il y a 3 minutes, Garlaban a dit :

"La police de proximité" a déjà été essayée sous Jospin. Elle n'a rien résolu du tout sinon répondre au déni de la gauche de l'époque qui parlait déjà de "sentiment d'insécurité"

Oui, ça  c'est  vrai la justice ne suit pas, non plus.

En province tu es puni , dans les grandes villes pas d' où  le sentiment d' impunité. 

Si tu laisses un ado, un jeune sans limite, ça  finit mal.

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Oui, ça  c'est  vrai la justice ne suit pas, non plus.

En province tu es puni , dans les grandes villes pas d' où  le sentiment d' impunité. 

Si tu laisses un ado, un jeune sans limite, ça  finit mal.

Des policiers qu'ils voudraient câlins et des juges qui pardonnent aux délinquants. En somme, une société fâchée avec l'autorité qui correspond bien aux idéaux de l'électorat de Mélenchon composé de profs mais pas du tout aux milieux populaires qui eux n'ignorent rien des méfaits de cette immigration, ont vécu au quotidien et vu leurs quartiers et mode de vie saccagés.

Modifié le 25 septembre 2021 par Garlaban

il y a 14 minutes, PASCOU a dit :

Et bien ce n'est  pas grave, je m' en contenterai..

Que vous vous contentiez de vos propres affirmations péremptoires n'étonnera personne ici ...
Mais moi je ne m'en contentes pas du tout !

Vous faites des affirmations péremptoires ... à vous de les prouver factuellement !
Si vous en n'êtes incapable, je me permettrai de vous rappeler l'adage unanimement reconnu:
"Ce qui est affirmé sans preuve se nie sans preuve"

Modifié le 25 septembre 2021 par frunobulax

il y a 9 minutes, frunobulax a dit :

Que vous vous contentiez de vos propres affirmations péremptoires n'étonnera personne ici ...
Mais moi je ne m'en contentes pas du tout !

Vous faites des affirmations péremptoires ... à vous de les prouver factuellement !
Si vous en n'êtes incapable, je me permettrai de vous rappeler l'adage unanimement reconnu:
"Ce qui est affirmé sans preuve se nie sans preuve"

Et tu as des preuves que ton sondage est la réalité et non un article militant?

FIn.

Modifié le 25 septembre 2021 par PASCOU

il y a 27 minutes, PASCOU a dit :

Ai je parlé  d' islam, non.

Mais Zemmour ne parle QUE de ça.

il y a 27 minutes, PASCOU a dit :

Mais par peur de se faire lyncher pour cette raison, assimilé à  l' extrême  droite tous les politiques préfèrent  parler d' autres choses, il y a des zones de non droits et d' insécurité on se fiche des raisons, il faut faire cessez ça. 

Oui, ou non?

Oui, je viens même de te donner des pistes.

il y a 27 minutes, PASCOU a dit :

C'est  anormal que dans certains quartiers ou villes on ne puisse circuler sans avoir peur.

Encore une fois, oui (et personne n'a dit le contraire). 

Comme il est tout autant anormal qu'on ait peur de ne pas pouvoir finir le mois, de pouvoir manger ou se soigner, ou même simplement se loger dans la 5ieme puissance économique mondiale.

Bref, l'insécurité est multiple, et il faut y apporter des solutions.

Après, il ne faut pas bon plus tomber dans le délire qu'on nage en plein milieu d'une insécurité constante et omniprésente.

Quand tu parles de ville entière où on peut pas circuler sans avoir peur, tu ne penses pas exagérer un peu ?

Quand des villages où rien ne se passe confondent une barre de HLM avec un quartier chaud blindé de djihadistes armés jusqu'aux dents à force de trop écouter le discours nauséabond de Zemmour and co, n'est-on pas dans le délire total ?

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

tu as des preuves que ton sondage est la réalité et non un article militant?

Dois-je VRAIMENT une fois de plus vous rappeler un principe UNANIMENT considéré "incontestable" ..?
"La charge de la preuve incombe à l'accusateur"

Modifié le 25 septembre 2021 par frunobulax

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais Zemmour ne parle QUE de ça.

Oui, je viens même de te donner des pistes.

Encore une fois, oui (et personne n'a dit le contraire). 

Comme il est tout autant anormal qu'on ait peur de ne pas pouvoir finir le mois, de pouvoir manger ou se soigner, ou même simplement se loger dans la 5ieme puissance économique mondiale.

