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Quand la Chine s'éveillera, l'Éthiopie dort toujours


puceau

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Gouderien a dit :

Mais les Italiens sont revenus à la charge en 1936 et ont finalement conquis l'Éthiopie. Ce sont les Anglais qui ont libéré ce pays en 1941.

Personne s’en rappelle, merci 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a une heure, puceau a dit :

Mais là n'est pas la question, les éboueurs, en France du moins, gagnent leur vie correctement...

Quel est le salaire d'un éboueur ?
1 480 €
L'éboueur démarre sa carrière avec un salaire de 1 480 € brut. Dans la fonction publique, sa rémunération évolue avec son ancienneté en fonction d'une grille indiciaire prédéfinie.
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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 792 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, PINOCCHIO a dit :

Je suis un grand paresseux , explique moi si bien ton cas  :D

Pas de problème. Au moins tu en es conscient.

1) Le sujet a été ouvert avec comme source une vidéo. Cette vidéo explique que les Chinois investissent en Ethiopie, y créent des usines et emploient des milliers d'Ethiopiens. Dans le but certainement de profiter de la main d'oeuvre pas cher.

2) Après quoi un intervenant parle carrément d'esclavage, blabla c'est des chinois, c'est encore pire blabla. Uniquement à partir de cette vidéo donc. Ce qui revient à dire que  construire des usines dans d'autres pays pour employer la main d'oeuvre locale (parce que c'est moins cher) c'est de l'esclavage.

3) Et moi juste de dire que donc, selon ce postulat, on a exploité (je suis gentil, j'ai pas comme lui utilisé le mot esclave) les Chinois pendant des décennies. Et qu'on est donc très mal placé pour donner des leçons. Nos entrepreneurs ont d'ailleurs tellement abusé qu'à force de délocalisation dans ces pays à bas coup, on a fini par désindustrialiser la France et on n'était même plus foutu de fabriquer des masques nous-même.

4) Et toi t'es juste pas capable de comprendre cet enchaînement. C'était pourtant pas compliqué...

 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

Personne s’en rappelle, merci 

Bien sur que si !

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, garthriter a dit :

Pas de problème. Au moins tu en es conscient.

1) Le sujet a été ouvert avec comme source une vidéo. Cette vidéo explique que les Chinois investissent en Ethiopie, y créent des usines et emploient des milliers d'Ethiopiens. Dans le but certainement de profiter de la main d'oeuvre pas cher.

2) Après quoi un intervenant parle carrément d'esclavage, blabla c'est des chinois, c'est encore pire blabla. Uniquement à partir de cette vidéo donc. Ce qui revient à dire que  construire des usines dans d'autres pays pour employer la main d'oeuvre locale (parce que c'est moins cher) c'est de l'esclavage.

3) Et moi juste de dire que donc, selon ce postulat, on a exploité (je suis gentil, j'ai pas comme lui utilisé le mot esclave) les Chinois pendant des décennies. Et qu'on est donc très mal placé pour donner des leçons. Nos entrepreneurs ont d'ailleurs tellement abusé qu'à force de délocalisation dans ces pays à bas coup, on a fini par désindustrialiser la France et on n'était même plus foutu de fabriquer des masques nous-même.

4) Et toi t'es juste pas capable de comprendre cet enchaînement. C'était pourtant pas compliqué...

Evidemment comme tu l'explique si bien, on a délocalisé nos productions pour les donner aux chinois ou ailleurs , ça bien sur c'est pas nouveau, on leur a donc donné du travail au détriment du notre ou l'on a aussi dégraissé en conséquence dans les entreprises ou fermer la boite aussi pour cause de rentabilité .

Mais le mot esclavage pour eux n'est pas approprié , ce sont des gens qui travaillent à outrance chez eux dans le seul but produire , c'est la devise  de leur leader bien aimé qui les mènent à la trique sous ses airs de bon enfant.

