Valérie Pécresse propose de supprimer « 150 000 postes dans l’administration »

Le 20/10/2021 à 15:18, pluc89 a dit :

Conversation entendue dans un restaurant près de la place Beauvau à une table voisine de la mienne :"Ha, t'as pas pris ton mois de maladie, encore !"

ça existe encore ?

je me rappelle une conversation téléphonique de ma tante et ma mère dans ce style, mais cela remonte à de nombreuses années.  

ma mère : Tu vas bien ?

ma tante : je suis en arrêt grippe

ma mère : tu as eu la grippe ?

ma tante : non, c'est juste une semaine qu'on nous donne par an au cas où, mais je ne l'ai pas eu.

Inutile de dire que ma mère s'arrachait les cheveux en raccrochant !

Cette course aux chiffres est vraiment stupide, une logique comptable absolument idiote. Il est évident que la fonction publique doit être réduite drastiquement, mais pas à coup de rabors aveugles au doigt mouillés, par une reforme et une refonte du perimetre de l'état.

il y a 19 minutes, koadeg a dit :

Le 20/10/2021 à 15:18, pluc89 a dit :

Conversation entendue dans un restaurant près de la place Beauvau à une table voisine de la mienne :"Ha, t'as pas pris ton mois de maladie, encore !"

ça existe encore ?

je me rappelle une conversation téléphonique de ma tante et ma mère dans ce style, mais cela remonte à de nombreuses années.  

ma mère : Tu vas bien ?

ma tante : je suis en arrêt grippe

ma mère : tu as eu la grippe ?

ma tante : non, c'est juste une semaine qu'on nous donne par an au cas où, mais je ne l'ai pas eu.

 

Inutile de dire que ma mère s'arrachait les cheveux en raccrochant !

1 mois de Maladie ?

Bof il y en a qui se font des thunes sans travailler de l'année, et c'est institutionnel  , et ils sont nombreux, je me rappelle plus comment on les appelle!

il y a 35 minutes, dede 2b a dit :

100€ puisqu'il n'y a qu'un revenu sur le couple, pour notre amie, bah elle aura 100 bien que sans voiture!

Tu vois le blême ? 

Ca n'a aucun sens, payer pour éviter manif ! 

Et il les aura quand même, quel .on ! 

Et tous les commerces subiront ses conneries, en empêchant qu'ils taffent sans compter la casse ! 

il y a 34 minutes, koadeg a dit :

ça existe encore ?

je me rappelle une conversation téléphonique de ma tante et ma mère dans ce style, mais cela remonte à de nombreuses années.  

ma mère : Tu vas bien ?

ma tante : je suis en arrêt grippe

ma mère : tu as eu la grippe ?

ma tante : non, c'est juste une semaine qu'on nous donne par an au cas où, mais je ne l'ai pas eu.

 

Inutile de dire que ma mère s'arrachait les cheveux en raccrochant !

et ta tante elle se le donne elle même le certificat de complaisance , elle travaille pas  à la mairie par hasard,   c est certains qu il faut dégraisser  tous ces emplois qui sont redondants dans les collectivités locales, on bouffe du fric pour rien .   

Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

....mais il ne touche pas le chomage! Mon terme de s'inscrire c'est pour recevoir cette aide!

Bah le salarié du privé non plus. Pas pour une démission.

Là où il y aurait des économies à faire ce serait dans la territoriale, or par définition, comme présidente elle n'en aurait pas le pouvoir.

C'est donc une annonce purement fantasmatique, destinée aux gogos qui ont un gros soucis de jalousie.

Qu'on remette à plat les régimes spéciaux d'accord, sauf que personne ne veut s'y attaquer.

Il y a 17 heures, Scrongneugneu a dit :

Oui, je connais bien la fonction publique. J'en connais parfaitement le statut général des fonctionnaire sur les droits et les devoirs, ainsi que les statuts particuliers ( Etat, territorial, hospitalier...) surtout dans les domaines des congés, congés exceptionnel, garde, astreinte, permanence, repos...et tout le bla bla sur le rôle des Conseils d'Administration, leurs membres et les diverses commissions paritaires ou non.

J'affirme qu'il n'y a pas d'évaluation sérieuse annuelle sur le travail et service rendu. Le système de notation est totalement obsolète avec soit disant des entretiens qui se font rarement sérieusement.

Il y a une prime, normalement pour les plus performant, mais cela s'est transformé en 13ème mois, où c'est les plus anciens qui ont le plus, performant ou pas. Un titulaire avec 2 ans d'expériences, ultra motivé et performant n'aura même pas la valeur du 13ème mois, à cause de cette notation, alors que les anciens, qui trainent la savate ont un max.

