Canada : Tintin, Astérix, Lucky Luke... On vous explique la polémique autour des 5 000 livres détruits par un groupe scolaire catholique

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

Il y a 13 heures, uno a dit :

Pour le reste de la même manière qu'on ne bannit pas, ni ne brûle les ouvrages de multiples auteurs ayant exprimé l'antisémitisme courant de leur époque dans leur ouvrage, on ne bannit non plus les livre exprimant les opinions racistes de leur époque

Peux-tu le citer à quel moment je dis qu’il faut bannir, ou brûler ne serait-ce qu’un ouvrage ?

@uno as-tu les moyens de prouver ce que tu dis, ou ce que tu dis n’a pour seule base qu’une imagination fertile ?

Il y a 14 heures, zebusoif a dit :

Voilà nulle part merci. Tu inventes des trucs que les autres auraient fait, pour mieux pouvoir réagir dessus, parce que c’est plus facile. Les zeteticiens appellent ça le biais de l’homme de paille, les autres appellent ça se monter le bourichon tout seul.

Tu mens comme tu respires, à aucun moment j'ai affirmé que tu as directement appel à à brûler des livres. De fait tu fais ici une inversion accusatoire et pratique toi-même le sophisme que tu me reproches. Mais une chose est clair, dans un sujet où l'on dénonce un autodafé et la censure de livre comme «Tintin au Congo» tu interviens non pas pour pleinement dénoncer ces conneries, mais pour diaboliser cet ouvrage en faisant un lien douteux avec les massacres sous le régime de Léopold II et mieux encore en faisant une comparaison avec les œuvres de propagandes nazis, faisant par là-même une fausse équivalence participant à cette diabolisation. Or quand bien même tu n'appelles pas à brûler des livres, tu uses de la même rhétorique diabolisante vis-à-vis d'un livre que ceux qui appellent à la censure ou à l'autodafé de livres. À savoir accusation de racisme poussé à l'extrême et diabolisation décompléxé via des liens et comparaisons totalement pétées. Ta rhétorique tout comme ta présente inversion accusatoire démontre que tu es un idéologue et un malhonnête de la pire espèce et comme toujours je pèse mes mots.

Il y a 18 heures, uno a dit :

excuser platement. Pour le reste de la même manière qu'on ne bannit pas, ni ne brûle les ouvrages de multiples auteurs ayant exprimé l'antisémitisme courant de leur époque dans leur ouvrage, on ne bannit non

@uno vu que tu t'adressais à moi j'ai cru que ce qui est en gras m'était destiné

il y a 30 minutes, uno a dit :

à aucun moment j'ai affirmé que tu as directement appel à à brûler des livres.

Citation

Ce livre je l'avais lu en tant qu'enfant dans le début des années 1990, il ne m'a jamais mis dans l'esprit que les Noirs sont inférieurs,

Point méthodologique : on ne peut pas conclure de l'effet d'un album sur la base d'un seul témoignage, fut-il celui d'Uno.

Pour le reste : le fait est qu'aujourd'hui on n'accepte pas les ouvrages qui montrent les juifs avec un gros nez, et les gâteaux qui s'appellent Bamboula. Si cela ne te plait pas j'en suis navré mais c'est le monde occidental. Alors non les ouvrages qui montrent les juifs avec des gros nez ne doivent pas être brûlés par contre ils doivent être présentés de manière à ce que les images soient remises dans le contexte. C'est en tout cas ce qui se fait aujourd'hui.

Si on ne fait pas ce travail, on se retrouve avec des gâteaux dont voilà le nom, et des humoristes qui font des blagues sur le nez des noirs (Michel Leeb). On parle des années 80, pas des années 30 :

il y a 25 minutes, uno a dit :

Or quand bien même tu n'appelles pas à brûler des livres, tu uses de la même rhétorique diabolisante vis-à-vis d'un livre que ceux qui appellent à la censure ou à l'autodafé de livres.

c'est ton avis personnel, mais le fait est, et tu le reconnais toi-même, que je n'appelle pas à brûler les livres. Par contre j'appelle à interdire les gâteaux qui s'appellent Bamboula. Et toi ?

il y a 51 minutes, zebusoif a dit :

@uno vu que tu t'adressais à moi j'ai cru que ce qui est en gras m'était destiné.