Bref, l'insécurité est multiple, et il faut y apporter des solutions.

Après, il ne faut pas bon plus tomber dans le délire qu'on nage en plein milieu d'une insécurité constante et omniprésente.

Quand tu parles de ville entière où on peut pas circuler sans avoir peur, tu ne penses pas exagérer un peu ?

Quand des villages où rien ne se passe confondent une barre de HLM avec un quartier chaud blindé de djihadistes armés jusqu'aux dents à force de trop écouter le discours nauséabond de Zemmour and co, n'est-on pas dans le délire total ?

Moi je ne fais pas une fixation sur les musulmans,  mais même  sans, je ne suis pas non plus aveugle, il y a bien des problèmes  liés  à  cette religion dans certains quartiers et écoles,  ils doivent être  réglés , le dire est un constat et non de l' islamophobie, ils sont parmi d' autre problèmes et donc à  résoudre,  oui ou non?

 

Arrêtez  avec votre fausse naïveté 

Je crois que en ne voulant pas regarder les choses telles qu' elles sont, les dire telles qu' elles sont le vivre ensemble est impossible.

 

il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

Moi je ne fais pas une fixation sur les musulmans,  mais même  sans, je ne suis pas non plus aveugle, il y a bien des problèmes  liés  à  cette religion dans certains quartiers et écoles,  ils doivent être  réglés , le dire est un constat et non de l' islamophobie, ils sont parmi d' autre problèmes et donc à  résoudre,  oui ou non?

 

Arrêtez  avec votre fausse naïveté 

Fondamentalisme islamique : des dérives à l'école inquiètent les services de renseignement

 

Par Magazine Marianne

https://www.marianne.net/societe/fondamentalisme-islamique-des-derives-l-ecole-inquietent-les-services-de-renseignement

A peu près personne ne nie les problématiques posées par le fondamentalisme islamique.

Mais, toute la question est de savoir quelle est le proportion REELLE de "musulmans" (en notant au passage que personne n'est en mesure de déterminer qui serait supposément être VRAIMENT "musulman" ..? ) serait supposément ""fondamentaliste" ? 

 

Modifié le 25 septembre 2021 par frunobulax

 

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

A peu près personne ne nie les problématiques posées par le fondamentalisme islamique.

Mais, toute la question est de savoir quelle est le proportion REELLE de "musulmans" (en notant au passage que personne n'est en mesure de déterminer qui serait supposément être VRAIMENT "musulman" ..? ) serait supposément ""fondamentaliste" ? 

 

Et bien que les musulmans qui se sentent  républicains et attachés à  nos valeurs communes se debarassent du problème ?

il y a 33 minutes, Garlaban a dit :

Avant cette folie immigrationiste on ne voyait pas des bandes de pillards bloquer les trains et détrousser les voyageurs.

Tu te rends comptes encore une fois des inepties que tu racontes ?

Après les assassinats et décapitations quotidiennes dont "on' verrait les agents de l'état être victimes, tu nous parles des très courantes attaques de train, telles les diligences au Far West. 

Bref, depuis l'immigration, on ne voit 0as de bandes de pillards attaquer des trains et piller des voyageurs.

Tu te bases sur 2-3 cas sur 10 ans pour faire une généralité qui n'existe pas. Et qui reste du braquage, qui a lien avec la criminalité et pas en lien direct avec l'Islam. Bref, du grand n'importe quoi.

 

il y a 33 minutes, Garlaban a dit :

 On ne voyait pas de zones de non-droit, ni d'émeutes de banlieues, 

Euh, des émeutes dans des quartiers pauvres, on n'a pas attendu l'immigration hein.

Après, le phénomène des affrontements entre bandes de jeunes et police, oui, cela existe. Dans bien souvent des cas, la raison c'est encore et toujours le trafic. Mais pas que : il y a un problème de défiance et de rejet de l'autorité. Encore une fois, je ne le nie absolument pas. Mais le problème n'est pas lié directement à l'Islam : il y un noyautage d'islamistes, oui, mais il y a aussi toute une frange de jeunes qui se foutent de la religion mais rentre dans cette logique de confrontation, entretenue également par les comportements tout autant conflictuels de la police. C'est cette logique d'affrontement qu'il faut casser.

il y a 33 minutes, Garlaban a dit :

ni d'étrangers peupler majoritairement les prisons,

Bah faudrait savoir, ton Zemmour disait 25%. Bon, je sais qu'une base des maths est arabe, mais de là à bouder les chiffres...

il y a 33 minutes, Garlaban a dit :

ni de jeunes qui sifflent la Marseillaise.

