il y a 16 minutes, qkv a dit :

Tout est biaisé ; tu réponds à un CHINOIS qui bosse pour le parti ; tu n'as personne en France qui aurait pu écrire cette intitulé ;pour une raison simple ; c'est hyper vide de sens . Après tous ses posts ; c'est pour glorifier la chine ; 1AN sans confinement ?? Tout est déjà écrit à la gloire de la Chine ; et si tu es un Français en Chine ; jamais de la vie ; tu l'aurais écrit comme ça ;

C'est vrai que j'ai pensé la même chose. J'avais déjà remarqué un «pattern» dans son discours, notamment le côté volontairement démoralisant, c'est-à-dire visant à discréditer la France par opposition à une revalorisation à toute épreuve de la Chine, et ce n'est pas le seul sur ce forum, il est simplement plus subtil dans son approche propagandiste.

il y a 8 minutes, uno a dit :

C'est vrai que j'ai pensé la même chose. J'avais déjà remarqué un «pattern» dans son discours, notamment le côté volontairement démoralisant, c'est-à-dire visant à discréditer la France par opposition à une revalorisation à toute épreuve de la Chine, et ce n'est pas le seul sur ce forum, il est simplement plus subtil dans son approche propagandiste.

Oui ; regarde j'ai bossé avec les chinois ; des ouvriers délégués directement par le parti ; à l'hotel du Zoo de Beauval ; t'avais les ouvriers ; une dizaine ; et 5 gardes du Parti en uniforme ; je peux pas lui demander ; si l'histoire est vraie ; il dirait que je suis vicéralement anti chinois .

Il y a 5 heures, uno a dit :

Suède qui a vu sa criminalité, dont les viols, explosé en raison de l'immigration

ce n'est pas exactement ce que l'article dit, en fait je l'ai lu, j'ai fait des petites vérifications sur les chiffres, et il y a un fait qui doit être évident pour l'auteure parce qu'elle ne prend pas la peine de le démontrer, c'est que la surreprésentation des crimes sexuels ne peut s'expliquer par des facteurs socio-économiques :

An over-representation of this magnitude cannot simply be attributed to socio-economic disadvantage, alienation or youthful aggression.

Or moi j'aimerais bien quand même savoir sur quels chiffres elle se base pour affirmer ça.

Il y a 5 heures, uno a dit :

On voit que tu n’as pas lu cet auteur,

je suis en train 

Il y a 5 heures, uno a dit :

Car justement le constat qu’il tire des diverses données est claire, certaines communautés ont des pratiques culturelles, modèles familiaux et mentalité qui ne sont pas adapté aux sociétés occidentales, y compris la France. Et c’est le cas de l’essentiel de l’immigration musulmane notamment maghrébine et sahélienne. À l’inverse certaines autres communautés comme certaines communautés asiatiques, ont des valeurs, mentalités et modèles familiaux très adaptés voir sur-adapté à nos sociétés et cela même lorsqu’elles pratiquent elles-mêmes un certain communautarisme.

Tu as raison de dire que les communautés asiatiques pratiquent "un certain communautarisme", et il me semble qu'il est plus fort que tu ne peux te l'imaginer, en fait à moi il me semble bien plus ancré que celui des musulmans. Il y a un truc qui est appréciable chez les musulmans, du point de vue de la culture française, c'est qu'il n'y a pas de duplicité apparente chez eux : un type musulman qui s'appele Mohamed au travail, s'appelle Mohamed également à la maison. Par contre un asiatique de culture confucéenneque qui s'appelle Jean-Luc au travail, a peut-être un nom à consonnance plus asiatique à la maison. Parce qu'à la maison il parle peut-être encore le dialecte de ses ancêtres avec ses parents et ses grand-parents, alors que ça fait des générations que sa famille vit sur le territoire. Pour connaître un peu la culture confucéenne, je peux te dire qu'il n'y a rien de malsain là-dedans, cela découle du respect tu dois à tes parents. Mais le fait est que du point de vue de la culture catholique française, ce n'est pas adapté.