Inutile donc de dire que en s'implantant ailleurs sous leurs coupes , les " valeureux employés embauchés" subiront le quota imposé et qu'il ne sera pas question de revendiquer qui que ce soit, avec un salaire de misère et une production appropriée , personne y mettra son nez là dedans:rolle:

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 792 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr PINOCCHIO,

Pourtant c'est une réalité, il fut un temps on a bien exploité les chinois. D'ailleurs un politologue faisait remarquer voilà plusieurs décennies, que ses chinois que nous avons exploité pour confectionner nos chemises pour aller au taf tout beau tout propre, que le jour où ils se réveilleront , ils nous le feront payer très cher. 

Tout ce qui était tête en haut fini toujours à un moment M, la tête à l'envers. La roue tourne.

a+

Vraisemblablement, il l'a déjà oublié. Même si dans les faits, je pense que ces pays s'ils se débrouillent bien, finiront par en tirer quelque chose de positif bon grès mal grès.
Je suis à peu près sûr qu'aujourd'hui les Chinois ne regrettent pas qu'on les ait "exploité" pendant des décennies. Ca leur a permis de se nourrir, de subvenir à leurs besoins sans quémander mais surtout, de développer très rapidement leur industrie, et plus globalement le pays.

C'était clairement pas notre objectif, on ne les a pas "exploité" pour leur bien. Et je suis à peu près sûr que quelques uns de nos "capitaines d'industrie" avaient une vision raciste de ces Chinois, pensant qu'ils ne pourront jamais rien faire d'autre que servir de main d'oeuvre dans des usines de chaussure à bas coût. Mais ils ont su en tirer grandement profit comme on peut le constater. C'est le seul mal que j'espère également aux Ethiopiens.

Au final, c'est pas des sacs de riz dont ils ont besoin, mais d'industries.

C'est la différence fondamentale entre donner du poisson à quelqu'un, et lui apprendre à pêcher.

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, garthriter a dit :

 

 

Vraisemblablement, il l'a déjà oublié. Même si dans les faits, je pense que ces pays s'ils se débrouillent bien, finiront par en tirer quelque chose de positif bon grès mal grès.
Je suis à peu près sûr qu'aujourd'hui les Chinois ne regrettent pas qu'on les ait "exploité" pendant des décennies. Ca leur a permis de se nourrir, de subvenir à leurs besoins sans quémander mais surtout, de développer très rapidement leur industrie, et plus globalement le pays.

 

 

 

C'était clairement pas notre objectif, on ne les a pas "exploité" pour leur bien. Et je suis à peu près sûr que quelques uns de nos "capitaines d'industrie" avaient une vision raciste de ces Chinois, pensant qu'ils ne pourront jamais rien faire d'autre que servir de main d'oeuvre dans des usines de chaussure à bas coût. Mais ils ont su en tirer grandement profit comme on peut le constater. C'est le seul mal que j'espère également aux Ethiopiens.

Au final, c'est pas des sacs de riz dont ils ont besoin, mais d'industrie.

C'est la différence entre donner du poisson à quelqu'un, et lui apprendre à pêcher.

Bjr garthriter, 

 

Tout à fait, cette lmmense usine qu'est la Chine, exploité durant des décennies, c'est développer par elle même, allant aujourd'hui jusqu'à classer les université mondialement connu. Bref, en gros le temps qui nous a fallu pour un campement médicalisé du côté de Mulhouse au début du covid, les chinois eux, érige un hôpital. 

Je pense que la Chine a appris à pêcher toute seule, d'où le problème, le poissons, c'est nous. 

 

a+

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Membre, Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!, 80ans Posté(e)
puceau Membre 6 857 messages
80ans‚ Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!,
Posté(e)

Je pose une question: Est-ce qu'en France (les syndicats soient loués:D) ou dans un autre pays quelconque(re-les syndicats soient loués:D) en Europe, on accepte de telles conditions de travail?

C'est bien ...de l'esclavage moderne CONSENTANT, non?:han: 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Abu nuwas a dit :

Je pense que la Chine a appris à pêcher toute seule, d'où le problème, le poissons, c'est nous.

malheureusement

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Le problème, vu d’un expatrié de gauche vivant en Chine, c’est la continuation des préjugés colonialistes qui ont prévalu pendant plusieurs siècles à propos des asiatiques, qui amènent les expatriés de droite à bien trop d’arrogance face aux chinois. Quand ceux-ci faisaient leur propre internet, propre programme spatial, propre système de payement électronique (le plus avancé au monde), il les traitait de con et d’incapable, ne percevant pas que les asiatiques ont une façon différente de travailler, oubliant que les japonais finalement très proches des chinois, nous avaient doublé dans bien des domaines.