Les syndicats ne sont pas du tout à la hauteur des enjeux, ne cherchent que les moyens et les excuses pour ne pas faire, au lieu de faire. Ainsi, j'affirme aussi que FO et SUD ont quasiment donné des cours de bonnes pratiques de l'arrêt maladie. La CGT n'a qu'un mot "grève", la CFDT ? Un de leur tract "CFDT LA FORCE DES IDEES" je ne dit pas où, mais ce fut dans le 54. Diminuer le temps de travail, augmenter les salaires, augmenter les temps de repos suite à des gardes et permanences...ben monzami ça c'est des idées !

Quand on pense qu'il n'y a que 20% de syndiqués, que les 80% restant ont le droit de voter (  pour un des 5 syndicats reconnus ), que les permanents et représentants ( ceux qui ont seulement quelques heures hebdomadaire ) sont payés par la boite...sans autre commentaire...

 

C'est toi qui affirme bien connaître les statuts de la fonction publique mais  avant tu as dit ceci :

Le 21/10/2021 à 06:08, Scrongneugneu a dit :

Genre, un fonctionnaire ça fonctionne, donc, n'a aucun compte à rendre sur service. Il attend sa notation annuelle, ses primes, son échelon, sa retraite et point final. Si ça va pas, arrêt maladie ! Aucune incidence sur salaire, congés et avancement. Le privé ? Merde, y en a qui arrivent à se faire plein de pognon en bossant, pour certains, dans le commerce par exemple, plus de 70 h par semaine, quelle horreur ! Y a même des riches, qui cherchent à être encore plus riche !

Sauf que, seul le privé a le privilège de pointer au chômage.

Alors si tu connaissais les statuts de la fonction publique tu devrais ne pas ignorer les droits et devoirs des fonctionnaires qui ont tout compte à rendre sur service. Des objectifs à atteindre sont fixés chaque année et ils sont évalués en fonction de cette atteinte ou non. Mais l'évaluation ne permet effectivement pas une sanction immédiate si les objectifs ne sont pas atteints, tout comme il n'y a pas de gratification immédiate en cas de bons résultats.

L'arrêt maladie engendre un jour de carence et n'est pas pris en charge par l'Etat employeur contrairement à certaines entreprises qui payent aux salariés du privé leurs jours de carence.

Par ailleurs avec des modifications du statut des fonctionnaires lors du quinquennat de Sarkozy, les postes des fonctionnaires peuvent être supprimés en cas de restructuration de services : certes il ne perdent pas leur emploi mais il doivent se chercher un nouveau poste disponible soit sur la même commune soit dans la même activité.

Et non le travailler plus pour gagner plus n'existe pas encore pour les fonctionnaires : le travailler plus se transforme en écrêtement des heures supplémentaires quand un seuil très bas est franchi (c'est-à-dire que les heures ainsi travaillées sont considérées comme n'ayant pas existé) .

Par contre le licenciement économique n'existe effectivement pas mais tous les autres motifs de licenciement existent.

C'est un tel privilège d'être fonctionnaire que la fonction publique commence à avoir des difficultés pour recruter.

Le 21/10/2021 à 18:56, Barbara lebol a dit :

C'est le privé qui fait vivre le public grâce aux impôts et aux taxes.

Quand le poids de la fonction publique est excessif ( c'est le cas en France), l'état est obligé d'augmenter les taxes et les charges des employeurs du privé.

Quand les employeurs du privé voient leurs charges augmenter : ils n'embauchent pas, ils n'augmentent pas les salariés, ils tirent un peu plus sur la corde  pour rentabiliser leurs salariés.

Les vases communicants... vous êtes capables de comprendre ?

C'est pour cela qu'il faut dégraisser le mammouth !

 

Et le public fait vivre le privé grâce à l'ensemble des services effectués.

Prenez quelques cours d'économie pour éviter ce genre de commentaire qui n'a aucun sens.

Il y a 5 heures, CAL26 a dit :

 

C'est un tel privilège d'être fonctionnaire que la fonction publique commence à avoir des difficultés pour recruter.

 

C'est l'image négative, au regard des lamentations syndicales, où seuls des moyens et des effectifs sont mis en avant, non comment faire pour améliorer le service, et des grèves à répétition qui ne motive pas spécialement d'entrer dans la fonction publique. Par ailleurs, l'arrêt maladie n'est pas une image, car les matons et les flics ont pas mal pratiqué ce "métier" pour leur revendication, ainsi que le droit de retrait par peur des soignants ( de la part de certains dont la seule motivation est le salaire, non le service à rendre ) qui passaient en boucle dans les médias.

