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que vont faire comme boulot tous ces soignants qui ne veulent pas se faire vacciner

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petirobert

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 758 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
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Il y a 2 heures, soisig a dit :

La plus prestigieuse en quoi et reconnue par qui ? 

Tu pense utile de verifier le niveau de prestige et de reconnaissance du Lancet?

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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il y a 5 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Tu pense utile de verifier le niveau de prestige et de reconnaissance du Lancet?

c'est une revue scientifique comme tant d'autres, elle peut comporter des erreurs, des études et des contre études ... comme les autres. 

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 758 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, soisig a dit :

c'est une revue scientifique comme tant d'autres, elle peut comporter des erreurs, des études et des contre études ... comme les autres. 

Plutot un peu au-dessus du panier je dirais:

 It is among the world's oldest and best-known general medical journals”

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 758 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

c'est un point sur lequel je suis en accord avec vous ... l’intérêt financier de ces vaccins !

sur l'HC par contre ... c'est tout sauf correct : les études n'ont pas démontré l'efficacité de cet antirhumatismal  ( même si son activité antiinflammatoire aurait pu être intéressante ) et sa proximité avec les antipaludéens ne penche pas franchement pour une activité anti virale .

en soin, cela n'a pas "marché", en prévention non plus .....( Marseille lieu "privilégié"pour sa prescription n'a pas échappé à la maladie ! )

et si vous supposez une sorte de conspiration ....combien de personne aurait dû être dans la "confidence" pour étouffer cet médicament miracle ...

croyez vous qu'il n'y aurait eu personne pour dire ( avec des preuves ) : on nous ment ?

les réa ont fait pas mal de "tests" , ont essayé pas mal de choses et auraient certainement bien aimé que l'HC "marche" , malheureusement, cela n'a pas été le cas !

bonne journée.

Beaucoup beaucoup d’argent aurait été perdu si l’HC avait marché. Je ne prétend pas pour autant être convaincu qu’il y a eu une gigantesque magouille. J’ai des doutes c’est tout, mon opinion n’est pas faite…

…et je sais à quel point aujourd’hui chacun est attendu d’avoir des certitudes et un camp.

Quand on voit les magouilles qui ont conduit à la commercialisation de l’oxycontin par exemple et les centaines de milliers de morts qui en ont résulté, j’ai du mal à exclure des influences similaires pour le vaccin covid dont le potentiel commercial est probalement bien supèrieur.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Le 02/08/2022 à 08:48, Kid_Ordinn a dit :

Le français prévoyant...Celui qui se dit que la maladie peut toucher n'importe qui.

Ce sont malheureusement souvent des personnes en bonne santé qui définissent et appliquent des lois,d'ailleurs ça me rappelle une loi sur la chasse dont un pote m'avait parlé...En gros la loi dit qu'il ne faut pas tuer un sanglier qui fait moins que 30Kg (ou un truc du genre,je ne me souviens plus exactement du poids) et un chasseur de répondre << Qui peut estimer le poids d'un tel animal quand il se trouve en face de toi,prêt à charger ? >>

Je précise que je suis contre la chasse,en passant :D

 

je me demande comment un chasseur peut répondre par une telle bêtise, Kid! je m'explique, un sanglier adulte mâle fait entre les 80 à 135 kg, une femelle fait entre les 60 à 100kg, un sanglier de 30 kg est un jeune entre 4 et 6 mois, on le nomme "roux" car son pelage est de cette couleur. 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 509 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Il y a 19 heures, SpookyTheFirst a dit :

Beaucoup beaucoup d’argent aurait été perdu si l’HC avait marché.

bonjour,

peut être , peut être pas ... et la cause "est entendue",  l'HC c'est la plus vaste fumisterie de ces dernières années en matière de santé ! ( perpétrée par un patron dont on se demande bien quelle est la mouche qui l'a piqué ).

la technologie employée par les vaccins à ARNm n'est pas nouvelle , loin de la, elle repose sur les travaux d'un français ( prix Nobel SVP ! ) et c'est "avec chance" qu'elle est arrivée à maturité ..."au bon moment" .