Ne sois pas aveuglé par les bons résultats scolaires des confucéens, répondre correctement à des questions de test n'est absolument pas une marque d'intégration. En France on est français dans la rue, au travail, et à la maison. Une communauté connaissant une grande réussite professionnelle (suite à de brillantes études) mais qui ne s'intègre pas n'est pas exactement ce que tu veux dans ton pays, mais c'est quand-même ce qui se passe dans pas mal de cas autour du monde (tu veux des exemples ?). Tu ne souhaites pas être mis de côté économiquement en France parce que tu as des origines origines catholiques et non confucéennes, alors que c'est la communauté confucéenne qui dirige la vie économique du pays.

Il y a 5 heures, uno a dit :

Tu cherches ni plus ni moins qu'à projeter l'histoire américaine ou mieux dit à foutre une grille de lecture américaine sur la France et c'est bien évidemment totalement hors-de-propos.

certes l'histoire des EU est différente de celle de la France, mais le racisme y a dans les deux pays des origines communes. Les mêmes clichés. 

Il reste que c'est une lecture extrêmement puissante. Malcolm X s'est trompé avec son racisme anti-blanc, mais le fait qu'il se rende compte de son erreur est extrêmement positif, tout comme l'attitude de Hergé qui s'est aperçu de son erreur dans "Tintin au Congo", et qui a par la suite fait un travail bien plus sérieux, est extrêmement positive. Les hommes et les femmes qui ont su voir où ils se trompaient, à l'encontre de ce qui se pensait à leur époque, sont remarquables et méritent qu'on s'intéresse à leur oeuvre.

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

ce n'est pas exactement ce que l'article dit, en fait je l'ai lu, j'ai fait des petites vérifications sur les chiffres, et il y a un fait qui doit être évident pour l'auteure parce qu'elle ne prend pas la peine de le démontrer, c'est que la surreprésentation des crimes sexuels ne peut s'expliquer par des facteurs socio-économiques. Or moi j'aimerais bien quand même savoir sur quels chiffres elle se base pour affirmer ça.

Il ne m’en faut pas plus pour démontrer que tu es un malhonnête. Ayaan Hirsi Ali cite ses sources dans l’articles et les facteurs économiques sont pris en compte elle souligne clairement l’importance des facteurs culturels. Car vois-tu elle vient d’un pays où la femme n’a pas la même considération et ose aborder sans tabou l’importance des facteurs culturelles dans la surreprésentation de certaines communautés dans divers crimes, y compris les crimes sexuels. Mais tu es tellement malhonnête, car cherchant à faire une propagande anti-occidentales et anti-française, que tu serais même capable de nier que le phénomène des «groomings gangs» en Grande-Bretagne, n’a rien à voir avec l’image qu’on les pakistanais des femmes et plus encore des femmes non-musulmanes aux mœurs occidentales, vue comme étant des femmes débridés, sans valeurs et donc bonnes à exploiter. Ces facteurs culturels rendant inassimilables une immigrations venant de certaines régions, cela fait des décennies que des idéologues de ton engeance les nie, et cela fait des décennies que les conséquences sont également nier, le déni que tu cherches à faire passer est tout simplement méprisable et je pèse mes mots.

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

Tu as raison de dire que les communautés asiatiques pratiquent "un certain communautarisme", et il me semble qu'il est plus fort que tu ne peux te l'imaginer, en fait à moi il me semble bien plus ancré que celui des musulmans. Il y a un truc qui est appréciable chez les musulmans, du point de vue de la culture française, c'est qu'il n'y a pas de duplicité apparente chez eux : un type musulman qui s'appele Mohamed au travail, s'appelle Mohamed également à la maison. Par contre un asiatique de culture confucéenneque qui s'appelle Jean-Luc au travail, a peut-être un nom à consonnance plus asiatique à la maison. Parce qu'à la maison il parle peut-être encore le dialecte de ses ancêtres avec ses parents et ses grand-parents, alors que ça fait des générations que sa famille vit sur le territoire. Pour connaître un peu la culture confucéenne, je peux te dire qu'il n'y a rien de malsain là-dedans, cela découle du respect tu dois à tes parents. Mais le fait est que du point de vue de la culture catholique française, ce n'est pas adapté. Ne sois pas aveuglé par les bons résultats scolaires des confucéens, répondre correctement à des questions de test n'est absolument pas une marque d'intégration. En France on est français dans la rue, au travail, et à la maison. Une communauté connaissant une grande réussite professionnelle (suite à de brillantes études) mais qui ne s'intègre pas n'est pas exactement ce que tu veux dans ton pays, mais c'est quand-même ce qui se passe dans pas mal de cas autour du monde (tu veux des exemples ?). Tu ne souhaites pas être mis de côté économiquement en France parce que tu as des origines origines catholiques et non confucéennes, alors que c'est la communauté confucéenne qui dirige la vie économique du pays.