Quand aux enseignants, ils n'ont plus la maîtrise du prof que l'on respecte tant la discipline est passée aux oubliettes. Les parents sont tout aussi responsables de la situation, car c'est à l'Etat de s'occuper de leur petit de la naissance à la mort.

Il y a 8 heures, CAL26 a dit :

Et le public fait vivre le privé grâce à l'ensemble des services effectués.

Prenez quelques cours d'économie pour éviter ce genre de commentaire qui n'a aucun sens.

C'est très stupide ce que vous dites, ce  n'est que fantasmes de communistes et de socialistes. Dans les pays totalitaires de gauche c'est l'état qui assure toutes les fonctions. (On a vu ce que ça a donné en URSS).

Seule l'armée, la police, la justice devraient dépendre directement de l'état. L'enseignement privé fait mieux que le public, et concernant les dépenses hospitalière ainsi que l'aspect qualitatif, il y a beaucoup à dire !

Quant aux cours d'économie que vous me prescrivez : vous avez le bonjour d'une titulaire de 1ere année d'ITB.

il y a 2 minutes, Barbara lebol a dit :

C'est très stupide ce que vous dites, ce  n'est que fantasmes de communistes

Et pourtant c'est la réalité : toute l'infrastructure (énergie, transport, etc ...), l'éducation et la formation, la santé,... sont assurés par l'Etat.

Et c'est justement la qualité de ceux-ci qui rendent la France attractive pour bien des entreprises. Quoi que tu en penses.

Et pourtant, oui, il y a redire sur le fonctionnement de ces services : mais c'est souvent davantage un manque de moyen qu'un manque de privé.

Au contraire même : l'hôpital public a gravement pris du plomb dans l'aile quand on a décidé de le gérer "comme une entreprise", et de faire des économies.

Un excellent reportage de cash montrait il y a quelques mois comment l'externalisation de services (comme l'entretien) était catastrophique, sous couvert d'économie.

On peut aussi regarder le fonctionnement de la sécurité sociale pour les soins face aux mutuelles, et se rendre compte que le premier coûte moins cher aux ménages pour un meilleur remboursement. 

Plus généralement, le privé n'a que faire du social : le privé, c'est avant tout des intérêts privés, et avant tout gagner de dégager des marges bénéficiaires. Ça se fait forcément en rognant la qualité ou en augmentant les prix. Un acteur public n'aura pas cette recherche primordiale.

il y a 13 minutes, Barbara lebol a dit :

Seule l'armée, la police, la justice devraient dépendre directement de l'état. 

Et pourquoi le privé ne trouverait pas grâce à tes yeux pour ces services ? 

Tant qu'à faire ? Si on laisse l'éducation ou la santé de nos enfants aux intérêts privés, pourquoi pas allez jusqu'au bout avec l'armée ou la police ? Ou la justice ?

Qu'est-ce qui t'empêche d'aller plus loin ?

il y a 22 minutes, Barbara lebol a dit :

L'enseignement privé fait mieux que le public, et concernant les dépenses hospitalière ainsi que l'aspect qualitatif, il y a beaucoup à dire !

Il y a de quoi bien se marrer en lisant ça. Transformer l'éducation nationale et l'Hospitalier en usine à fric et y créer du turn over. Ça fait vachement rêver de dégrader la qualité au fric.

il y a 17 minutes, Pheldwyn a dit :

Et pourtant c'est la réalité : toute l'infrastructure (énergie, transport, etc ...), l'éducation et la formation, la santé,... sont assurés par l'Etat.

Et c'est justement la qualité de ceux-ci qui rendent la France attractive pour bien des entreprises. Quoi que tu en penses

Et non ! Les entreprises viennent en France parce-que l'état leur fait des cadeaux fiscaux. (Terrain gratuit, charges réduites. )Dès qu'il y a plus intéressant ailleurs elles s'en vont.

il y a 17 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Et pourtant, oui, il y a redire sur le fonctionnement de ces services : mais c'est souvent davantage un manque de moyen qu'un manque de privé.

Au contraire même : l'hôpital public a gravement pris du plomb dans l'aile quand on a décidé de le gérer "comme une entreprise", et de faire des économies.

Un excellent reportage de cash montrait il y a quelques mois comment l'externalisation de services (comme l'entretien) était catastrophique, sous couvert d'économie.