elle semble prometteuse sur pas mal de virus car elle évite les écueils de l'injection de particules virales ( qu'elles soient tuées, inactivées ou de fragments de celle-ci ) . C'est cette "nouveauté" qui a sans doute fait peur .. tout comme la vaccination avait fait peur , mais c'est une avancée colossale en matière de sécurité vaccinale ( cela n'exclut pas les effets secondaires, bien souvent dus aux excipients, mais cela pourrait les minimiser car AUCUN virus ( peu importe la forme ) n'est injecté .

la "sphère complotiste" a fait passer la défiance vaccinale du plan médical ( dans la mesure où toutes les objections sont ... incompréhensibles ) au plan financier ... tout est bon pour faire passer des idées passéistes  ( même si les autorités n'ont pas été d'un exemplaire transparence en la matière ( il faudrait que les brevets "tombent dans le domaine public au moins pour ce vaccin , compte tenu de la situation .... )

Il y a 19 heures, SpookyTheFirst a dit :

Quand on voit les magouilles qui ont conduit à la commercialisation de l’oxycontin par exemple et les centaines de milliers de morts qui en ont résulté, j’ai du mal à exclure des influences similaires pour le vaccin covid dont le potentiel commercial est probalement bien supèrieur.

des centaines de milliers de morts ?????  sauf que pour ceux qui souffraient, ce n'était pas une "magouille" mais un certain réconfort dans leur détresse !

par le passé l'industrie pharmaceutique n'a pas été exempt de tout soupçon ( pas besoin d'aller outre atlantique... l'exemple des Laboratoires Cervier ( avec le Médiator )  en est l'élément le plus frappant en France ) et dès qu'il y a des sous à gagner ...rien n'est parfaitement blanc !

Il y a 19 heures, SpookyTheFirst a dit :

et je sais à quel point aujourd’hui chacun est attendu d’avoir des certitudes et un camp.

oui, je le reconnais, j'ai des certitudes et j'ai choisi mon camp... pas sur de vagues présomptions, pas sur des vidéo Youtube, pas sur des études plus ou moins "officielles", pas sur des paroles de "grands pontes" anti ou pour , pas sur des incohérences inhérentes à la méconnaissance  , pas sur  l'ignorance complète de certains dans le domaine de la santé ...mais par ce que j'ai constaté , par ce que j'ai vu.....et ça, c'est irremplaçable ( et me donne ainsi la "légitimité" d'écrire ce en quoi je crois parce qu'il ne s'agit pas d'idées couchées sur la papier mais de la réalité si dérangeante soit-elle ) .

et malheureusement... ce n'est pas encore fini !

bonne journée.

Modifié par pic et repic
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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 470 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Il y a 19 heures, SpookyTheFirst a dit :

Plutot un peu au-dessus du panier je dirais:

 It is among the world's oldest and best-known general medical journals”

Et dit en   "moucharabieh"   ça donne quoi  ?

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)

Bon de toute façon, depuis le temps, une partie des réfractaires se sont fait vacciner, car pas le choix, il faut bien payer les traites de la maison, d'autres se sont engagés dans d'autres métiers et je crois qu'il reste une personne qui a témoigné dans un journal, avoir vendu sa voiture et profiter maintenant du RSA. :)

Ce vaccin fait maintenant partie des vaccins obligatoires pour exercer dans le milieu médical. Si c'est un frein pour exercer ce métier, tant mieux, ça prouve que la vocation n'était pas la bonne. 

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 758 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
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il y a 42 minutes, pic et repic a dit :

la technologie employée par les vaccins à ARNm n'est pas nouvelle , loin de la, elle repose sur les travaux d'un français ( prix Nobel SVP ! ) et c'est "avec chance" qu'elle est arrivée à maturité ..."au bon moment" .

elle semble prometteuse sur pas mal de virus car elle évite les écueils de l'injection de particules virales ( qu'elles soient tuées, inactivées ou de fragments de celle-ci ) . C'est cette "nouveauté" qui a sans doute fait peur .. tout comme la vaccination avait fait peur , mais c'est une avancée colossale en matière de sécurité vaccinale ( cela n'exclut pas les effets secondaires, bien souvent dus aux excipients, mais cela pourrait les minimiser car AUCUN virus ( peu importe la forme ) n'est injecté .