Si tu ne lis pas correctement les messages c'est ton problème mais je doute que cette inversion accusatoire soit un hasard sachant que tu sembles vouloir faire oublier tes précédentes et très malhonnêtes associations et comparaisons. Ta rhétorique c'est de l'idéologie nuisible et je pèse mes mots.

il y a 51 minutes, zebusoif a dit :

Point méthodologique : on ne peut pas conclure de l'effet d'un album sur la base d'un seul témoignage, fut-il celui d'Uno.

Non le point méthodologique c'est sur celui qui affirme que «Tintin au Congo» poserait problème, c'est-à-dire générerait du racisme, une assertion jamais démontrée, c'est sur ceux qui affirment cela que pèse le fardeau de la preuve. Et aucune preuve n'a été amené à la matière aucune étude n'a démontré que «Tintin au Congo» participait à l'augmentation du racisme à l'encontre des Noirs. Et seule une saloperie pétris de mauvaise foi nierait qu'on vit une époque on l'on balance des accusations de racisme pour tout et n 'importe quoi et appelle à la censure quand ce n'est pas à la condamnation d'individus pour des vétilles qui ne nuisent pourtant à personne. L'exemple de ce pâtissier est par ailleurs assez illustratif de cette tendance. Et ne pas voir de lien entre cette mouvance woke et le fait que certains appellent à bannir ou à brûler des ouvrages façon Münich 1933 c'est de la pure mauvaise foi pour ne pas dire du foutage de gueule. Ce qui est intéressant est que tu uses exactement de la même rhétorique que ces wokes visant à diaboliser des ouvrages, mais aussi dans d'autres sujets, la France par l'accusation de racisme à tout va, tu es un propagandiste nuisible et cela est une évidence.

il y a 51 minutes, zebusoif a dit :

Pour le reste : le fait est qu'aujourd'hui on n'accepte pas les ouvrages qui montrent les juifs avec un gros nez, et les gâteaux qui s'appellent Bamboula. Si cela ne te plait pas j'en suis navré mais c'est le monde occidental. Alors non les ouvrages qui montrent les juifs avec des gros nez ne doivent pas être brûlés par contre ils doivent être présentés de manière à ce que les images soient remises dans le contexte. C'est en tout cas ce qui se fait aujourd'hui.

Le monde occidental aujourd'hui il crève déjà à petit feu de l'idéologie woke dont tu fait le défenseur, quoiqu'on pourrait également ajouter d'autres facteurs non moins graves à sa décadence. Des millions de gamins on probablement lu «Tintin au Congo» sans que cela leur soit remis dans le contexte, quelle étude as-tu démontrant que ce livre leur a inculquer le racisme contre les Noirs? L'offense autour de ce livre, offense que tu cultive en allant jusqu'à faire des comparaisons avec de la propagande nazie, n'a aucune base rationnelle, ce n'est que l'expression et la demande d'une idéologie destructrice condamnant tout ce qui est impure à savoir tout ce qui ose encore contenir quelques clichés maladroits dont on refuse la moindre expression et allant jusqu'à les nazifier ce que tu as fait ici. Bordel même les sketchs des «Sales Blagues de l’Écho» devraient être remis dans leur contexte parce que des curés et autres nuisibles de ton espèce viendraient les diaboliser à outrance.

il y a 51 minutes, zebusoif a dit :

Si on ne fait pas ce travail, on se retrouve avec des gâteaux dont voilà le nom, et des humoristes qui font des blagues sur le nez des noirs (Michel Leeb). On parle des années 80, pas des années 30.