Il n'y a décidément aucune chance que tu sois honnête, de fais tu fais du remplissage sans contredire les points, premièrement les asiatiques réussissent mieux même si pratiquant un certain communautarisme. Et devine quoi entre des communautés transformant leur quartiers en ghettos où règnent anomies sociales et criminalité explosives, et des communautés ayant du succès économique, et n’augmentant pas la violence au sein de la société, devine laquelle sera considéré comme plus intégré. Par exemple les personnes honnêtes osent admettre que le harcèlement de rue est largement surreprésenté par les personnes d’ascendance maghrébines, à l’inverse tout le monde sais qu’on n’y trouveras pas énormément de «Confucéens», ce qui bien évidemment va rendre aux yeux des gens une communauté bien plus problématique que l’autre sans que le racisme ou «l’islamophobie» n’ait quoi que ce soit à voir avec cela.

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

Certes l'histoire des EU est différente de celle de la France, mais le racisme y a dans les deux pays des origines communes. Les mêmes clichés.

Non contrairement à ton exemple de Malcolm X on parle d'une situation très similaires, immigration massive en provenance de pays musulmans non-intégré aux pays d'accueil en raison d'incompatibilités culturelles évidentes. Tu sais le truc que tu cherches à nier par pure malhonnêteté.

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

Il reste que c'est une lecture extrêmement puissante. Malcolm X s'est trompé avec son racisme anti-blanc, mais le fait qu'il se rende compte de son erreur est extrêmement positif, tout comme l'attitude de Hergé qui s'est aperçu de son erreur dans "Tintin au Congo", et qui a par la suite fait un travail bien plus sérieux, est extrêmement positive. Les hommes et les femmes qui ont su voir où ils se trompaient, à l'encontre de ce qui se pensait à leur époque, sont remarquables et méritent qu'on s'intéresse à leur oeuvre.

Ton présent hors-sujet où tu vas à présent jusqu'à mentionner Hergé ne vise qu'à embrouillé et  tenter d'éviter les points qui casse la narration mensongère et démoralisante que tu essaies de nous vendre. Je n'ai pas oublier que tu as ouvert ce sujet dans une volonté manifeste de cracher sur la France. Quand à Malcolm X il n'a jamais renoncé au «Nationalisme Noir», bref encore une fois ce n'est un modèle pour personne, sauf si tu prône à présent pour le «Nationalisme Blanc», bien évidemment tu n'a mentionné ce type que dans la seule volonté d'embrouiller la discussion technique classique des malhonnête de ton genre.

@uno si tu ne peux pas imaginer que je sois honnête il est inutile de discuter plus. Vas donc mourir.

Cordialement.

PS :

En effet, réfléchis un peu, contrairement à ce que tu sembles penser, vu la taille du texte que tu laisses derrière tes accusations, en espérant peut-être que je le lise, cela n'a aucune chance d'être constructif :

- soit je suis réellement malhonnête, et alors qu'attends-tu d'une personne malhonnête, qu'elle te dise "oh oui je suis malhonnête" ?

- soit je ne suis pas malhonnête mais tu m'accuses de l'être, la réaction ne risque pas d'être bonne non plus.

Bref, que je sois malhonnête ou pas, cela n'a aucune chance d'aboutir.

Le 26/08/2021 à 04:33, zebusoif a dit :

 

@uno et @Constantinople

Tout d'abord je publie ci-dessous une très courte vidéo de deux individus qui se battent pour que LEURS enfants aient PLUS que les autres, pour qu'ils se développent MIEUX que les autres, et d'ailleurs pour être les SEULS à avoir des enfants (comme ça c'est plus simple) :

 

De nos gènes aux leurs seulement 2% de différence. Notez que je ne prétends pas que c'est le modèle de société que vous défendez.