Les Nobels ne sont une référence que lorsqu’ils sont pro-vaccins, le décés de Luc Montagnier semble être passé inapercu des médias.

Je n’ai pas été personnellement regarder en profondeur (je suis suffisammenf occupé avec le fonctionnement des neurones…), mais j’ai cru comprendre qu’il y avait plusieurs “détails” sur lesquels on a peu de recul et que certaines publications clées sur le mode de fonctionnement du Moderna ont été en réalité très peu lues, ce qui signifie que la majorité des experts parlent sans avoir étudié le sujet correctement.

il y a 42 minutes, pic et repic a dit :

des centaines de milliers de morts ?????  sauf que pour ceux qui souffraient, ce n'était pas une "magouille" mais un certain réconfort dans leur détresse !

Alors pour le coup, cela vaudrait vraiment la peine que tu te documente sur la crise des opioides, et il semble bien que le réconfort n’ai bien souvent pas été a la hauteur de l’addiction mortifère qui a suivie.

il y a 42 minutes, pic et repic a dit :

oui, je le reconnais, j'ai des certitudes et j'ai choisi mon camp... pas sur de vagues présomptions, pas sur des vidéo Youtube, pas sur des études plus ou moins "officielles", pas sur des paroles de "grands pontes" anti ou pour , pas sur des incohérences inhérentes à la méconnaissance  , pas sur  l'ignorance complète de certains dans le domaine de la santé ...mais par ce que j'ai constaté , par ce que j'ai vu.....et ça, c'est irremplaçable ( et me donne ainsi la "légitimité" d'écrire ce en quoi je crois parce qu'il ne s'agit pas d'idées couchées sur la papier mais de la réalité si dérangeante soit-elle )

Je reconnais n’avoir aucune expèrience clinique, qui a indiscutablement de la valeur, mais pas forcément suffisante pour tirer des conclusions objectives et statistiquement valides.

 

il y a 20 minutes, soisig a dit :

Bon de toute façon, depuis le temps, une partie des réfractaires se sont fait vacciner, car pas le choix, il faut bien payer les traites de la maison, d'autres se sont engagés dans d'autres métiers et je crois qu'il reste une personne qui a témoigné dans un journal, avoir vendu sa voiture et profiter maintenant du RSA. :)

Une partie sans doute, mais pas moi ni la majorité de mon cercle familial, ni une bonne fraction de mon entourage professionnel. 

il y a 20 minutes, soisig a dit :

Ce vaccin fait maintenant partie des vaccins obligatoires pour exercer dans le milieu médical. Si c'est un frein pour exercer ce métier, tant mieux, ça prouve que la vocation n'était pas la bonne. 

Je pense pour ma part exactement le contraire… ceux qui se sont montré prudents ont une certaine vocation à exercer ce métier…

 

 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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il y a 14 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Une partie sans doute, mais pas moi ni la majorité de mon cercle familial, ni une bonne fraction de mon entourage professionnel. 

Je pense pour ma part exactement le contraire… ceux qui se sont montré prudents ont une certaine vocation à exercer ce métier…

 

 

question de vision des choses, dans ma famille, le plus réfractaire s'est fait vacciner après 6 mois d'arrêt, il n'avait pas choisi de devenir kiné, pour aller laver des salades chez Bonduelle. Les autres s'étaient fait vacciner, dès qu'ils en ont eu la possibilité, et très attachés à leur vocation, ils militent pour les vaccins, après avoir constaté par eux même l'hécatombe engendrée par cette maladie, qui tue aussi des jeunes en pleine santé. 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 509 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, SpookyTheFirst a dit :

Les Nobels ne sont une référence que lorsqu’ils sont pro-vaccins, le décés de Luc Montagnier semble être passé inapercu des médias.

bonjour,

les positions du Pr Montagnier m'ont effectivement sacrément surpris .... mais avons nous l'intégralité de ses propos car il est simple de tirer certaines choses de ceux-ci et de la déformer en les sortant du contexte ?

