Qui connait les paroles de l' hymne algérien ?

Dans un sens, cela veut aussi dire que les Algériens ne se définissent que par rapport à la France  et qu'ils reconnaissent que l'Algérie n'aurait pas existée sans la France.

Quelque part, ils ont un problème  avec leur identité nationale.

Il y a 2 heures, MASSOT a dit :

C'est différent car l'hymne algérien cite carrément la France ce qui n'est pas le cas de la Marseillaise

Oui, je suis d'accord . Ce que je veux dire, c'est que la France ayant une influence importante en tant que model sur d'autres pays du monde  (je m'en suis rendu compte lors de la taxe Nutella : quand la France a voulut faire passer la taxe a 900€ la tonne , l'Indonésie a menacé de boycotter les airbus, la taxe n'est pas passée, non pas qua la France soit un gros consommateur d'huile de palm, nous sommes même un tout petit consommateur, mais l'Indo a eu peur qu'elle serve d'exemple ) Elle peut servir la paix en montrant l'exemple .

Alors, si tu veux, je comprends bien que l'hymne national , quand on le chante dans un stade de foot, parce qu'il n'est plus beaucoup chanté ailleurs, mis à part pour quelques fêtes commémoratives, ne s'adresse pas a l'équipe adverse, c'est quand même ce qu'ils entendent, faire couler un sang impur et je trouve que sans refaire l'histoire, un chant avec d'autres paroles pourrait être chanté , parce que quand tu connais l'histoire, oui, on sait a qui ça s'adresse, mais quand tu ne la connais pas, on peut penser que ça s'adresse à tout le reste du monde , tu sais, les gens, ils sont très premier degré hein, pis c'est comme ça, faut toujours montrer l'exemple .

Il y a 3 heures, koadeg a dit :

Est ce à dire qu'il faut jeter tout un pan de l'histoire aux orties à chaque génération ?

Que veut dire cette phrase : formez les bataillons : la France était encerclée par les pays européens. Brunswick menaçait de raser Paris s'il était fait le moindre mal à la famille royale. Le gouvernement provisoire (je ne sais plus lequel, la Convention ? pas la république, qui n'existait même pas) demande à tous les citoyens de prendre les armes et de se diriger vers les frontières. Ce ne sont pas des militaires mais de simples paysans de toutes les régions de France qui forment des bataillons pour verser le sang des envahisseurs. Et ces va-nu-pieds qui souvent n'avaient même pas de chaussures et quasiment pas d'armes ont gagné la bataille de Valmy le mois suivant. Donc en plus d'être une chanson sur une partie de notre histoire, elle rappelle aussi qu'en étant uni, les citoyens français peuvent faire face à toutes les difficultés.

Partant de ce constat, si l'Algérie considère que la décolonisation est le point de départ de son histoire moderne, au même titre que la Révolution pour les français, ça les regarde. Pas nous. Je me demande comment vous réagiriez si l'Allemagne et l'Autriche demandaient à ce que les paroles de la Marseille changent. Parce qu'après tout, le sang impur, c'est le leur ! Tout au moins, ça l'était  en 1792 comme l'ennemi de l'Algérie, c'était la France en 1955.

La marseillaise est très bien merci pour cette leçon d'histoire, gardons la pour aller à la guerre, mais  ne mélange pas tout, ce n'est pas l'Algérie ou un autre pays  qui demande que les paroles de la marseillaise change, c'est mon avis, et moi, je suis un souchien de souche , et il ne s'agit pas de refaire le passé, il s'agit de changer l'avenir .

Je pense que la France mériterait d'avoir un hymne national qui met en avant ses 3 valeurs qui sont liberté-égalité-fraternité , ce qui ne ferait  pas des Français des poules mouillées . 

Peut être que des Algériens   pensent la même chose de leur hymne d'ailleurs ?  

Il y a le très entrainant hymne italien qui s'en prend aussi nommément à l'Autriche.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fratelli_d'Italia

Et sinon, vous pensez qu'en Algérie, si un joueur ne gueule pas l'hymne, la main sur le coeur, la larme à l'oeil, la moitié du pays le lui reproche?

il y a 17 minutes, bouddean a dit :

 

La marseillaise est très bien merci pour cette leçon d'histoire, gardons la pour aller à la guerre, mais  ne mélange pas tout, ce n'est pas l'Algérie ou un autre pays  qui demande que les paroles de la marseillaise change, c'est mon avis, et moi, je suis un souchien de souche , et il ne s'agit pas de refaire le passé, il s'agit de changer l'avenir .