Et c'est quoi le problème? Le sketch de Michel Leeb où il interprète un africain hilare qui rigole des clichés le concernant c'est sensé poser problème? Ah oui aujourd'hui dans la culture woke décadente certainement mais devine quoi je n'adhère pas à cette merde. Seule un abruti peut voir dans ce sketch un racisme ou un vecteur de racisme. Les gens qui s'offusque de ce sketch appartiennent à deux catégorie, soit à la tienne c'est-à-dire à celle des idéologues manipulateurs nuisibles participant à cette propagande haineuse, soit à des crétins au cerveau déjà bien lavé correspondant au belge de ce sketch des «Sales Blagues de l’Écho».

Lien Direct Vers La Vidéo

il y a 12 minutes, uno a dit :

Si tu ne lis pas correctement les messages c'est ton problème

oui enfin tu t'adresses à moi, il eu donc fallu que tu précises que ce que tu dis, ne pas bruler les livres etc..., ne s'adressait pas à moi. En bref essaye de clarifier là où tu ne t'adresses pas à moi, dans les messages qui s'adressent à moi. Merci

il y a 15 minutes, uno a dit :

Non le point méthodologique c'est sur celui qui affirme que «Tintin au Congo» poserait problème

non ça c'est pas un point méthodologique, c'est une affirmation que j'ai faite, et qui est reconnue à peu près partout aujourd'hui. Ce qui ne signifie pas que c'est la vérité, mais c'est quand même une chose sur laquelle beaucoup de chercheurs se retrouvent, ce qui est remarquable.

Pour revenir à la méthodologie, celle qui consiste à dire "moi dans mon cas personnel ça ne m'a pas rendu raciste, la preuve vous n'avez qu'à me croire parce que je vous dis que je ne suis pas raciste" ne donne aucun résultat valide autre que l'autopersuasion. Se baser sur son cas personnel pour prouver quelque chose n'est pas considéré comme valide la plupart du temps.

il y a 23 minutes, uno a dit :

Et c'est quoi le problème?

le racisme et les préjugés racistes c'est mal, parce que tu es cohérent et que vu que tu n'aimes pas le racisme anti blanc comprends que le racisme anti noir puisse faire chier les noirs, et le racisme antisémite puisse faire chier les juifs.

il y a 49 minutes, uno a dit :

Des millions de gamins on probablement lu «Tintin au Congo» sans que cela leur soit remis dans le contexte, quelle étude as-tu démontrant que ce livre leur a inculquer le racisme contre les Noirs?

Il me semble que c’est à toi de montrer que cela n’a pas d’influence. On sait que les œuvres racistes influencent le racisme directement. On va pas faire une recherche sur Tintin au Congo en particulier. 

il y a 26 minutes, zebusoif a dit :

Il me semble que c’est à toi de montrer que cela n’a pas d’influence. On sait que les œuvres racistes influencent le racisme directement. On va pas faire une recherche sur Tintin au Congo en particulier. 

mais tu racontes n'importe quoi ... tu es gentil , hein mais faut arrêter !

il y a 6 minutes, menon a dit :

mais tu racontes n'importe quoi ... tu es gentil , hein mais faut arrêter !

Toujours cette question de la charge de la preuve. Il me semble que c’est aux tenants de la thèse que les œuvres racistes n’incitent et n’influencent pas au racisme, de le prouver. Je peux me tromper hein...

il y a 23 minutes, zebusoif a dit :

Je peux me tromper hein...

peut-être que quelques âmes pourraient se laisser influencer mais les parents peuvent répondre aux questions de leurs enfants , les instituteurs peuvent faire réfléchir les enfants sur certain dessin , donc voilà heureusement que l'éducation existe .

et puis faut pas généraliser . bonne journée.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

oui enfin tu t'adresses à moi, il eu donc fallu que tu précises que ce que tu dis, ne pas bruler les livres etc..., ne s'adressait pas à moi. En bref essaye de clarifier là où tu ne t'adresses pas à moi, dans les messages qui s'adressent à moi. Merci.

