«La police tue» : les propos de Philippe Poutou provoquent un tollé, Gérald Darmanin porte plainte

il y a 1 minute, jimetpam a dit :

TU rigoles ? Tous ces flics, pompiers, profs agressés (décapités) le sont par des saints ??

En effet?

https://www.lavoixdunord.fr/854567/article/2020-08-21/montreuillois-sapeur-pompier-volontaire-le-jour-incendiaire-de-fermes-la-nuit

Il y a 6 heures, new caravage a dit :

                 Je crois  que oui et pourtant on ètait prévenus par des gens comme Gérard Collomb!

                                 

ET les généraux à la retraite. Y  quelques chose qui nous pend nez.

il y a 2 minutes, jimetpam a dit :

TU rigoles ? Tous ces flics, pompiers, profs agressés (décapités) le sont par des saints ??

Non, mais ceux qui sont victimes de bavures ne sont pas forcément les mêmes.

Et même, "ne pas être un saint" ne suffit pas.

Sauf si tu penses comme @Maurice Clampin qu'un simple vol de pomme peut justifier le bagne à vie ou l'exécution en pleine rue.
 

il y a 25 minutes, Totof44 a dit :

Au contraire. C'est toi qui nous remet les violences dont les policiers sont victimes sur le tapis quand on parle violences policières pour légitimer ces dernières, c'est donc toi qui les mets sur le même plan.

C'est toi qui a parlé d'exactions : Les mots ont un sens. 

Citation

Ah bon ? Il n'existe pas de groupes sur les réseaux sociaux rassemblant des flics qui se livrent à un concours de blagues racistes. Il n'existe pas de flic ayant éborgné des gens tout en violant la loi qui se balade plus tranquillement qu'un rasta dans son canap'. Il n'existe pas de flics qui manifestent pour dire qu'ils devraient se voir attribuer les pouvoirs des magistrats. Il n'existe pas de flics qui font du contrôle au faciès, ni qui tutoies et insultent les gens puis les mettent en garde-à-vue pour outrage à agent. Il n'existe pas de morts dans les commissariats. Et l'IGPN surveille la police étroitement en toute indépendance, sans la moindre logique corporatiste.

Oui alors à un moment donné quand la quasi totalité de la délinquance violente est d'origine africaine, tu ne peux pas demander aux flics de ne pas voir ce qu'ils voient. C'est un luxe qu'un gauchiste peu se payer, où un sociologue gauchiste, mais pas un flic. 

Je n'ai jamais compris que les flics n'aient pas le droit de manifester. 

Citation

Tout va bien, le pays des droits de l'homme se porte à merveille

On compare ? 

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Le manque de contrôle des flics est une catastrophe.

On aimerait t'y voir comme on aimerait te voir dans une classe racaillisée !  Bla-bla-bla. Tu es tjs dans l'idéologie de gauche déconnectée de la réalité.

Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

Non. Certains agressent et parfois assassinent.

Commentaire parfaitement outrancier. Ce jour là, ce sera la guerre civile. C'est ce que tu veux ?

Pourtant, ils ne sont pas faux. Charge au ministre de tenir ses hommes et de purger son administration des fachos qui l'ont infiltré plutôt que de se ridiculiser avec une plainte.

Des enquêtes menées par une IGPN totalement partiale. L'impunité règne.

Allez, ça faisait un moment que j'avais pas lu ce sophisme. Tout ce qui est contraire à un Etat de droits en France est acceptable puisqu'il existe des pays qui ont véritablement basculé dans la tyrannie.

Sans parler de tous ceux qui, contrairement à leurs obligations légales, ne portent pas leur matricule

 

Bon, ben si tu refuses d'admettre ce qui est prouvé, filmé, photographié, documenté...

Il y en a qui osent tout...

J'ai 50 ans : je ne me suis jamais fait agresser par des flics. Mais quand ils m'arrêtent je suis poli  et je présente les papiers qu'ils me demandent et comme je suis en règle ils me disent merci et bonne route.

Il y a 5 heures, menon a dit :

sauf que dès qu'ils font un faux pas , une enquêts est ouverte à leur encontre et des sanctions sont prononcées !

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Mais c'est quoi cette démarche débile de comparer des forces de l'ordre avec une bande de délinquants ?

Evidemment que les personnes violentes, sont violentes, et qu'elles doivent être réprimées ! Avec l'usage d'une violence légitime et proportionnée : personne ne remet ça en cause !