Je pense que la France mériterait d'avoir un hymne national qui met en avant ses 3 valeurs qui sont liberté-égalité-fraternité , ce qui ne ferait  pas des Français des poules mouillées . 

Peut être que des Algériens   pensent la même chose de leur hymne d'ailleurs ?  

 

quel rapport d'être français de souche et l'hymne ?

Si ça peut te faire plaisir, mon arbre généalogique (merci Maman ) remonte au XVIe pour les archives les plus lointaines et la révolution pour les plus récentes. Tous mes ancêtres sont nés en France. Mon père a fait son service militaire en Algérie et mon grand-père, était à Casablanca en tant que militaire. Cela ne m'empêche pas de dire que la Marseillaise est un hymne fédérateur même avec des paroles violentes et qu'il en est de même pour l'hymne algérien. Et non, il est impossible de dissocier Histoire et hymne. Si l'hymne algérien cite la France, c'est parce que c'était l'ennemi en 55, l'envahisseur. Au même titre que la Prusse en 1792. Et ce n'est pas à un pays étranger d'imposer ses règles. Sinon, autant dire que la colonisation n'a jamais existé.

il y a une heure, Phylou a dit :

Dans un sens, cela veut aussi dire que les Algériens ne se définissent que par rapport à la France  et qu'ils reconnaissent que l'Algérie n'aurait pas existée sans la France.

Quelque part, ils ont un problème  avec leur identité nationale.

Ben ils n'en ont jamais eu avant 1962 !

              Avant la "conquète" de 1830 ce n'ètait pas un pays mais une colonie,enfin un protectorat ottoman.

              L’occupation turque de l’Algérie, un acte de colonisation sous le masque trompeur de l’islam  – LES HIRAKIENS DE LA DIASPORA ALGERIENNE (world-muslims-news.com)

il y a 19 minutes, bouddean a dit :

qui met en avant ses 3 valeurs qui sont liberté-égalité-fraternité ,

bon en ce moment c’est pas trop ça 

il y a une heure, Jim69 a dit :

Wesh t’as trop raison, ça serait racise

C’est raciste de faire remarquer ça. On parle de l’Algérie et des Algériens

C'est de l'explication et non du sentiment personnel. Le racisme n'a rien à voir dans un fait réel.

à l’instant, koadeg a dit :

quel rapport d'être français de souche et l'hymne ?

Si ça peut te faire plaisir, mon arbre généalogique (merci Maman ) remonte au XVIe pour les archives les plus lointaines et la révolution pour les plus récentes. Tous mes ancêtres sont nés en France. Mon père a fait son service militaire en Algérie et mon grand-père, était à Casablanca en tant que militaire. Cela ne m'empêche pas de dire que la Marseillaise est un hymne fédérateur même avec des paroles violentes et qu'il en est de même pour l'hymne algérien. Et non, il est impossible de dissocier Histoire et hymne. Si l'hymne algérien cite la France, c'est parce que c'était l'ennemi en 55, l'envahisseur. Au même titre que la Prusse en 1792. Et ce n'est pas à un pays étranger d'imposer ses règles. Sinon, autant dire que la colonisation n'a jamais existait.

Un truc très con et primaire. Le Fils s'est fait larguer sous l'affluence des parents musulmans de sa belle, elle leur a menti durant 8 ans. Quand ils l'ont su, ils ont envoyé une autre de leurs filles pour savoir qui l'entretenait et c'est du passé (pour moi).

Et comme actuellement il va mal etc, mais passe du temps chez nous et sur sites de "merde", je lui ai dit qu'une musulmane marocaine se ferait mieux qu'une algérienne à la France à cause de l'historique, son ex est muz et sa famille vit pourtant à la réunion, ils vivent du RSA et j'en passe...

Je connais bien son ex.

Comment peut-on mentir à ses parents muz si longtemps, à temps de durée de vol ? 

il y a dans l'attitude Algérienne une espèce de puarilité qui commence à lasser même les Algériens ... Que la France figure dans l'hymne national  lie nos deux pays pour des siècles ... 

à défaut d'échanges commerciaux nous échangeons avec l'Algérie une histoire commune qui dans un siècle ou deux sera percue par la population Algérienne comme l'histoire commune avec les ottomans, c'est à dire un épisode dont plus personne n'a le souvenir .... 

sauf que les ottomans ont très peu laissé derrière eux , alors que la France a laissé des routes , des voies ferrées , des hopitaux qui rappellent encore aujourd'hui la présence du colonisateur ... 

 c'est une situation compliquée , qui oblige l'Algérie à entretenir  un ennemi séculaire , alors qu'il n'en manque pas par ailleurs en commençant par ses voisins .... 

il y a 41 minutes, koadeg a dit :

quel rapport d'être français de souche et l'hymne ?