J'ai déjà parfaitement clarifier mes propos et ceux-ci étaient clairs depuis le début, et tu le sais parfaitement ne te fatigue plus à pareille démonstration de mauvaise foi je connais ton jeu, j'ai clairement dénoncer ta rhétorique fallacieuse consistant à comparer le livre «Tintin au Congo» à la propagande nazie, c'est aussi pitoyable et malhonnête que que serait le fait de comparer le film de 1939 «Autant en emporte le vent», lui aussi victime de tentatives de censures, au film de propagande nazie «Le Juif Süss». J'ai clairement dénoncer cette narration diabolisante qui est la tienne et qui pue la malhonnêteté du début jusqu'à la fin. Tu es un propagandiste haineux et les efforts que tu mets à passer pour quelqu'un de modéré ne suffit pas à dissimuler ce fait.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Non ça c'est pas un point méthodologique, c'est une affirmation que j'ai faite, et qui est reconnue à peu près partout aujourd'hui.

Non ton affirmation se base sur que dalle, il n'y a aucune étude, aucune donné qui montre que la lecture de «Tintin au Congo» favorise le racisme ou tout autre comportement discriminant envers les Noirs. Ce que tu qualifies de reconnue n'est justement que le wokisme généralisé qui gangrène nos sociétés, qui est largement présent dans une parti des élites mais qui n'est nullement un consensus générale se basant sur des données sérieuses. C'est une assertion gratuite pour créer une fausse panique morale et favoriser une hystérie collective visant à voir du racisme partout et tu es un des propagandistes de cette mouvance à vocation totalitaire.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Pour revenir à la méthodologie, celle qui consiste à dire "moi dans mon cas personnel ça ne m'a pas rendu raciste, la preuve vous n'avez qu'à me croire parce que je vous dis que je ne suis pas raciste" ne donne aucun résultat valide autre que l'autopersuasion. Se baser sur son cas personnel pour prouver quelque chose n'est pas considéré comme valide la plupart du temps.

Non banane c'était simplement une anecdote mais de fait je n'en ai même pas besoin sachant que tu n'as aucune donnée démontrant que ce livre a factuellement favorisé le racisme chez ceux qui l'ont lu, aucune, tu n'as que dalle, tu ne fais que répéter la propagande woke dont tu es le porte-parole. Et comme ta précédente tentative de diabolisation par comparaison avec la propagande nazie a été démonté et exposé pour ce qu'elle est, à savoir une tentative de diabolisation et de reductio ad hitlerum particulièrement malhonnête, tu bottes à présent en touche car tu n'as objectivement aucune donné démontrant que ce livre ait causé le moindre mal en matière de racisme. Tu es un escroc intellectuel et cela est ici particulièrement flagrant et comme toujours je pèse mes mots.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Le racisme et les préjugés racistes c'est mal, parce que tu es cohérent et que vu que tu n'aimes pas le racisme anti blanc comprends que le racisme anti noir puisse faire chier les noirs, et le racisme antisémite puisse faire chier les juifs.

Lien Direct Vers La Vidéo

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Il me semble que c’est à toi de montrer que cela n’a pas d’influence. On sait que les œuvres racistes influencent le racisme directement. On va pas faire une recherche sur Tintin au Congo en particulier. 

Non banane, c'est celui qui affirme qu'un produit a une influence négative qui doit démontrer l'influence négative de ce dernier. Si tu affirmes par exemple que les vaccins provoquent l'autisme c'est-à-toi de le prouver banane. Et il y a une différence entre une œuvre contenant des cliché éculés considérés comme racistes, et une œuvre de propagande raciste ou faisant l'apologie du racisme, distinction cruciale que le malhonnête que tu es n'a pas fait et à même tenter de rendre inopérante par comparaison du livre «Tintin au Congo» avec de la propagande nazie.

Voila encore une bande d'andouilles qui n'est pas capable de remettre un ouvrage dans le contexte historique de son époque. 