Encore une fois, rien a voir avec l'Islam. Ça, c'est plutôt le résultat de décennies de FN. 

il y a 33 minutes, Garlaban a dit :

Ni de contrôles policiers qui tournent à l'insurrection.

Peut-etre y'avait-il moins de contrôles systématiques au faciès qui n'ont d'autres raisons que de stigmatiser des populations.

il y a 33 minutes, Garlaban a dit :

On ne voyait pas des fanatiques prôner la supériorité de la charia sur la loi républicaine,

Bah on en voyait d'autres des fanatiques.

Mais encore une fois, c'est une minorité qui sont réellement dans ce délire. La plus grande partie des musulmans vivent leur vie et voudraient juste qu'on arrête de les stigmatiser toutes les 5 minutes.

il y a 33 minutes, Garlaban a dit :

le djihad était un terme parfaitement inconnu et le voile une curiosité touristique ... 

Bah le voile était déjà une curiosité historique en France.

Mais oui, encore une fois, il y a des islamistes à l'oeuvre dans les quartiers. Mais justement, c'est en réhabilitant l'école et l'état dans ces quartiers qu'on luttera le mieux, pas en laissant le champ libre à ces mouvements.

Dans les générations précédentes, il n'y avait pas de voile, très peu. Culturellement, ça n'était pas un soucis. Ce repli identitaire touche pour l'essentiel les générations les plus récentes, celles qui ont subit le plus le rejet raciste de la société, les idées du FN ans co. Et le fait de monter en épingle toute ces questions (le voile, etc...) et en promouvant l'idée binaire de devoir appartenir à un groupe ou l'autre.

Ça et la démission de l'Etat, tout cela a contribuénet contribue certains à tomber dans ce communautrarisme à la con : quand tu naît Français mais qu'on passe le temps a t'expliquer que tu n'en es pas un, qu'on te renvois perpétuellement a une identité et qu'on t'enferme dans celle-ci, certains finissent par se ranger dans cette caricature.

Mais ça ne concerne qu'une frange.

 

il y a 33 minutes, Garlaban a dit :

2 gendarmes suffisaient pour cueillir un jeune dealer, là où il faut maintenant plusieurs bataillons de policiers sur-équipés.

C'est surtout que les réseaux de deals sont davantage organisés desormais. Mais un gus qui dealé dans son coin, je pense que 2 gendarmes suffisent toujours.

il y a 33 minutes, Garlaban a dit :

Les termes "tournantes n'existaient pas, les femmes ne craignaient pas pour leur sécurité,

Bah bien sur, les viols et  violences faites aux femmes datent de l'immigration.

"Bah voyons" comme dirait ton champion.

Je crois que c'est la plus grosse connerie que tu aies pu écrire dans ton message, d'une telle hypocrisie, lorsque l'on sait le poids de ces violences dans notre société et ce depuis .... bah toujours en fait !

Ils sont beaux les boucs émissaires pour éviter de "se" regarder en face.

 

il y a 33 minutes, Garlaban a dit :

'ordre et la discipline régnaient dans les écoles.

Ouais, mai 68, ce sont les immigrés, c'est connu

il y a 33 minutes, Garlaban a dit :

Il est temps d'affronter la déplaisante réalité :

Et il est temps que tu prennes ton valium.

il y a 33 minutes, Garlaban a dit :

depuis l'arrivée en masse des immigrés musulmans les incivilités, la délinquance et la criminalité ont explosé

Tout cela n'a pas "explosé".

Ça a augmenté, mais par des phénomènes qui n'ont rien a voir avec l'immigration. La mondialisation a aidé. La paupérisation des populations aussi.

il y a 33 minutes, Garlaban a dit :

et ils sont les premiers responsables

Les premiers responsables d'un crime sont les criminels eux-mêmes.

Accuser quelqu'un de ce qu'il n'a pas commis sous prétexte qu'un type comme lui a par ailleurs commis un crime ("si ce n'est 0as toi, c'est donc ton frère") ça a un nom.

Mais après les juifs, les ritals, les portugais, ... maintenant la cible ce sont les musulmans. Enfin avant on mettait les noirs et les arabes, mais la mode c'est le musulman.

 

il y a 33 minutes, Garlaban a dit :

de ce désastre car l'immigration n'est jamais un droit mais un privilège.