Ben pourquoi tu demandes quelle serait ma réaction si l'Allemagne demandait à ce qu'on change les parole de la marseillaise ? L'Algérie n'a pas demandé ça , je comprends pas la question .

il y a 41 minutes, koadeg a dit :

Si ça peut te faire plaisir, mon arbre généalogique (merci Maman ) remonte au XVIe pour les archives les plus lointaines et la révolution pour les plus récentes. Tous mes ancêtres sont nés en France. Mon père a fait son service militaire en Algérie et mon grand-père, était à Casablanca en tant que militaire.

Ah, tu es plus souchienne que moi alors, dans mon cas, on ne remonte qu'au XVIIe, un corsaire du roi breton dont je porte encore le nom 

il y a 41 minutes, koadeg a dit :

Et non, il est impossible de dissocier Histoire et hymne. Si l'hymne algérien cite la France, c'est parce que c'était l'ennemi en 55, l'envahisseur. Au même titre que la Prusse en 1792.

Bon ben OK, gardons la marseillaise , ça va pas m'empêcher de dormir .

il y a 41 minutes, koadeg a dit :

Et ce n'est pas à un pays étranger d'imposer ses règles. Sinon, autant dire que la colonisation n'a jamais existé.

 Bon, l'Algérie garde son hymne aussi alors ? Nan , parce que topic a un peu l'air de crier au scandale quand même ,nan ? 

il y a 48 minutes, hanss a dit :

bon en ce moment c’est pas trop ça 

Ben, c'est pour ça que ça serait peut être pas un mal de les lui rappeler . 

il y a une heure, bouddean a dit :

Ben pourquoi tu demandes quelle serait ma réaction si l'Allemagne demandait à ce qu'on change les parole de la marseillaise ? L'Algérie n'a pas demandé ça , je comprends pas la question .

Ah, tu es plus souchienne que moi alors, dans mon cas, on ne remonte qu'au XVIIe, un corsaire du roi breton dont je porte encore le nom 

Bon ben OK, gardons la marseillaise , ça va pas m'empêcher de dormir .

 Bon, l'Algérie garde son hymne aussi alors ? Nan , parce que topic a un peu l'air de crier au scandale quand même ,nan ? 

Je fais allusion aux personnes qui sont choqués parce que l'hymne algérien fait référence à la France et souhaiteraient que le peuple algérien change les paroles, d'où mon parallèle entre notre hymne et le leur. Désolée si j'ai mal interprété tes propos en t'englobant dans ce groupe

Chez moi, au XVe, c'était un homme de loi sous François 1er,  dont le journal est arrivé jusqu'à nous. Au XVIIe, c'était une femme qui était à l'honneur. Elle se sont les actes judiciaires qui sont arrivés jusqu'à nous. Elle devait avoir un sacré caractère parce qu'elle a fait des procès à tout le monde   Au XVIIIe, ma famille à été protégé par l'abbé Dubois, sans raisons apparentes, ce qui faisait dire que nous étions certainement issu d'une grande famille mais de la main gauche. Quant aux archives ne pouvant aller plus haut que la révolution, c'est justement en Bretagne. Elles étaient placées dans les églises et celles ci ont brûlées 

Il y a 15 heures, stvi a dit :

il y a dans l'attitude Algérienne une espèce de puarilité qui commence à lasser même les Algériens ... Que la France figure dans l'hymne national  lie nos deux pays pour des siècles ... 

à défaut d'échanges commerciaux nous échangeons avec l'Algérie une histoire commune qui dans un siècle ou deux sera percue par la population Algérienne comme l'histoire commune avec les ottomans, c'est à dire un épisode dont plus personne n'a le souvenir .... 

sauf que les ottomans ont très peu laissé derrière eux , alors que la France a laissé des routes , des voies ferrées , des hopitaux qui rappellent encore aujourd'hui la présence du colonisateur ... 

 c'est une situation compliquée , qui oblige l'Algérie à entretenir  un ennemi séculaire , alors qu'il n'en manque pas par ailleurs en commençant par ses voisins .... 

 

 

Il n'y a pas d'histoire commune, c'est une vieille lune que les nouvelles générations françaises se moque complètement.