Il y a 21 heures, SpookyTheFirst a dit :

certaines publications clés sur le mode de fonctionnement du Moderna ont été en réalité très peu lues, ce qui signifie que la majorité des experts parlent sans avoir étudié le sujet correctement.

les vaccins à ARNm ont le même mode de fonctionnement et ce qui était valable pour l'un devait l'être pour les autres ( le fonctionnement biochimique de cette molécule ne prend pas 50 chemins... er Dieu sait que c'est sacrément complexe !!!!!! )... bon, c'est vrai les "experts" auraient pu se pencher peut être un peu plus sur certaines spécificités ..mais eux au moins, ils savaient de quoi "on" parlait, ce qui est pas le cas de pas mal d'anti qui vociféraient à tort et à travers sur un sujet dont leurs connaissances étaient presque au niveau zéro .  Quand à l’opposition de certains autres ... elle s'est révélée être plus médiatique ou politique que réellement fondée sur le bien public .

 

Il y a 21 heures, SpookyTheFirst a dit :

Alors pour le coup, cela vaudrait vraiment la peine que tu te documente sur la crise des opioides, et il semble bien que le réconfort n’ai bien souvent pas été a la hauteur de l’addiction mortifère qui a suivie.

c'est un sujet qui , c'est vrai, ne m'est guère connu mais c'est le cas de tous les opioïdes d'être assez "addictifs" car contrairement à ce que vous écrivez ... c'est parce que cela procure un réel soulagement que l'esprit ( la douleur est complexe et son soulagement plus encore ) ne peut plus s'en détacher et qu'il réagit de façon presque pavlovienne à la prise de ces substances .

certaines personnes sont capables de "gérer" , d'autres non ( à l'instar de l'alcool ) ....

Il y a 22 heures, SpookyTheFirst a dit :

Je reconnais n’avoir aucune expérience clinique, qui a indiscutablement de la valeur, mais pas forcément suffisante pour tirer des conclusions objectives et statistiquement valides.

attention ... l'expérience est un bon "marqueur" et il ne faut pas, sous prétexte d'une "trop" faible représentativité , la passer par perte et profit .

ce qui s'est passé dans les services de réa est sans contestation possible l'un des meilleurs enseignements qui puisse être ... et quand dans ces services on dit : l'HC cela ne marche pas comme il est proposé ( doses, durée de tt, but .... ) c'est que c'est vrai même si cela ne porte pas sur une étude randomisée et mathématiquement correcte .....

Il y a 22 heures, SpookyTheFirst a dit :

Une partie sans doute, mais pas moi ni la majorité de mon cercle familial, ni une bonne fraction de mon entourage professionnel. 

c'est dommage ....et je ne vois pas vraiment comment vous faire changer d'avis car j'y crois : c'est grâce à ce vaccin si imparfait soit-il que les choses n'ont pas empiré voir dégénéré ( pas que, mais il a fait partie de la stratégie qui était d'éviter un effondrement complet du système hospitalier ... et nous n'en sommes pas passé bien loin, même en France ! ).

Il y a 21 heures, soisig a dit :

, après avoir constaté par eux même l'hécatombe engendrée par cette maladie, qui tue aussi des jeunes en pleine santé. 

plus de 100 000 décès ( 4 à 5 fois plus que a mortalité due à la grippe saisonnière sur la même période ) , rien qu'en France sont dus à ce virus .. n'est-ce pas assez pour passer outre certaines "appréhensions" ?

il y a probablement eu des "accidents" dus aux vaccins mais ce satané bénéfice/risque était et est toujours en faveur du vaccin .Je vais faire une analogie un peu tirée par les cheveux : l'utilisation de la voiture présente un risque mortel chaque fois que vous la prenez ( c'est calculable ) ... pour autant faut-il la changer pour un char d'assaut qui est certes plus protecteur mais n’exclut pas compétemment tous les risques ? le rapport bénéfice/risque est en faveur de la voiture ...

souvent les anti vaccins se sont attachés à une conception très philosophique de la chose ... rarement à ce qui se passait sur le terrain et le terrain lui n'a pas "menti" , c'était sérieux, très sérieux et .... mortel !  ( ce n'était pas que des vieux, pas que des malades... il y a eu aussi des jeunes, des "bien portants", des sportifs , etc, tout un "lot" de personnes n'ayant absolument pas de "raisons" d'y succomber ... et pourtant : ils en sont morts ! )

les "jeunes" avaient certes un plus faible risque de tomber malade ( et d'y succomber ) ... mais lors de leur maladie ( même légère ) , ils se comportaient comme des "passeurs" vers des personnes plus à risque et c'est cela qu'ils n'ont pas compris ( que de cas ai-je eu dans mon entourage ( même très proche ) où c'est le gamin, l'ado, le jeune homme ( ou fille ) qui a "apporté" la maladie dans le cercle familial , avec quelques fois des conséquences qui auraient pu être désastreuses ( pas pour eux, mais pour les autres ! ) ...