La liberté de mouvement est pourtant un droit. Et l'immigration est un phénomène où la France a une large responsabilité.

il y a 33 minutes, Garlaban a dit :

Bien entendu, il y a un cancer et c'est la faute aux médecins.

Tu n'as donc rien compris.

Si tu as un cancer, et que tu le soignes en faisant des saignées, ne t'étonnes pas si les symptômes empirent.

 

il y a 33 minutes, Garlaban a dit :

Le problème central de cette  folie immigrationniste ceux ne sont pas les immigrés en tant que tel, mais les missionnaires comme toi qui sont dans le déni permanent.

Mais c'est toi qui parle de déni, tout simplement parce que l'on n'adopte pas ta vision simpliste.

Tu cherches à créer une opposition qui t'arranges, entre les "éclairés" qui verraient les problèmes, auraient tout compris et connaîtraient LE coupable, LA solution miracle. Et tous les autres, qui seraient aveugles, pires, complices.

Sauf que "les" autres, ils les voient les problèmes, mais ils ne se limitent pas qu'à ceux qui t'obsèdent. Et "les autres" ne se limitent pas à tes conclusions hâtives et à ton coupable à clouer au pilori, mais voient des causes bien plus larges, une complexité plus importante. Et ne sont pas obsédé a villipender des millions d'individus qui n'ont rien demandé.

Bref ...

il y a une heure, PASCOU a dit :

Je crois que en ne voulant pas regarder les choses telles qu' elles sont, les dire telles qu' elles sont le vivre ensemble est impossible.

 

Les dérives islamistes à l'école préoccupent les services de renseignement.
Le document cite ainsi l'exemple d'élèves, dans un établissement du Nord, refusant d'avoir cours dans des classes avec du mobilier rouge car celui-ci serait catalogué "haram", c'est-à-dire interdit par le Coran. Certains enfants refusent aussi de dessiner des représentations humaines ou encore, se bouchent les oreilles lorsqu'ils entendent de la musique en classe. Enfin, des petits garçons ne veulent pas tenir la main de leurs camarades filles.

Tiré de ton lien, vous appelez ça des dérives islamistes ? Vous ne savez pas gérer ce genre de soucis?  ben on est mal barré pour le terrorisme. 
 

mais vous êtes des tapettes ou quoi? 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Les dérives islamistes à l'école préoccupent les services de renseignement.
Le document cite ainsi l'exemple d'élèves, dans un établissement du Nord, refusant d'avoir cours dans des classes avec du mobilier rouge car celui-ci serait catalogué "haram", c'est-à-dire interdit par le Coran. Certains enfants refusent aussi de dessiner des représentations humaines ou encore, se bouchent les oreilles lorsqu'ils entendent de la musique en classe. Enfin, des petits garçons ne veulent pas tenir la main de leurs camarades filles.

 Et Hans tu en penses quoi?

à l’instant, PASCOU a dit :

 Et Hans tu en penses quoi?

Je l’ai dit après quand je dis vous je m’adresse aux services de renseignements. 

M’enfin comment un maitre/ maitresse/ profs  n’arrivent pas à gérer ce genre de soucis. Bon puisque cela semble poser un souci. Referent laïcité musulman à l’école de préférence baléze pour les pères pas commodes. Autre question? 

il y a 13 minutes, hanss a dit :

Je l’ai dit après quand je dis vous je m’adresse aux services de renseignements. 

Et pourquoi donc?

 

à l’instant, PASCOU a dit :

Et pourquoi donc?

 

M’enfin comment on arrive pas à s’en sortir avec un gamin qui ne veut pas de mobilier rouge en classe? 

Comment on peut appeler cela de la dérive islamiste c’est de la connerie. 

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Mais malheureusement je n'ai pas ton optimisme.

Certains voient même un intellectuel chez cet énergumène à la pensée binaire et simpliste.

Oui, certains voient un intellectuel, mais les femmes voient surtout un misogyne arriéré ... et n'en déplaise à Zemmour, les femmes ont le droit de vote 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

M’enfin comment un maitre/ maitresse/ profs  n’arrivent pas à gérer ce genre de soucis. Bon puisque cela semble poser un souci. Referent laïcité musulman à l’école de préférence baléze pour les pères pas commodes. Autre question? 

Si j' étais méchant je dirais que peut être  il/  elle  n' a pas envie de se faire égorger !

Mais ce n' est pas mon propos.