Nous n'avons rien en commun avec ce pays alors à chacun son destin, bye-bye l'Algérie!

Au fait, l'Algérie est un pays étranger comme un autre, ni plus ni moins avec tout notre respect à son égard.

Il faut arrèter de donner trop d'importance aux DZs et à l'Algérie,60 ans sont passés,la France est partie sans pratiquer la politique de la terre brulée ( en ne détruisant aucune infrastucture coloniale ( exemple grande poste d'Alger entre autres) et malgré un sous sol véritable coffre fort pétrolier et gazier les dirigeants militaro maffieux de ce malheureux pays n'ont rien fait pour le bien ètre de ce malheureux peuple !!

                         Ou est passé le pognon du gaz et du pétrole??

            Toutes les semaines les algériens de la diaspora manifestent place de la république contre leurs bandits au pouvoir et croyez moi ils sont plus virulents que n'importe quel souchien revanchard alors que Dieu les protège d'eux même !!

Il y a 20 heures, koadeg a dit :

Est ce à dire qu'il faut jeter tout un pan de l'histoire aux orties à chaque génération ?

Que veut dire cette phrase : formez les bataillons : la France était encerclée par les pays européens. Brunswick menaçait de raser Paris s'il était fait le moindre mal à la famille royale. Le gouvernement provisoire (je ne sais plus lequel, la Convention ? pas la république, qui n'existait même pas) demande à tous les citoyens de prendre les armes et de se diriger vers les frontières. Ce ne sont pas des militaires mais de simples paysans de toutes les régions de France qui forment des bataillons pour verser le sang des envahisseurs. Et ces va-nu-pieds qui souvent n'avaient même pas de chaussures et quasiment pas d'armes ont gagné la bataille de Valmy le mois suivant. Donc en plus d'être une chanson sur une partie de notre histoire, elle rappelle aussi qu'en étant uni, les citoyens français peuvent faire face à toutes les difficultés.

Partant de ce constat, si l'Algérie considère que la décolonisation est le point de départ de son histoire moderne, au même titre que la Révolution pour les français, ça les regarde. Pas nous. Je me demande comment vous réagiriez si l'Allemagne et l'Autriche demandaient à ce que les paroles de la Marseille changent. Parce qu'après tout, le sang impur, c'est le leur ! Tout au moins, ça l'était  en 1792 comme l'ennemi de l'Algérie, c'était la France en 1955.

Je suis épatée à certaines lectures!

Il y a 17 heures, peudetemps a dit :

La traduction

Nous jurons ! par les tempêtes dévastatrices abattues sur nous

 

Par le sang noble et pur généreusement versé

Par les éclatants étendards flottant au vent

 

Sur les cimes altières de nos fières montagnes

Que nous nous sommes dressés pour la vie ou la mort

Car nous avons décidé que l'Algérie vivra

Soyez-en témoin ! Soyez-en témoin ! Soyez-en témoin !

 

Nous sommes des combattants pour le triomphe du droit

Pour notre indépendance, nous sommes entrés en guerre

Nul ne prêtant oreilles à nos revendications

Nous les avons scandées au rythme des canons

Et martelées à la cadence des mitrailleuses

Car nous avons décidé que l'Algérie vivra

Soyez-en témoin ! Soyez-en témoin ! Soyez-en témoin !

 

Ô France ! le temps des palabres est révolu

Nous l'avons clos comme on ferme un livre

Ô France ! voici venu le jour où il te faut rendre des comptes

Prépare-toi ! voici notre réponse

Le verdict, Notre révolution le rendra

Car nous avons décidé que l'Algérie vivra

Soyez-en témoin ! Soyez-en témoin ! Soyez-en témoin !

 

Nos braves formeront les bataillons

Nos dépouilles seront la rançon de notre gloire

Et nos vies celles de notre immortalité

Nous lèverons bien haut notre drapeau au-dessus de nos têtes

Front de libération nous t'avons juré fidélité

Car nous avons décidé que l'Algérie vivra

Soyez-en témoin ! Soyez-en témoin ! Soyez-en témoin !

 

Des champs de bataille monte l'appel de la patrie

Écoutez-le et obtempérez !

Écrivez-le avec le sang des martyrs !

Et enseignez-le aux générations à venir !

Ô Gloire ! Vers toi nous tendons la main !

 

Le seul sang qu'ils ont été capables de faire jaillir, c'est le sang des leurs!