si la solidarité des plus âgés vers les plus jeunes n’est plus à démonter dans nos sociétés ( parents/enfants ) ... l'inverse se doit d'être aussi présent et ça ... cela n'a pas toujours été le cas !  ( raf des vieux ! ) .

bonne journée.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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il y a 8 minutes, pic et repic a dit :

 

il y a probablement eu des "accidents" dus aux vaccins

est ce que ça a été prouvé ? combien ? ont il établis des pourcentages ? Par contre, que le vaccin ait considérablement freiné la pandémie, la oui, c'est confirmé. Notons qu'il y avait le même discours et les mêmes polémiques, quand Pasteur a sorti son premier vaccin ... qui meurt encore de la rage ?

Que ceux qui ne veulent pas se faire vacciner ne le fassent pas, après tout, c'est leur choix, mais qu'ils ne se réfugient pas derrière une propagande anti-vax à deux balles, car la c'est assurément provoquer la mort d'énormément de personnes

Les anti-vax souhaiteraient ils que l'épidémie soit gérée comme en Chine ? je ne pense pas, ils seraient les premiers à hurler à la dictature. 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 509 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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il y a 53 minutes, soisig a dit :

est ce que ça a été prouvé ? combien ? ont il établis des pourcentages ? Par contre, que le vaccin ait considérablement freiné la pandémie, la oui, c'est confirmé. Notons qu'il y avait le même discours et les mêmes polémiques, quand Pasteur a sorti son premier vaccin ... qui meurt encore de la rage ?

bonjour,

nous sommes dans le même camp !!! si j'accepte qu'il y a pu y avoir des "accidents" c'est que dans tous les traitements, dans toutes les vaccinations cela a été le cas et le nombre des vaccinations concernant le Sars-Cov 19 fait que statistiquement cela a pu se produire .

il n'y a pas que des "vues de l'esprit" dans les notifications d'effets secondaires ( ou indésirables ) ... reste à prouver qu'elles sont bien dues au vaccin ( et non à un quelconque autre effet du style nocébo ou de mimétisme ....) .

il y a 53 minutes, soisig a dit :

Que ceux qui ne veulent pas se faire vacciner ne le fassent pas, après tout, c'est leur choix, mais qu'ils ne se réfugient pas derrière une propagande anti-vax à deux balles, car la c'est assurément provoquer la mort d'énormément de personnes

je vous suis parfaitement et j'ai même, ce matin développé en ce sens ....

il y a 53 minutes, soisig a dit :

Les anti-vax souhaiteraient ils que l'épidémie soit gérée comme en Chine ? je ne pense pas, ils seraient les premiers à hurler à la dictature.

pour eux ... je pense que le "mieux" aurait été de ne rien faire ( puisque cette pandémie n'existe pas ! ) et "ils" auraient été les premiers à hurler que l'état n'aurait rien fait .

je le répète, nous sommes dans le même camp et je suis farouchement pour cette vaccination ( même si le doute est permis... la société passe avant l'individu ) , j'aurai sans complexe approuvé une vaccination OBLIGATOIRE ....

bonne journée.

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 758 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
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il y a 24 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

les positions du Pr Montagnier m'ont effectivement sacrément surpris .... mais avons nous l'intégralité de ses propos car il est simple de tirer certaines choses de ceux-ci et de la déformer en les sortant du contexte ?

