Le port du voile par les étudiantes en France ne pose pas de problème

il y a 22 minutes, Atipique a dit :

Tu penses vraiment que c'est un choix en Afghanistan, en Arabie etc. ?

Et en france, c'est moins évident mais beaucoup sont plus ou moins forcées par leur mari, leur frère etc. Et pour celles qui prétendent que c'est vraiment leur choix, elles sont souvent influencées par des imams, voire la réaction des autres hommes quand elles n'en portent pas.

Influencées ou non par des imams, les femmes peuvent être aussi rigoristes ou extrémistes que des hommes. 

Disons qu'il y a deux notions avec le voile : évidemment, c'est globalement un symbole de domination, colle tu l'as rappelé. Mais j'ai l'impression que chez certaines musulmanes, c'est aussi un symbole de leur conviction, de leur engagement religieux (on le voit chez des converties occidentales). 

Après, c'est sur que pour la part c'est un symbole que j'aimerais voir disparaître : d'abord pour le manque de respect qu'il représente pour les femmes pour toutes celles qui sont forcées à le porter. Ensuite parce qu'il représente l'aliénation faite aux religions. 

Mais bon, sur le principe, chacun à le droit de s'habiller comme il veut, de manifester ses convictions comme il l'entend (Ok, selon certaines limites). Mais on a le droit donc de porter un signe religieux ostentatoire autant qu'on a le droit de porter un t-shirt PSG. 

il y a 2 minutes, Promethee_Hades a dit :

si demain je dois aller vivre au delà sur une autre planètes, je devrai m'adapter et vivre selon cette planète.

 

tu crois que tu peux le faire en vérité tu ne le peux pas, à part si tu arrives très jeune, quand ta psyché et ton corps sont encore suffisamment maléables. Quant à tes gamins nés sur cette autre planète, supposons que les deux seuls noms possibles pour l'état civil soient  Zorglub et Kerlubfoplanereeeertuopocezt comment tu vas faire ? C'est très difficile

il y a 5 minutes, Promethee_Hades a dit :

Il y a deux cent mille ans nous étions noirs, nous avons émigrés en Egypte, puis en Arabie, nous sommes venus en Europe, en Asie, et l'adaptation au milieu nous a fait jaune, blanc, marron, nous a fait selon la contrée ou nous nous trouvons.

je te parle d'une histoire plus proche, genre celle qu'ils ont vécue lorsque tu étais gosse ! C'est ça qui peut être signifiant pour certains musulmans de France. Pour d'autres le sentiment de ne pas faire les choses à moitier lorsqu'ils adoptent la religion, le sentiment d'une foi incomplète sans le port du voile.

il y a 6 minutes, Atipique a dit :

Je ne trouve pas. C'est méprisant envers le genre humain que d'être sélectif sur le droit humain selon leur culture. Il y a des coutumes charmantes, différentes, anodines, d'autres horribles et intolérables.

Personnellement, je méprise une culture qui impose cela à des femmes, car je doute fort que ce soit leur choix:

oui c'est probablement trop on est d'accord.

Mais ça je pense que ça va.

il y a 8 minutes, Atipique a dit :

Personnellement, je méprise une culture qui impose cela à des femmes, car je doute fort que ce soit leur choix:

Moi de même, mâis je ne fais pas de distingo :

https://www.24heures.ch/news/news/crucifixions-scenes-gores-imiter-jesus/story/22355528

il y a 6 minutes, dede 2b a dit :

 

Moi de même, mâis je ne fais pas de distingo :

https://www.24heures.ch/news/news/crucifixions-scenes-gores-imiter-jesus/story/22355528

Mais on est d'accord!

il y a 36 minutes, Pheldwyn a dit :

Influencées ou non par des imams, les femmes peuvent être aussi rigoristes ou extrémistes que des hommes. 

Disons qu'il y a deux notions avec le voile : évidemment, c'est globalement un symbole de domination, colle tu l'as rappelé. Mais j'ai l'impression que chez certaines musulmanes, c'est aussi un symbole de leur conviction, de leur engagement religieux (on le voit chez des converties occidentales). 