Mais la police, elle, n'a pas à être gratuitement violente ou en disproportion avec le contexte.
Des manifestants qui se font éborgner ou arracher des mains ? 
Un contrevenant qui meurt à cause de son interpellation ?
Un jeune qui fini noyé lors d'une fête de la musique ?
 

C'est affolant d'être aussi peu attaché au concept républicain de sécurité et à la démocratie pour accepter tout et n'importe quel comportement PARCE QUE c'est la police !
Les policiers sont des humains qui ont un métier difficile, mal considéré et reconnu (c'est vrai), mais comme tout organisme, il faut dénoncer ceux qui franchissent la ligne, ceux qui commettent des délits, et plus globalement, dans la gouvernance de cet organisme, il est normal de se questionner sur les méthodes utilisées.

La police a pour principale fonction d'assurer la sécurité et la paix sur le territoire.
Si on l'incite à avoir un comportement violent dans des contextes de tensions, et donc rajouter des tensions jusqu'à que surviennent des bavures ou des événements malheureux, on ne peut que s'interroger sur la méthode, à la fois dangereuse pour les citoyens et pour les policiers eux-même.

En tous les cas, je ne comprendrais JAMAIS cette démarche de considérer les policiers comme une bande de délinquants et de les mettre en symétrie avec ces bandes.

 

Affirmation totalement gratuite !

Encore une fois, tu es dans du binaire là : anti-flic ou pro-flic.

C'est crétin. Il est normal d'être derrière notre police, et il est aussi tout à fait normal de critiquer quand elle fonctionne mal, ou d'appréhender et punir les abus de certains dans ses rangs.

Encore une fois, je n'arrive pas à comprendre comment on peut s'opposer à cette simple évidence !

Alors je suis dans le pro-flic. Il faut bien que quelqu'un défende ces gens, qui font le métier le plus ingrat du monde (avec les enseignants et les soignants), en ne recevant pour tout remerciement que des critiques et des insultes.

il y a 3 minutes, Constantinople a dit :

Je n'ai jamais compris que les flics n'aient pas le droit de manifester. 

Non à peine?

https://www.francetvinfo.fr/societe/manifestation-des-policiers/

il y a 3 minutes, jimetpam a dit :

On aimerait t'y voir comme on aimerait te voir dans une racaillisée !  Bla-bla-bla. Tu es tjs dans l'idéologie de gauche déconnectée de la réalité.

Perso j'ai vu la réalité:

Bon pas ce midi là mais ce soir là!

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

 

La police n'est là que pour livrer les délinquants à la Justice. Pas pour organiser des mises à sac comme tu sembles le désirer.

Jusque là, ok. Mais les discours autoritaires teintés de xénophobie ne peuvent qu'envenimer les choses et sûrement pas apaiser.

Des mises à sac? De quel pays tu parles, là?

J'ajoute que c'est grâce aux flics (entre autres) que ce pays tient encore plus ou moins debout, pas grâce à des fouteurs de m... comme ce Poutou, ni à ceux qui viennent déverser leur haine sur des forums comme celui-ci.

il y a 7 minutes, Constantinople a dit :

Citation

Tout va bien, le pays des droits de l'homme se porte à merveille

On compare ? 

Avec les USA ?

il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

Non à peine?

https://www.francetvinfo.fr/societe/manifestation-des-policiers/

Perso j'ai vu la réalité:

Bon pas ce midi là mais ce soir là!

Dans ta photo y a pas de racailles. ET en 68 y en avait pas ailleurs en France..

il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

Alors je suis dans le pro-flic. Il faut bien que quelqu'un défende ces gens, qui font le métier le plus ingrat du monde (avec les enseignants et les soignants), en ne recevant pour tout remerciement que des critiques et des insultes.

Mais pourquoi classes tu forcément tout le monde dans le "anti-flic" ?

Encore une fois, oui, les conditions des policiers sont scandaleuses : manque de moyen manifeste, formation insuffisante, et surtout des politiques imposées totalement inopérantes. Ca couplé avec une justice tout aussi défaillante, j'imagine assez facilement qu'il est frustrant de devoir travailler "dans le vent".

Mais cela étant dit, est-ce que ta position de pro-flic consiste à être dans le déni ou fermer les yeux sur ce qui ne va pas ?
Ou alors tu pars du principe que tout va forcément bien dans la police, que tous les policiers sont tous irréprochables ? 
C'est gentil, mais c'est de l'angélisme par rapport à la réalité.

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais pourquoi classes tu forcément tout le monde dans le "anti-flic" ?