 

 

 

euh...C'est des gorilles dans votre video, mais bon c'est pas capital.

L'interprétation que vous donnez de ce combat est une interprétation "humaine"...donc vraiment à prendre avec des pincettes

Quant à ça ;

Citation

A la différence des chimpanzés, les humains ont pris le parti de réduire les avantages des enfants des parents les plus forts, et d'augmenter les avantages des enfants dont les parents sont faibles.

Gnéé?

il y a 25 minutes, chanou 34 a dit :

euh...C'est des gorilles dans votre video, mais bon c'est pas capital.

L'interprétation que vous donnez de ce combat est une interprétation "humaine"...donc vraiment à prendre avec des pincettes

Quant à ça ;

Gnéé?

alors ce sont des Gorilles, bien vu.

Pour ce qui est de l'interprétation "humaine", non, nous sommes issus de milliards d'années d'évolution, dont des centaines de millions d'années de sélecton sexuelle. Le fait est que chez les chimpanzés (et c'est encore pire chez les gorilles) les mâles dominants empêchent les autres mâles d'approcher les femelles, et se livrent à l'agression et le vol de la nourriture par la force. Aujourd'hui on explique ces comportements par le fait que le mâle qui fait ça augmente ses chances de disséminer ses gènes, donc augmente son adaptation. Les femelles ont des comportements bien "sympathiques" aussi.

Fondamentalement, les humains, les gorilles, les bonobos et les chimpanzés sont très proches génétiquement, parce qu'entre ces espèces il n'y a que quelques millions d'années de dérive génétique. Maintenant oui, les humains ont pris le parti de réduire les écarts entre faibles et forts, notamment en empéchant les ambitieux d'émerger comme chefs tyraniques de groupe (ici tyranique = vol de nouriture et acaparement des femelles). C'est du moins la thèse de plusieurs anthropologues, qui essayent de comprendre pourquoi les grands singes s'organisent en sociétés très hiérarchisées, alors que les humains dont le mode de vie n'a pas fondamentalement changé depuis le paléolithique s'organisent en sociétés acéphales, c'est à dire sans chef tyranique.

C'est notamment le travail de Christopher Boehm, qui a utilisé une approche combinant anthropologie et primatologie.

Son travail m'a semblé enthousiasmant, alors j'ai écrit un article car malheureusement ses livres n'ont pas été traduits ("Hierarchy in the Forest" et "Moral Origins: The Evolution of Virtue, Altruism, and Shame", entre autre).

L’égalitarisme et l’autonomie chez nos ancêtres préhistoriques

https://blogs.mediapart.fr/briandu64/blog/040121/l-egalitarisme-et-l-autonomie-chez-nos-ancetres-prehistoriques

il y a une heure, zebusoif a dit :

En effet, réfléchis un peu, contrairement à ce que tu sembles penser, vu la taille du texte que tu laisses derrière tes accusations, en espérant peut-être que je le lise, cela n'a aucune chance d'être constructif.

Tant que tu seras malhonnête il n'y aura rien de constructif de ta part car tu ne cherches absolument pas à être constructif. Être honnête cela implique que tu cesse d'ouvrir des sujets propagandistes comme tu le fais ici où tu balances des assertions dont tu sais pertinemment qu'elles sont fallacieuses, que tu cesses d'esquiver et d'embrouiller via des sujets qui n'ont rien à voir avec le sujet initial et que tu tiennes compte pleinement des faits et arguments présentés.

il y a 46 minutes, zebusoif a dit :

alors ce sont des Gorilles, bien vu.

Pour ce qui est de l'interprétation "humaine", non, nous sommes issus de milliards d'années d'évolution, dont des centaines de millions d'années de sélecton sexuelle. Le fait est que chez les chimpanzés (et c'est encore pire chez les gorilles) les mâles dominants empêchent les autres mâles d'approcher les femelles, et se livrent à l'agression et le vol de la nourriture par la force. Aujourd'hui on explique ces comportements par le fait que le mâle qui fait ça augmente ses chances de disséminer ses gènes, donc augmente son adaptation. Les femelles ont des comportements bien "sympathiques" aussi.