Après, c'est sur que pour la part c'est un symbole que j'aimerais voir disparaître : d'abord pour le manque de respect qu'il représente pour les femmes pour toutes celles qui sont forcées à le porter. Ensuite parce qu'il représente l'aliénation faite aux religions. 

Mais bon, sur le principe, chacun à le droit de s'habiller comme il veut, de manifester ses convictions comme il l'entend (Ok, selon certaines limites). Mais on a le droit donc de porter un signe religieux ostentatoire autant qu'on a le droit de porter un t-shirt PSG. 

C'est sûr que les femmes ne sont pas en reste, et les converties occidentales  sont bien les pires. Et à part de l'oppression, on peut aussi  voir de la rébellion dans le fait de porter le voile. 

Contrairement aux français très à cheval sur la laïcité, les symboles religieux ne me dérangent pas particulièrement; mais j'y vois tellement plus dans le voile islamique.

Et loin de moi l'idée de dire aux gens comment s'habiller mais dans certains quartiers, il est déjà difficile de les traverser pour une femme non voilée. Je ne souhaites pas que cette coutume se répande partout. 

Je n'ai pas de fille mais je ne voudrais pas voir mes nièces violentées parce qu'elles sont "impudiques"
 

il y a une heure, Atipique a dit :

Certes, je parle évidemment pour moi, pas pour les autres. Cependant, je suis loin d'être la seule à penser ça. 
Tout comme le drapeau à croix gammée, le voile islamique n'est pas un bout de tissus anodin.

Effectivement, ce n'est pas un bout de tissu anodin, ça a un sens particulier pour toutes les femmes qui font le choix de le porter, sachant quand même que la majorité des musulmanes Françaises ne l'ont jamais porté. 

Par contre, je ne vois pas le rapport avec la croix gammée, qui n'est pas le symbole d'une religion, comme l'est la croix catholique, aussi librement portée par la majorité des adultes, que le voile musulman. 

il y a 8 minutes, soisig a dit :

Par contre, je ne vois pas le rapport avec la croix gammée, qui n'est pas le symbole d'une religion, comme l'est la croix catholique, aussi librement portée par la majorité des adultes, que le voile musulman. 

 Dans toute l'Asie, le svastika est un symbole important pour les religions hindouiste, bouddhiste et jaïniste.

Dans l'Europe chrétienne, la croix gammée continue à être employée sporadiquement jusqu'au début du xx^e siècle.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Croix_gammée_nazie

Il y a 4 heures, Panem&Circenses a dit :

Je parle de la gym en connaissance de cause.

Le port du justo dérangent des ados à la puberté, bien loin des militantes féministes que tu fantasmes.

Passé 10-11 ans, quasiment plus aucune fille ne s'entraîne en justo, sans que cela ait une répercussion sur leurs performances ou sur la qualité artistique de leurs prestations.

Tu parles a l entrainement mais meme a l Opera de Paris les danseuses ne repetent pas en tutu...Mais en competition ces memes ados en gym ou grs refusent rarement de porter un justo souvent tres beaux et valorisants.

Le sport meme amateur est une ecole d exigence. Ce n est pas a la discipline de s adapter aux complexes des unes et des autres.

il y a 17 minutes, soisig a dit :

Effectivement, ce n'est pas un bout de tissu anodin, ça a un sens particulier pour toutes les femmes qui font le choix de le porter, sachant quand même que la majorité des musulmanes Françaises ne l'ont jamais porté. 

Par contre, je ne vois pas le rapport avec la croix gammée, qui n'est pas le symbole d'une religion, comme l'est la croix catholique, aussi librement portée par la majorité des adultes, que le voile musulman. 

Je considère les religions une idéologie  comme les autres. Je ne vois donc pas pourquoi il est de bon ton d'être contre le fascisme, le nazisme, le communisme, les dictatures; et en revanche on devrait être tolérant pour toutes les religions, quelles qu'elles soient.

