnaître une faute commise par les siens, il y a un communautarisme (importance du groupe, fonctionnement clanique) et la volonté de systématiquement rejeter la faute sur l'extérieur, sinon c'est le déshonneur pour les siens. Cela permet de comprendre pourquoi, un grand nombre de maghrébins refusent de dénoncer les actes de terrorisme sur le sol français, ce qui implique inconsciemment qu'ils ont choisi le camp de l'oumma contre la république et la France.

Si vous leur demandez, ils le mettront sur le compte du Mossad, sur la CIA, sur les conflits armés, et à la rigueur tous les complotismes américano-sionistes seront bons pour justifier les actes de terrorisme islamique, et en privé, dans leurs pensées ou dans leur inconscient de groupe, ils se solidariseront de la cause palestinienne et de l'islamisme qui est une idéologie du ressentiment se constituant dans les inconscients, contre l'Occident démocratisé et pacifié.

Et pendant ce temps là la gauche en plein dans sa culture de la culpabilité prétend que tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, sauf le mâle blanc occidental hétérosexuel, donc que le problème de ces quartiers ne peut que venir des fascistes catholiques néo-conservateurs, réacs de droite et d'extrême-droite qui n'ont pas su s'ouvrir à la beauté de cette diversité qui s'offrait pourtant à eux généreusement. :D

Modifié par Quasi-Modo
Précision
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×