Encore une fois, oui, les conditions des policiers sont scandaleuses : manque de moyen manifeste, formation insuffisante, et surtout des politiques imposées totalement inopérantes. Ca couplé avec une justice tout aussi défaillante, j'imagine assez facilement qu'il est frustrant de devoir travailler "dans le vent".

Mais cela étant dit, est-ce que ta position de pro-flic consiste à être dans le déni ou fermer les yeux sur ce qui ne va pas ?
Ou alors tu pars du principe que tout va forcément bien dans la police, que tous les policiers sont tous irréprochables ? 
C'est gentil, mais c'est de l'angélisme par rapport à la réalité.

Les policiers sont des être humains, et donc ne saurait être parfaits. L'angélisme serait de souhaiter qu'ils le soient.

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Les policiers sont des être humains, et donc ne saurait être parfaits. L'angélisme serait de souhaiter qu'ils le soient.

Et qui a dit le contraire ?

Mais donc, ceux qui "ne sont pas parfaits", ceux qui commettent des infractions, des délits, ou plus généralement ne font pas honneur à la profession : tu proposes quoi ?

On ignore ?

il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

Et qui a dit le contraire ?

Mais donc, ceux qui "ne sont pas parfaits", ceux qui commettent des infractions, des délits, ou plus généralement ne font pas honneur à la profession : tu proposes quoi ?

On ignore ?

Déjà, on ne jette pas l'opprobre sur toute une profession au nom de quelques moutons noirs, comme le fait Poutou.

J'aimerais bien que le camarade Poutou s'attaque avec autant de hargne aux dealers de drogue, dont les coupables activités font sûrement bien plus de 15 morts par an.

il y a 5 minutes, Gouderien a dit :

Déjà, on ne jette pas l'opprobre sur toute une profession au nom de quelques moutons noirs, comme le fait Poutou.

Bah si la profession et même le Ministre nie les faits ...

Ensuite, la Police c'est une institution de la république, ce n'est pas qu'une profession.
Enfin, lorsque l'on fustige l'Etat, l'Educaiton, la Justice, la Santé, etc ....  on ne jette pas non plus l'opprobre sur toute une profession. On dénonce le fonctionnement d'une institution, ou des abus au sein de cette institution.

Je ne pense que ça ne te gêne pas dans les autres cas. mais juste avec la Police.

Mais surtout, ça ne répond pas à la question : les brebis galeuses, on les laisse tranquilles ? On les excuses ?

La Police tue ? la bonne blague  , en même temps si t'es armé c'est pas pour faire du tricot ....

et d'abord ce n'est pas la police ni la gendarmerie qui s'octroie le droit de tuer , c'est l'Etat qui délégue le droit de tuer peu importe les raisons  à des hommes et femmes qui sont payés pour ça . la police et la gendarmerie sont le bras armés d'un état , ils ont donc le droit de faire usage de leurs armes et donc de tuer .

il y a 2 minutes, Elbaid1 a dit :

et d'abord ce n'est pas la police ni la gendarmerie qui s'octroie le droit de tuer , c'est l'Etat qui délégue le droit de tuer peu importe les raisons  à des hommes et femmes qui sont payés pour ça . la police et la gendarmerie sont le bras armés d'un état , ils ont donc le droit de faire usage de leurs armes et donc de tuer .

 

Pardon ?
Tu as lu ça où ???

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Et tu comprendrais que le prof tue l'élève ?
Ca revient un peu à ça ton propos.

 

 

Si un prof tue un élève parce que ce dernier lui a mis des claques et que le prof s’est débattu et lui a placé une droite et que l’élève s’en est pas remis. Oui je comprends tout à fait, c’est de la légitime défense. C’est pas parce que t’es prof que tu dois te faire taper dessus sans réagir. Que ce soit un adulte ou un mineur de 16 ans, t’as pas accepté à te faire taper dessus. Toi tes collègues de boulot peuvent te taper dessus sans que tu réagisses ? 

il y a 10 minutes, Fuck Them All a dit :

Si un prof tue un élève parce que ce dernier lui a mis des claques et que le prof s’est débattu et lui a placé une droite et que l’élève s’en est pas remis. Oui je comprends tout à fait, c’est de la légitime défense. 

Ne fait pas semblant de ne pas comprendre : ce n'est pas de cela dont on parle !
Et surtout, tu parles de légitime défense, mais celle-ci s'apprécie toujours selon une proportionnalité de la réaction.

Par exemple, lancer une flashball sur un manifestant qui ne fait rien de menaçant, c'est disproportionné.

C'est si difficile que cela à comprendre ?