 

Oui je comprends...seulement là ils sont visiblement en captivité, et donc pas du tout dans des conditions naturelles ; on ne peut pas leur appliquer les conclusions faites sur des animaux observés en liberté.

Citation

Fondamentalement, les humains, les gorilles, les bonobos et les chimpanzés sont très proches génétiquement, parce qu'entre ces espèces il n'y a que quelques millions d'années de dérive génétique. Maintenant oui, les humains ont pris le parti de réduire les écarts entre faibles et forts, notamment en empéchant les ambitieux d'émerger comme chefs tyraniques de groupe (ici tyranique = vol de nouriture et acaparement des femelles). C'est du moins la thèse de plusieurs anthropologues, qui essayent de comprendre pourquoi les grands singes s'organisent en sociétés très hiérarchisées, alors que les humains dont le mode de vie n'a pas fondamentalement changé depuis le paléolithique s'organisent en sociétés acéphales, c'est à dire sans chef tyranique.

Euh...là je suis ...comment dire...sceptique.

Citation

 

C'est notamment le travail de Christopher Boehm, qui a utilisé une approche combinant anthropologie et primatologie.

Son travail m'a semblé enthousiasmant, alors j'ai écrit un article car malheureusement ses livres n'ont pas été traduits ("Hierarchy in the Forest" et "Moral Origins: The Evolution of Virtue, Altruism, and Shame", entre autre).

L’égalitarisme et l’autonomie chez nos ancêtres préhistoriques

https://blogs.mediapart.fr/briandu64/blog/040121/l-egalitarisme-et-l-autonomie-chez-nos-ancetres-prehistoriques

 

Je vais regarder, merci.

il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Oui je comprends...seulement là ils sont visiblement en captivité, et donc pas du tout dans des conditions naturelles ; on ne peut pas leur appliquer les conclusions faites sur des animaux observés en liberté.

Je vais regarder, merci.

vrai, mais bon les comportements de domination sont observés aussi en captivité. D'autre part l'auteur Christopher Boehm dont je parle a fait un très long stage au parc national de Gombe, avec Jane Goodall, où les chimpanzés sont étudiés en liberté.

Maintenant je suis un amateur, j'ai écrit des articles sur Christopher Boehm parce que son travail me paraissait intéressant et que quasimment personne ne parle de lui en Français, à part quelques lignes dans Fakir. Donc désolé des fautes.

il y a 20 minutes, uno a dit :

Tant que tu seras malhonnête

qu'attends-tu de moi, que je lise ton message au-delà de ces mots ?

Le 28/08/2021 à 16:54, uno a dit :

On voit que tu n’as pas lu cet auteur,

Maintenant c’est fait, au moins « le déni des cultures » et une critique de ce livre parue sur le site Cairns.

Le 28/08/2021 à 16:54, uno a dit :

l’analyse qu’il fait est détaillé mais les pistes solutions qu’ils proposent sont floues et surtout ce ne sont que des pistes qu’il ne développe jamais vraiment, il le dit lui-même dans son livre avec ces mots suivants «Je me contenterai ici de quelque jalons». Car s’il critique l’approche universaliste française, il critique également l’approche multiculturelle anglo-saxonne en constatant l’échec de cette dernières notamment en Grande-Bretagne avec l’émergence de sociétés parallèles et se contente de plaider pour un «entre-deux» mal défini sans qu’il semble vraiment lui-même y croire. Car il faut dire qu’il n’aborde jamais la question pourtant fondamentale d’une limite de l’immigration, celle-là même qui alimente la balkanisation en faisant augmenter la part des populations aux cultures en porte-à-faux avec celle de la France aggravé par le contexte migratoire. Car justement le constat qu’il tire des diverses données est claire, certaines communautés ont des pratiques culturelles, modèles familiaux et mentalité qui ne sont pas adapté aux sociétés occidentales, y compris la France. Et c’est le cas de l’essentiel de l’immigration musulmane notamment maghrébine et sahélienne. À l’inverse certaines autres communautés comme certaines communautés asiatiques, ont des valeurs, mentalités et modèles familiaux très adaptés voir sur-adapté à nos sociétés et cela même lorsqu’elles pratiquent elles-mêmes un certain communautarisme. Cela réfute également le concept voulant que la France soit un pays raciste dont le racisme serait responsable de l’échec de l’intégration de ces communautés immigrées, car comme dans tous les pays occidentaux à forte immigration, certaines communautés non-occidentales parviennent à s’intégrer et à surpasser les populations autochtones alors que d’autres sont avant tout plomber par leurs propres habitus culturels et au final plombe également en parti leur société d’accueil.