On peut aussi regarder le fonctionnement de la sécurité sociale pour les soins face aux mutuelles, et se rendre compte que le premier coûte moins cher aux ménages pour un meilleur remboursement. 

Plus généralement, le privé n'a que faire du social : le privé, c'est avant tout des intérêts privés, et avant tout gagner de dégager des marges bénéficiaires. Ça se fait forcément en rognant la qualité ou en augmentant les prix. Un acteur public n'aura pas cette recherche primordiale.

Et pourquoi le privé ne trouverait pas grâce à tes yeux pour ces services ? 

Tant qu'à faire ? Si on laisse l'éducation ou la santé de nos enfants aux intérêts privés, pourquoi pas allez jusqu'au bout avec l'armée ou la police ? Ou la justice ?

Qu'est-ce qui t'empêche d'aller plus loin ?

Je ne réponds à toutes vos contre-vérités, c'est trop

il y a 9 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Il y a de quoi bien se marrer en lisant ça. Transformer l'éducation nationale et l'Hospitalier en usine à fric et y créer du turn over. Ça fait vachement rêver de dégrader la qualité au fric.

Il n'y a plus de qualité. Sans fric, vous faites quoi ?

Dans l éducation Nationale, on recrute des profs qui n'ont même pas 10 de moyenne.

Les profs n'osent même plus respecter le programme en histoire. Ils n'abordent pas certains aspects pour éviter les agressions.

il y a 18 minutes, Barbara lebol a dit :

Il n'y a plus de qualité. Sans fric, vous faites quoi ?

Il ne s'agit pas de faire sans fric. Mais de privatiser l'éducation nationale, c'est favoriser le profit des actionnaires au détriment de l'éducation. Allez faire un tour dans les comptes d'une école privée, c'est assez surprenant de voir combien peuvent rapporter des dividendes là dedans. Aldi fait bien du chiffre sans une qualité élevée.

il y a 20 minutes, Barbara lebol a dit :

 (Terrain gratuit, charges réduites. )Dès qu'il y a plus intéressant ailleurs elles s'en vont.

Nan, mais je ne te parle pas d'Amazon là (d'ailleurs c'est con, faire des cadeaux a une boîte qui a de toute façon intérêts à ouvrir des entrepôts sur tous les territoires où elle est présente : faut-il etre con ?)

Mais sinon, tu es très drôle : tu nous expliques que les entreprises viennent en France a cause des "charges réduites" ? Déjà prête à retourner ta veste pour nous affirmer l'inverse dans 5 secondes ?

Citation

Je ne réponds à toutes vos contre-vérités, c'est trop

C'est trop .... remettre en cause ton idéologie ?

Pourtant, je t'assure, l'externalisation des services d'entretien dans les hôpitaux , ça a donné des salariés sous-payés, mal formés, l'absence de matériel, le total non respect du bionettoyage avec des chambres faites en 5 min, ... Bref, du grand n'importe quoi.

Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.

Mais pire : avec des logiques de maximisation de la rentabilité, tous ces inconvénients relèvent de l'évidence.

Je me doute que ce serait trop long de répondre à ce que tu décides par idéologie a voir comme des contre-vérités.

Concernant ma "contre-vérité" sur la sécu : https://www.liberation.fr/france/2019/09/25/depenses-de-sante-les-frais-de-gestion-explosent-dans-les-complementaires_1751651/

il y a 24 minutes, Barbara lebol a dit :

Dans l éducation Nationale, on recrute des profs qui n'ont même pas 10 de moyenne.

Même pas 10 de moyenne au concours. Allez voir de quoi est composé les épreuves du CAPES et les annales du CAPES et on y voit clairement une explication en partie.

Et puis, les profs enseignent sur un ou plusieurs niveaux qui sont largement inférieur à ceux de leur diplôme (il est demandé un Master pour enseigner à des CP, comme à des terminales), ce n'est pas choquant de voir quelqu'un qui avait 18 de moyenne en maths en 6ème avoir 8 de moyenne en maths en licence, pour quelqu'un qui veut enseigner au collège c'est largement suffisant.

il y a 7 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Il ne s'agit pas de faire sans fric. Mais de privatiser l'éducation nationale, c'est favoriser le profit des actionnaires au détriment de l'éducation. Allez faire un tour dans les comptes d'une école privée, c'est assez surprenant de voir combien peuvent rapporter des dividendes là dedans. Aldi fait bien du chiffre sans une qualité élevée.

Ce que vous racontez ne mérite pas de réponse.