Ce n’était pas cela mon point: sa mort n’a pas été reportée par les médias, sans doute car il était anti-vax, une autre forme de censure…
 

il y a 24 minutes, pic et repic a dit :

les vaccins à ARNm ont le même mode de fonctionnement et ce qui était valable pour l'un devait l'être pour les autres ( le fonctionnement biochimique de cette molécule ne prend pas 50 chemins... er Dieu sait que c'est sacrément complexe !!!!!! )... bon, c'est vrai les "experts" auraient pu se pencher peut être un peu plus sur certaines spécificités ..mais eux au moins, ils savaient de quoi "on" parlait, ce qui est pas le cas de pas mal d'anti qui vociféraient à tort et à travers sur un sujet dont leurs connaissances étaient presque au niveau zéro .  Quand à l’opposition de certains autres ... elle s'est révélée être plus médiatique ou politique que réellement fondée sur le bien public .

En biologie plus qu’ailleurs les détails comptent, or il y a beaucoup de détails peu testés dans ce vaccin.

il y a 24 minutes, pic et repic a dit :

c'est un sujet qui , c'est vrai, ne m'est guère connu mais c'est le cas de tous les opioïdes d'être assez "addictifs" car contrairement à ce que vous écrivez ... c'est parce que cela procure un réel soulagement que l'esprit ( la douleur est complexe et son soulagement plus encore ) ne peut plus s'en détacher et qu'il réagit de façon presque pavlovienne à la prise de ces substances .

certaines personnes sont capables de "gérer" , d'autres non ( à l'instar de l'alcool ) ....

Non, désolé, c’est totalement incorrect: plus de 400’000 personnes sont mortes car elles étaient accro (pas à cause du soulagement) alors que la FDA avait indiqué l’oxycontin comme étant peu addictif (et Purdue pharma comme non addicitf au début…), je dis cela de mémoire.

il y a 24 minutes, pic et repic a dit :

plus de 100 000 décès ( 4 à 5 fois plus que a mortalité due à la grippe saisonnière sur la même période ) , rien qu'en France sont dus à ce virus .. n'est-ce pas assez pour passer outre certaines "appréhensions" ?

il y a probablement eu des "accidents" dus aux vaccins mais ce satané bénéfice/risque était et est toujours en faveur du vaccin .Je vais faire une analogie un peu tirée par les cheveux : l'utilisation de la voiture présente un risque mortel chaque fois que vous la prenez ( c'est calculable ) ... pour autant faut-il la changer pour un char d'assaut qui est certes plus protecteur mais n’exclut pas compétemment tous les risques ? le rapport bénéfice/risque est en faveur de la voiture ...

 

J’ai été près de me faire vacciner au tout début, mais quand j’ai constaté la censure et l’info monolithique des médias, j’ai totalement changé d’avis, car dans ces conditions je n’avais plus aucune raison de croire que le cout-bénéfice indiqué était réel (sachant qu’il y a eu des effets secondaires mortels).

Il y aura peut-être aussi des effets secondaires à long terme.

il y a 24 minutes, pic et repic a dit :

les "jeunes" avaient certes un plus faible risque de tomber malade ( et d'y succomber ) ... mais lors de leur maladie ( même légère ) , ils se comportaient comme des "passeurs" vers des personnes plus à risque et c'est cela qu'ils n'ont pas compris ( que de cas ai-je eu dans mon entourage ( même très proche ) où c'est le gamin, l'ado, le jeune homme ( ou fille ) qui a "apporté" la maladie dans le cercle familial , avec quelques fois des conséquences qui auraient pu être désastreuses ( pas pour eux, mais pour les autres ! ) ...

si la solidarité des plus âgés vers les plus jeunes n’est plus à démonter dans nos sociétés ( parents/enfants ) ... l'inverse se doit d'être aussi présent et ça ... cela n'a pas toujours été le cas !  ( raf des vieux ! ) .

Après avoir entendu que le vaccin protégeait, puis en fait non, puis en fait il faut aussi renouveler, et ca empêche de le transmettre puis en fait non, alors quand on me dit qu’on a plus de chances de transmettre quand on est a pas vacciné, je suis sceptique sur la solidité de cette affirmation…

 

 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 509 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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il y a 5 minutes, SpookyTheFirst a dit :

sa mort n’a pas été reportée par les médias

désolé, certains l'ont fait rapidement ( quand sa mort a été connue ) ...même si ce n’était pas les "grands" médias .

il y a 6 minutes, SpookyTheFirst a dit :

En biologie plus qu’ailleurs les détails comptent, or il y a beaucoup de détails peu testés dans ce vaccin.