Voilà où on en arrive avec l'oubli de l'Histoire :  à de magnifiques autodafés de la part de personnes ignares et "biens pensantes".

il y a 37 minutes, Noisettes a dit :

Voila encore une bande d'andouilles qui n'est pas capable de remettre un ouvrage dans le contexte historique de son époque. 

Voilà où on en arrive avec l'oubli de l'Histoire :  à de magnifiques autodafés de la part de personnes ignares et "biens pensantes".

Voilà encore une personne qui croit que parce que le racisme était bien accepté personne n’en souffrait.

il y a une heure, menon a dit :

peut-être que quelques âmes pourraient se laisser influencer mais les parents peuvent répondre aux questions de leurs enfants , les instituteurs peuvent faire réfléchir les enfants sur certain dessin , donc voilà heureusement que l'éducation existe .

et puis faut pas généraliser . bonne journée.

C’est ce qu’on appelle un travail d’explication de contexte. Encore faut-il qu’il soit fait par les parents, par les enseignants.

il y a 46 minutes, uno a dit :

c'est aussi pitoyable et malhonnête

Ça fait plusieurs fois que tu dis que je suis malhonnête, pitoyable, pas que moi d’ailleurs, également @dede 2b et d’autres encore sûrement. Tu me traites aussi de banane. Tu ne te trouves pas très très con ? Moi je me pose la question, car il est clair que discuter avec des personnes malhonnêtes est improductif comme je te l’ai déjà montré il y a quelques temps. Écrire des pavés comme tu le fais pour expliquer la vie a des cons, malhonnêtes, est un gaspillage d’énergie incroyable. Si tu n’es pas con, pourquoi tu le fais ?

il y a 51 minutes, uno a dit :

Tu es un propagandiste haineux et les efforts que tu mets à passer pour quelqu'un de modéré ne suffit pas à dissimuler ce fait.

Les invectives et les insultes = la moitié de tes messages. Chez les réactionnaires il y avait (il y a encore ?) une radio qui s’appelait « radio courtoisie », j’ai toujours aimé le nom, à défaut du contenu. Tu connais ?

il y a 11 minutes, zebusoif a dit :

Ça fait plusieurs fois que tu dis que je suis malhonnête, pitoyable, pas que moi d’ailleurs, également @dede 2b et d’autres encore sûrement. Tu me traites aussi de banane. Tu ne te trouves pas très très con ? Moi je me pose la question, car il est clair que discuter avec des personnes malhonnêtes est improductif comme je te l’ai déjà montré il y a quelques temps. Écrire des pavés comme tu le fais pour expliquer la vie a des cons, malhonnêtes, est un gaspillage d’énergie incroyable. Si tu n’es pas con, pourquoi tu le fais ?

Je le fais simplement par le plaisir d'exposer sur cette modeste plateforme, le discours propagandiste et malhonnête qu'est le tien. À savoir le discours de la pensée woke consistant ici à diaboliser un livre dont rien n'indique qu'il cause ou à causé le moindre mal, par comparaison avec de la propagande nazie, faisant parti d'une mouvance woke bien plus large et nuisible. Tu viens ici pour balancer ta propagande malhonnête et nuisible, je l'expose clairement pour ce qu'elle est. Et rassures-toi cela ne demande nullement une grosse dose d'énergie.

il y a 11 minutes, zebusoif a dit :

Les invectives et les insultes = la moitié de tes messages. Chez les réactionnaires il y avait (il y a encore ?) une radio qui s’appelait « radio courtoisie », j’ai toujours aimé le nom, à défaut du contenu. Tu connais ?