Il y a 5 heures, cheuwing a dit :

Au le beau petit détournement 

C'est plutôt qu'elle est la différence entre un islamiste qui veut imposer le voile et un reac qui veut que des femmes au sport ne réclame pas des changements 

Aucun, les 2 veulent décider à la place de la femme pour leur plaisir personnel

Marrant c'est toi ici qui s est offusqué que des femmes sont des sales féministes car elles revendiquent de porter la tenue qu elles veulent

C'est ça la différence entre nous et toi ton point de convergence avec les islamiste 

Vous voulez rester dans un états sacré du "c'est mieux avant" rien ne doit changer 

Soustraire le corps de la femme en toutes circonstances avec le coup de la "branlette" c est typique puritain...Il Parait aussi que ca rend sourd !

il y a 36 minutes, dede 2b a dit :

 

Dans l'Europe chrétienne, la croix gammée continue à être employée sporadiquement jusqu'au début du xx^e siècle.

 

Oui et la croix des dieux de l'Egypte antique symbolisant le don de vie éternelle, s'appelait la croix ankne . 

il y a 2 minutes, soisig a dit :

Oui et la croix des dieux de l'Egypte antique symbolisant le don de vie éternelle, s'appelait la croix ankne . 

Bah oui mais va dire çà à Soisig qui as écrit:

il y a 56 minutes, soisig a dit :

Par contre, je ne vois pas le rapport avec la croix gammée, qui n'est pas le symbole d'une religion, comme l'est la croix catholique, aussi librement portée par la majorité des adultes, que le voile musulman. 

il y a 31 minutes, Atipique a dit :

Je considère les religions une idéologie  comme les autres. Je ne vois donc pas pourquoi il est de bon ton d'être contre le fascisme, le nazisme, le communisme, les dictatures; et en revanche on devrait être tolérant pour toutes les religions, quelles qu'elles soient.

Tu es libre de ne mettre religions, politique, idéologies, dans le même sac. Pour ma part, je considère que chacun est libre de penser et d'avoir les convictions qu'il souhaite, tant que ça ne nuit pas aux autres. Et je ne suis pas une adepte des amalgames.

il y a 1 minute, soisig a dit :

Tu es libre de ne mettre religions, politique, idéologies, dans le même sac. Pour ma part, je considère que chacun est libre de penser et d'avoir les convictions qu'il souhaite, tant que ça ne nuit pas aux autres. Et je ne suis pas une adepte des amalgames.

Moi aussi.

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

il y a 3 minutes, soisig a dit :

Tu es libre de ne mettre religions, politique, idéologies, dans le même sac. Pour ma part, je considère que chacun est libre de penser et d'avoir les convictions qu'il souhaite, tant que ça ne nuit pas aux autres. Et je ne suis pas une adepte des amalgames.

Moi aussi.

De même!

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Je le partage également. Et il y en bien d'autres. 

À commencer par le travail en lui-même, en fait. On nous astreint tout de même à travailler 5j sur 7 ... Cela est-il réellement nécessaire pour la couverture de nos besoins essentiels ? 

Mais bon, c'est HS

Ben non,tu peux travailler moins et même travailler plus voire avois deux métiers simultanés, tout dépend du statut .

                Mais bon c'est HS.

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Ben non,tu peux travailler moins et même travailler plus voire avois deux métiers simultanés, tout dépend du statut .

                Mais bon c'est HS.

Tout est dans le "tu peux".

En théorie, oui. Concrètement ? 

il y a 10 minutes, Pheldwyn a dit :

il y a 14 minutes, new caravage a dit :

Ben non,tu peux travailler moins et même travailler plus voire avois deux métiers simultanés, tout dépend du statut .

                Mais bon c'est HS.

Tout est dans le "tu peux".

En théorie, oui. Concrètement ? 

Surtout tout dépend de la rémunération du travail .... et du temps passé!

à l’instant, dede 2b a dit :

Surtout tout dépend de la rémunération du travail .... et du temps passé!

               Encore une fois non,on ne travaille pas toujours pour l'argent,des fois on travaille par passion ou pour le bien d'autres êtres humains!

                  Toujours les mêmes ces gauchistes obsédés par l'argent!

il y a 14 minutes, Pheldwyn a dit :

Tout est dans le "tu peux".

En théorie, oui. Concrètement ? 

concrètement, ça dépend du boulot