le fonctionnement de l'ARNm est connu depuis pas mal de temps ... les travaux sur ce type de vaccin aussi mais il "semblerait" que establishment pharmaceutique n'y croyait pas vraiment ...!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vaccin_à_ARN

https://cihr-irsc.gc.ca/f/52424.html

un bon article vaut mieux qu'une longue tirade ....

il y a 10 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Non, désolé, c’est totalement incorrect: plus de 400’000 personnes sont mortes car elles étaient accro (pas à cause du soulagement) alors que la FDA avait indiqué l’oxycontin comme étant peu addictif (et Purdue pharma comme non addicitf au début…), je dis cela de mémoire.

et cela influe sur le vaccin anti Covid ? ... alors autant dire que le scandale du Médiator ( et tous les autres ) a lui aussi contribué à cette méfiance !!!!! mais qu’aucune des avancées et des "bonnes" choses que cette industrie a apporté n'a de valeur ....

 

il y a 13 minutes, SpookyTheFirst a dit :

l’info monolithique des médias, j’ai totalement changé d’avis,

les médias ont fait de la sur-enchère et ce n'est pas parce qu'ils en ont fait "des tonnes" que ce vaccin était mauvais pour autant !

 

il y a 14 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Après avoir entendu que le vaccin protégeait, puis en fait non, puis en fait il faut aussi renouveler, et ca empêche de le transmettre puis en fait non, alors quand on me dit qu’on a plus de chances de transmettre quand on est a pas vacciné, je suis sceptique sur la solidité de cette affirmation…

un vaccin ( quel qu’il soit ) n'est pas un blindage parfait contre l'agresseur ( virus ou bactérie ) .. et le vaccin anti Covid n'échappe pas à cette "règle" ;

quelque soit le vaccin, un vacciné peut tomber malade ( celui contre la grippe saisonnière en est le parfait exemple ) mais, il y a un mais ... une fois vacciné, l'organisme va réagir plus vite, plus fort et limiter ainsi les formes graves des maladies .

un  rappel de vaccination ? mais bien des vaccins font appel aux rappels ( j'espère que vous ne les oubliez pas aussi ceux-là  !) .

sans compter que ces "fameux" coronavirus, responsables de maladies respiratoires... ils ont la particularités de ne pas laisser une empreinte solide dans notre organisme ( certaine maladies, il suffit de les faire une fois pour être protégé at vitam .. ex la rubéole ou les maladie infantiles ... )

les rhumes ( et les maladies respiratoires ) , comme vous avez dû l'expérimenter au cours des hivers ne sont pas de celles-là et la protection par la maladie ( ou la vaccination ) diminue rapidement pour ces virus ( VRS et autres joyeusetés dont les coronavirus ... le Sars-Cov-19 n'en étant qu'un des avatars ) .

alors quoi de plus normal qu'il faille répéter cette vaccination .. notre organisme "oublie" un peu vite comment s'en protéger ! c'est ainsi , peut être à l'avenir cela changera-t-il mais bien après que l'on soit mort car cette modification sera sans doute longue à s’intègre dans notre mémoire cellulaire .

sans compter que le virus mute ... et rapidement car nous ne sommes pas de parfaite machine à photocopier et lui-même ne "sait" pas ou imparfaitement corriger ses erreurs de réplications et si une forme plus "efficace" apparait ( celle que nos Ac "ne tue" pas ) ... il y a de fortes chances pour qu'elle prédomine et compte tenu de la contagiosité du Sars-Cov-19 , c'est ce qui se passe .

le virus n'a "qu'un but" se recopier ( comme pratiquement toutes les formes de "vie" ) ... nous qu'un seul but , l'éliminer ( il nous rend malade )  ... qui gagnera la "bataille" ?

nous seuls , peut être pas mais aidé par les vaccins ... nous avons une bonne chance ! et heureusement qu'ils sont là les vaccins !!!!!!

bonne journée.

p.s : je fais court !

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 758 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, pic et repic a dit :

le fonctionnement de l'ARNm est connu depuis pas mal de temps ... les travaux sur ce type de vaccin aussi mais il "semblerait" que establishment pharmaceutique n'y croyait pas vraiment ...!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vaccin_à_ARN

https://cihr-irsc.gc.ca/f/52424.html

un bon article vaut mieux qu'une longue tirade ....