Lui propose quand même une mixité sociale sans mixité culturelle

Pourquoi  ne  pas  encourager  une mixité  de  statuts  sociaux  dans  des  quartiers  à  faible  diversité  culturelle (disons-le  clairement,  à  forte  population  immigrée),  c’est-à-dire  les situations  de  type  (2)  (= une  mixité  sociale  sans  diversité culturelle)

- car il réalise
1/ que la proximité de personnes qui se sont bien insérées (cadres, dirigeants, ingénieurs, etc...) tire les autres vers le haut

il faut  mettre  les  enfants  des  ménages  défavorisés  en  contact  avec  des  modèles de  réussite  sociale  proches.

2/ qu’une forte concentration d’une certaine communauté ne fait pas augmenter mais baisser la délinquance.

contrairement  à l’idée  reçue,  la  densité  des  familles  issues  de  l’immigration  africaine  ou turque  est  un  atout  supplémentaire  pour  contrôler  la  délinquance.

Face à la difficulté de rendre les quartiers attractifs pour les personnes issues de l’immigration qui s’insèrent bien dans la société françaises (cadres, etc...) il propose de donner plus de pouvoir aux femmes car elles sont la clé de la réussie scolaire des enfants.

Citation

Car justement le constat qu’il tire des diverses données est claire, certaines communautés ont des pratiques culturelles, modèles familiaux et mentalité qui ne sont pas adapté aux sociétés occidentales, y compris la France. Et c’est le cas de l’essentiel de l’immigration musulmane notamment maghrébine et sahélienne.

- Lui serait plutôt pour abandonner le modèle républicain universaliste, qui suppose l’assimilation, et opter pour un modèle plus inclusif, ce qui a notamment pour conséquence par exemple qu’il faut relâcher la pression sur le voile.

Je  crois cependant  qu’une  prise  en  compte  de  ce  fait,  ce  que  les  familles  qui  habitent ces  quartiers  savent  mieux  que  quiconque,  est  nécessaire  pour  pouvoir élaborer  des  réponses  inclusives.
 

La  loi  française  sur  le  voile  à  l’école  a  été  un  témoignage éloquent  de  notre  incapacité  de  traiter  les  quelques  cas  de  contraintes imposés  aux  jeunes  filles  par  les  dispositifs  ordinaires.  On  voulait effacer  la  différence,  ou  du  moins  la  faire  disparaître  de  l’espace scolaire,  ce  qui  revenait  à  dire  «  chacun  fait  ce  qu’il  veut  chez  soi,  mais pas  au  cœur  du  cœur  de  la  République  :  à  l’école  ».  Ainsi  on  a  exalté notre  particularisme.  L’affirmation  intransigeante  d’une  loi  universelle rejoint  un  point  de  vue  radicalement  relativiste  sur  les  cultures  et conduit  à  dévaluer  ceux  qui  sont  différents  puisqu’on  abandonne  l’idée d’articuler  les  différences,  reconnues,  au  sein  d’un  espace  commun.

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

Lui serait plutôt pour abandonner le modèle républicain universaliste, qui suppose l’assimilation, et opter pour un modèle plus inclusif, ce qui a notamment pour conséquence par exemple qu’il faut relâcher la pression sur le voile.

J'avais déjà répondu sur ce point. Ses analyses sont valides ces propositions de solutions non. La Grande-Bretagne, la Suède et j'en passe ont adopté ce modèle multiculturaliste et cela n'a pas empêcher ni le communautaire ni les ghettos et autres problèmes que l'on connaît. Et de fait l'assimilation ce n'est pas que le voile mais cela nécessite également une faisabilité que ne permet pas une immigration massive et continue.