Mais qu'est-ce que j'en ai à foutre de la courtoisie, je ne suis courtois qu'avec les gens qui mérite qu'on soit courtois avec eux, pas avec des adeptes de la malhonnêteté crasse comme cela est le cas de ta personne. Au moins sache que je ne te prends pas pour un con car tu es parfaitement conscient d'user de comparaisons débiles et de sophismes grossiers, c'est sur cela que repose ta propagande, lorsque tu compares «Tintin au Congo» à de la propagande nazie, tu sais parfaitement que tu fais une comparaison malhonnête dans l'optique de diaboliser ce livre et validé ainsi la pensée woke. Tu espères simplement que cela passera et cela t'emmerdes que je m'autorise à noter que cette comparaison est une connerie propagandiste ne pouvant être le fruit que d'un idéologue cherchant à valider cette idéologie woke particulièrement nuisible et je pèse mes mots.

il y a 44 minutes, uno a dit :

À savoir le discours de la pensée woke

Commence déjà pas parler français!

Woke ne veux rien dire pour le français moyen, dont tu fais parti, ne te fais pas plus intelligent que tu l'as montré!

Tiens bonne recette asiatique

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Commence déjà pas parler français! Woke ne veux rien dire pour le français moyen, dont tu fais parti, ne te fais pas plus intelligent que tu l'as montré!

Comme Mathieu Bock-Côté je préfère garder la dénomination anglo-saxonne de cette mouvance pour bien souligner qu'elle nous viens des États-Unis, et seul une personne mal-renseigné ou un malhonnête qui cherche encore et toujours à embrouiller, peut affirmer ne pas savoir ce que désigne cette mouvance.

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

@uno vu que tu t'adressais à moi j'ai cru que ce qui est en gras m'était destiné

 

 

 

Point méthodologique : on ne peut pas conclure de l'effet d'un album sur la base d'un seul témoignage, fut-il celui d'Uno.

Pour le reste : le fait est qu'aujourd'hui on n'accepte pas les ouvrages qui montrent les juifs avec un gros nez, et les gâteaux qui s'appellent Bamboula. Si cela ne te plait pas j'en suis navré mais c'est le monde occidental. Alors non les ouvrages qui montrent les juifs avec des gros nez ne doivent pas être brûlés par contre ils doivent être présentés de manière à ce que les images soient remises dans le contexte. C'est en tout cas ce qui se fait aujourd'hui.

Si on ne fait pas ce travail, on se retrouve avec des gâteaux dont voilà le nom, et des humoristes qui font des blagues sur le nez des noirs (Michel Leeb). On parle des années 80, pas des années 30 :

 

 

 

Qui est on, et qu'est-ce qui lui donne le droit de décider ce que tout un chacun a le droit de dire ou de penser ?

Il y a 1 heure, uno a dit :

Comme Mathieu Bock-Côté je préfère garder la dénomination anglo-saxonne de cette mouvance pour bien souligner qu'elle nous viens des États-Unis, et seul une personne mal-renseigné ou un malhonnête qui cherche encore et toujours à embrouiller, peut affirmer ne pas savoir ce que désigne cette mouvance.

Euh...j'ignorais cette appellation jusqu'à ce que je la lise sur ce forum. 

il y a une heure, uno a dit :

Comme Mathieu Bock-Côté je préfère garder la dénomination anglo-saxonne de cette mouvance pour bien souligner qu'elle nous viens des États-Unis, et seul une personne mal-renseigné ou un malhonnête qui cherche encore et toujours à embrouiller, peut affirmer ne pas savoir ce que désigne cette mouvance.

Il y a 3 heures, uno a dit :

Au moins sache que je ne te prends pas pour un con car tu es parfaitement conscient d'user de comparaisons débiles et de sophismes grossiers,

Tu es trop fort tu m’as démasqué je milite à l’APROUT, l’Action Pour le Reveillisme Occidental Universel Total, une sous filiale des mouvements inclusifs américains. Nous ferons en sorte que Finkelkraut et Zemmour n’aient plus jamais le droit de s’exprimer à la télé, et que les pseudo sociologues comme Hugues Lagrange ne puissent plus travailler à l’université. Notre but final est de rendre obligatoire le port de la jupe pour ceux qui se définissent comme homme, et les piercings dans le nez pour celles qui se définissent comme femme. Nous souhaitons aussi mettre sur le marché des kits de castration facile, et rendre l’utilisation du ceinture god moins tabou.