Je ne parle naturellement pas de l’ARNm, mais des particularités spécifiques comme le rôle de la pseudouridine, mais encore une fois je n’ai pas étudié le sujet, je suis en contact avec des gens qui ont pris le temps de lire les publis (et ils ont tous un doctorat, comme moi d’ailleurs….).

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 081 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

il y a probablement eu des "accidents" dus aux vaccins mais ce satané bénéfice/risque était et est toujours en faveur du vaccin .Je vais faire une analogie un peu tirée par les cheveux : l'utilisation de la voiture présente un risque mortel chaque fois que vous la prenez ( c'est calculable ) ... pour autant faut-il la changer pour un char d'assaut qui est certes plus protecteur mais n’exclut pas compétemment tous les risques ? le rapport bénéfice/risque est en faveur de la voiture ...

Il est bon de rappeler que 12.4 milliards de doses de ce vaccin ont déjà été distribuées dans le monde; 4.88 milliards de personnes sont complètement vaccinées. Autrement dit, 62.6% de la population mondiale sont complètement vaccinées.
 
Ce serait assez étonnant qu'une petite partie de ces milliards de gens, n'aie pas eu depuis un ou deux problèmes de santé; dus aux vaccins, dus au covid, ou dus à quoi que ce soit d'autre.
 
 
 
image.png.03ac64231f2cc0c539c8bb6e53ddb6a9.pngWorldwide
Doses given
Fully vaccinated
% of population fully vaccinated
12.4B
12’400’000’000        
+5.52M
+5’520’000
4.88B
4’880’000’000      
+956K
+956’000
62.6%
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 05/08/2022 à 10:23, SpookyTheFirst a dit :

Les Nobels ne sont une référence que lorsqu’ils sont pro-vaccins, le décés de Luc Montagnier semble être passé inapercu des médias.

Je n’ai pas été personnellement regarder en profondeur (je suis suffisammenf occupé avec le fonctionnement des neurones…), mais j’ai cru comprendre qu’il y avait plusieurs “détails” sur lesquels on a peu de recul et que certaines publications clées sur le mode de fonctionnement du Moderna ont été en réalité très peu lues, ce qui signifie que la majorité des experts parlent sans avoir étudié le sujet correctement.

Alors pour le coup, cela vaudrait vraiment la peine que tu te documente sur la crise des opioides, et il semble bien que le réconfort n’ai bien souvent pas été a la hauteur de l’addiction mortifère qui a suivie.

Je reconnais n’avoir aucune expèrience clinique, qui a indiscutablement de la valeur, mais pas forcément suffisante pour tirer des conclusions objectives et statistiquement valides.

 

Une partie sans doute, mais pas moi ni la majorité de mon cercle familial, ni une bonne fraction de mon entourage professionnel. 

Je pense pour ma part exactement le contraire… ceux qui se sont montré prudents ont une certaine vocation à exercer ce métier…

 

 

Montagnier était "raide dingue"... c'est lamentable de voir un cerveau brillant s'éteindre de cette façon. et ne t'inquiète pas, il a eu sa page nécrologique quand il est décédé. 

j'ai été vaccinée avec de l'astra, du moderna et du Pfizer, et je ne suis pas la seule! sois heureux, nous nous portons tous fort bien et nous avons un recul de plus d'un an... les opioïdes sont tous des médicaments ayant une forte tendance à être addictif, rien de neuf sous le soleil! la "médecine" sait cela depuis Hippocrate et même avant. si un jour tu souffres énormément et qu'on te fait une injection d'un dérivé de morphine, par exemple, tu comprendras ce que veut dire être soulagé. mon père a vu cela sur zone de guerre en Indochine où il était médecin... Pic a suffisamment d'expérience pour parler lui-aussi de ce qu'il a vu et constaté aussi bien en France qu'ailleurs. et les stats avec le vivant!... cela me fait marrer! quand tu auras sous les yeux, un jeune gars avec les tripes à l'air, puant le sang et la merde et qui hurle de douleur, tu verras ce que le tri sur zone veut dire... on pique tout en sachant qu'il va mourir jusqu'à ce que la douleur s'amoindrie. et que le coeur s'arrête.   

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