Le 28/08/2021 à 12:04, qkv a dit :

Oui ; regarde j'ai bossé avec les chinois ; des ouvriers délégués directement par le parti ; à l'hotel du Zoo de Beauval ; t'avais les ouvriers ; une dizaine ; et 5 gardes du Parti en uniforme ; je peux pas lui demander ; si l'histoire est vraie ; il dirait que je suis vicéralement anti chinois .

Pour avoir travaillé en Afrique, s'était la même chose, les chinois n'embauchent pas où très peu de locaux, ils préfèrent faire venir des prisonniers politiques, les faire travailler pour des remises de peines, sans les payer, tout bénéfice. 

Il y a 3 heures, uno a dit :

J'avais déjà répondu sur ce point. Ses analyses sont valides ces propositions de solutions non. La Grande-Bretagne, la Suède et j'en passe ont adopté ce modèle multiculturaliste et cela n'a pas empêcher ni le communautaire ni les ghettos et autres problèmes que l'on connaît. Et de fait l'assimilation ce n'est pas que le voile mais cela nécessite également une faisabilité que ne permet pas une immigration massive et continue.

Au RU la police de proximité est mieux perçue par les musulmans que par les chrétiens. Peut-être les Catholiques d’Irlande du Nord qui font baisser les statistiques (oui l'Irlande du Nord est au RU @Barbara lebol)...

Je pense que l’un dans l’autre le modèle d’intégration britannique marche mieux que le nôtre, même si c’est pas idéal nonplus. Ils ont encore bien plus d’immigré que nous, mais ils arrivent à faire venir des diplômes, même de France.

Il y a 13 heures, zebusoif a dit :

Au RU la police de proximité est mieux perçue par les musulmans que par les chrétiens. Peut-être les Catholiques d’Irlande du Nord qui font baisser les statistiques (oui l'Irlande du Nord est au RU @Barbara lebol)... Je pense que l’un dans l’autre le modèle d’intégration britannique marche mieux que le nôtre, même si c’est pas idéal nonplus. Ils ont encore bien plus d’immigré que nous, mais ils arrivent à faire venir des diplômes, même de France.

Très réussit, on parle des gangs pakistanais qui ont sévi, et sévissent toujours, massivement et justifiaient leurs viols sur des enfants infidèles parce qu’infidèles et considérés comme des putes? Des crimes d’honneurs ou simplement des mariages consanguins et des problèmes de santé qui en découlent? L’avantage de l’exemple britannique est cependant de montrer que toutes les cultures ne se valent pas pour ainsi dire. Là où certaines communauté asiatiques ou africaines excellent, d’autres issues de ces mêmes continents posent divers problèmes d’intégration et de conflits plus ou moins latents à la société d’accueil. Le modèle multiculturel britannique a cependant entièrement échoué pour stopper les ghettos, la prolifération de l’islamisme et les tensions ethniques. Le simple fait que tu mentionnes cela comme contre-exemple enviable au modèle français est une vaste blague. De plus le modèle français a de fait été largement abandonné, l’assimilation n’a plus lieu depuis longtemps, au mieux quelques critères d’intégrations plus poussés, mais pas d’assimilation culturelle réelle, le laxisme faisant et l’immigration massive faisant le reste pour laisser proliférer des ghettos où des cultures très différentes et en porte-à-faux avec la société d’accueil se développent sans s’y voir s’opposer de grande résistance de la part de la société d’accueil.

Il y a 7 heures, uno a dit :

Très réussit, on parle des gangs pakistanais qui ont sévi, et sévissent toujours, massivement et justifiaient leurs viols sur des enfants infidèles parce qu’infidèles et considérés comme des putes?

Bingo 

Il y a 8 heures, uno a dit :

Très réussit, on parle des gangs pakistanais qui ont sévi, et sévissent toujours, massivement et justifiaient leurs viols sur des enfants infidèles parce qu’infidèles et considérés comme des putes?

la grande majorité des britaniques d'origine pakistanaise ne fait pas partie d'un gang, donc ce que certains font d'horrible tu ne peux pas le généraliser à toute cette population. Et puis un proxénète qui justifie le viol sur les enfants par libértarianisme, c'est à dire uniquement pour le fric, est-ce que c'est mieux ? Moi je n'en ai pas le sentiment.