Il y a 17 heures, bouddean a dit :

Oui, je suis d'accord . Ce que je veux dire, c'est que la France ayant une influence importante en tant que model sur d'autres pays du monde  (je m'en suis rendu compte lors de la taxe Nutella : quand la France a voulut faire passer la taxe a 900€ la tonne , l'Indonésie a menacé de boycotter les airbus, la taxe n'est pas passée, non pas qua la France soit un gros consommateur d'huile de palm, nous sommes même un tout petit consommateur, mais l'Indo a eu peur qu'elle serve d'exemple ) Elle peut servir la paix en montrant l'exemple .

Alors, si tu veux, je comprends bien que l'hymne national , quand on le chante dans un stade de foot, parce qu'il n'est plus beaucoup chanté ailleurs, mis à part pour quelques fêtes commémoratives, ne s'adresse pas a l'équipe adverse, c'est quand même ce qu'ils entendent, faire couler un sang impur et je trouve que sans refaire l'histoire, un chant avec d'autres paroles pourrait être chanté , parce que quand tu connais l'histoire, oui, on sait a qui ça s'adresse, mais quand tu ne la connais pas, on peut penser que ça s'adresse à tout le reste du monde , tu sais, les gens, ils sont très premier degré hein, pis c'est comme ça, faut toujours montrer l'exemple .

Il faudrait peut-être apprendre l'Histoire de France aux élèves?

Plutôt que changer les paroles? note explicative en quelque sorte!

Il y a 16 heures, bouddean a dit :

 

La marseillaise est très bien merci pour cette leçon d'histoire, gardons la pour aller à la guerre, mais  ne mélange pas tout, ce n'est pas l'Algérie ou un autre pays  qui demande que les paroles de la marseillaise change, c'est mon avis, et moi, je suis un souchien de souche , et il ne s'agit pas de refaire le passé, il s'agit de changer l'avenir .

Je pense que la France mériterait d'avoir un hymne national qui met en avant ses 3 valeurs qui sont liberté-égalité-fraternité , ce qui ne ferait  pas des Français des poules mouillées . 

Peut être que des Algériens   pensent la même chose de leur hymne d'ailleurs ?  

 

Quand ces trois mots seront réalisés, on pourra peut-être y penser!

Il y a 16 heures, koadeg a dit :

quel rapport d'être français de souche et l'hymne ?

Si ça peut te faire plaisir, mon arbre généalogique (merci Maman ) remonte au XVIe pour les archives les plus lointaines et la révolution pour les plus récentes. Tous mes ancêtres sont nés en France. Mon père a fait son service militaire en Algérie et mon grand-père, était à Casablanca en tant que militaire. Cela ne m'empêche pas de dire que la Marseillaise est un hymne fédérateur même avec des paroles violentes et qu'il en est de même pour l'hymne algérien. Et non, il est impossible de dissocier Histoire et hymne. Si l'hymne algérien cite la France, c'est parce que c'était l'ennemi en 55, l'envahisseur. Au même titre que la Prusse en 1792. Et ce n'est pas à un pays étranger d'imposer ses règles. Sinon, autant dire que la colonisation n'a jamais existé.

Ou qu'elle perdure...

ha bon ,ils ont un hymne national , 1ere nouvelle !!

quoi ,copié sur la Marseillaise ,à bon ,ils ne sont méme pas capables d'écrire un texte ,en dehors des jérémiades sur internet !!

Le 04/10/2021 à 09:25, Garlaban a dit :

Ils ont voulu faire une Marseillaise à l'algérienne en remplaçant "Tyrannie", "Rois" par "FRANCE".

De toute façon, l'Algérie est une création française. Leurs militaires scotchés au pouvoir depuis 60ans ne doivent leur survie qu'en étant anti-France.

VIVE LA KABYLIE LIBRE !

Bsr Garbalan, 

Une création française, bienvennue dans le monde réel, comment fonctionne l'appariel étatique algerien à travers sa gendarmerie, sa police, ses pompiers, son éducation, son armée. On ne copie que les meilleurs. L'armée les a même copié à un point où a on a su faire une guerre subversive entre nous même. 

Cepandant vous avez un militaire qui s'est présenté au élections algérienne, résultat des courses, il a prit 5 ou 7 ans de taule. La France de macron a t-elle évoqué le sujet, non, c'est malheureux, car ce général n'était loin d'être un anti France, bien au contraire, il considérait la France comme partenaire. 

Il ne vous reste plus que vive la kabylie libre. Je doute fort que vous alliez très loin avec un slogan. 

a+