Il y a 8 heures, uno a dit :

Le modèle multiculturel britannique a cependant entièrement échoué pour stopper les ghettos, la prolifération de l’islamisme et les tensions ethniques. Le simple fait que tu mentionnes cela comme contre-exemple enviable au modèle français est une vaste blague

j'ai l'impression que ça se passe un peu mieux au RU.

Pour revenir à la France, une chose très positive par rapport aux musulmans est qu'il existe une solidarité qui a disparu chez les autochtones happés par le modèle individualiste.

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

la grande majorité des britaniques d'origine pakistanaise ne fait pas partie d'un gang, donc ce que certains font d'horrible tu ne peux pas le généraliser à toute cette population. Et puis un proxénète qui justifie le viol sur les enfants par libértarianisme, c'est à dire uniquement pour le fric, est-ce que c'est mieux ? Moi je n'en ai pas le sentiment.

C'est un épouvantail manifeste de ta part, personne ici ne généralise, mais comme l'avait si bien dit Greg Tabibian ou encore Maajid Nawaz, nier la dimension ethno-religieuse de ces gangs pédophiles ainsi que leur caractère massif, dans le pays, constitue un profond déni. Un déni motivé par ceux qui ont des intérêts idéologiques à nier ce phénomène. Et tenter de changer le sujet pour ignorer ce problème comme tu le fait ici, est également profondément malhonnête et je pèse mes mots. Tu as là l'exemple d'un phénomène intéressant lié à l'importation sur le territoire britannique d'une culture hyper-patriarcale et tribal, méprisant clairement les infidèles et considèrent les femmes de ces derniers comme des proies.

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

Pour revenir à la France, une chose très positive par rapport aux musulmans est qu'il existe une solidarité qui a disparu chez les autochtones happés par le modèle individualiste.

Tu dis ici une énorme connerie car une solidarité ethno-religieuse en porte-à-faux avec le pays d'accueil ne peut que nuire à ce dernier et en aucun favorisant l'intégration, ne serait-ce qu'économique des communauté prises dans ce type de solidarité et encore une fois c'est ce que l'on constate.

Il y a 2 heures, uno a dit :

C'est un épouvantail manifeste de ta part, personne ici ne généralise, mais comme l'avait si bien dit Greg Tabibian ou encore Maajid Nawaz, nier la dimension ethno-religieuse de ces gangs pédophiles ainsi que leur caractère massif, dans le pays, constitue un profond déni

je "m'incline" devant l'avis de ces deux Youtubeurs 

Blague à part, le "caractère massif" se quantifie comment, si ce n'est par le nombre ? Et pour le reste, il y a toujours eu des gangs pédophiles, cette niche est aujourd'hui selon toi et deux Youtubeurs occupée par des gangs musulmans. Moi je dis que c'est l'avis de Uno et deux Youtubeurs, et que ça reste à verifier par des sources plus fiables.

Et à propos de religion, il y a la religion des proxénètes, mais il y a aussi la religion des clients pédophiles. J'imagine qu'ils sont loin d'être tous musulmans car les musulmans sont pauvres et que les proxénètes veulent du pognon. Alors quelle est la religion des clients pédophiles ? 

Il y a 2 heures, uno a dit :

est également profondément malhonnête et je pèse mes mots

et tu "pèses tes mots" 

Déjà juste un conseil : va bûcher les probabilités et les statistiques, ainsi que la méthodologie scientifique tu n'iras pas à l'encontre d'autant de déconvenues.

Le 28/08/2021 à 16:54, uno a dit :

Car il faut dire qu’il n’aborde jamais la question pourtant fondamentale d’une limite de l’immigration, celle-là même qui alimente la balkanisation en faisant augmenter la part des populations aux cultures en porte-à-faux avec celle de la France aggravé par le contexte migratoire

de manière très succinte, mais très claire :

Ces écarts de richesses alimentent les migrations à longue portée vers l’Europe, que celle-ci repousse au mépris des droits de l’homme.