Cette déliquescence intellectuelle m’a toujours chagriné.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, zebusoif a dit :

malheureusement

A cause de la grave proportion  d'hypocritistes cretinistes vantardistes occidentalistes prétendus gentillistes, continuant à passer leur temps à agresser médiatiquement/politiquement/militairement le monde au nom de leur gentillisme, j'ai un peu envie de dire bienfait, même si je vis en France... Contrairement à ces hypocritistes cretinistes occidentalistes, je pense qu'il est assez peu probable que la chine ferait aussi pire que ce que les pays occidentaux ont fait et font au monde...

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, shyiro a dit :

A cause de la grave proportion  d'hypocritistes cretinistes vantardistes occidentalistes prétendus gentillistes, continuant à passer leur temps à agresser médiatiquement/politiquement/militairement le monde au nom de leur gentillisme, j'ai un peu envie de dire bienfait, même si je vis en France... Contrairement à ces hypocritistes cretinistes occidentalistes, je pense qu'il est assez peu probable que la chine ferait aussi pire que ce que les pays occidentaux ont fait et font au monde...

les héritiers de la pensée colonialiste occidentale se sentent supérieurs, mais j'ai envie de dire : plus sur grand chose. Sur la démocratie c'est sûr. Mais malheureusement ils sont en train de la détruire.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 027 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 18 minutes, shyiro a dit :

A cause de la grave proportion  d'hypocritistes cretinistes vantardistes occidentalistes prétendus gentillistes, continuant à passer leur temps à agresser médiatiquement/politiquement/militairement le monde au nom de leur gentillisme, j'ai un peu envie de dire bienfait, même si je vis en France... Contrairement à ces hypocritistes cretinistes occidentalistes, je pense qu'il est assez peu probable que la chine ferait aussi pire que ce que les pays occidentaux ont fait et font au monde...

Ayé, viens de comprendre !!!

Si dans un temps imparti, tu arrives à placer un nombre imposé  de "hypocritistes" - "gentillistes" - "occidentalistes", sur le forum, , tu gagnes un séjour en Chine.

Et litchi sur le nem, si tu parviens à convaincre des autres d'en user, ils te gardent !

hypocritistes - gentillistes - occidentalistes - hypocritistes - gentillistes - occidentalistes - hypocritistes - gentillistes - occidentalistes - hypocritistes - gentillistes - occidentalistes - hypocritistes - gentillistes - occidentalistes - hypocritistes - gentillistes - occidentalistes - hypocritistes - gentillistes - occidentalistes - hypocritistes - gentillistes - occidentalistes - hypocritistes - gentillistes - occidentalistes - hypocritistes - gentillistes - occidentalistes - hypocritistes - gentillistes - occidentalistes - hypocritistes - gentillistes - occidentalistes - hypocritistes - gentillistes - occidentalistes - hypocritistes - gentillistes - occidentalistes - hypocritistes - gentillistes - occidentalistes - hypocritistes - gentillistes - occidentalistes - hypocritistes - gentillistes - occidentalistes - hypocritistes - gentillistes - occidentalistes - hypocritistes - gentillistes - occidentalistes - hypocritistes - gentillistes - occidentalistes...

Quand on peut rendre service... :)

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, zebusoif a dit :

les héritiers de la pensée colonialiste occidentale se sentent supérieurs, mais j'ai envie de dire : plus sur grand chose.

Sur la démocratie c'est sûr. Mais malheureusement ils sont en train de la détruire.

Oui et je pense que si à l'intérieur des pays occidentaux, la vie de tous les jours peuvent être svt plus tolérant que dans des pays non occidentaux, cela est d'abord parce que le niveau de vie des pays occidentaux sont les plus élevés du monde depuis des siècles... Si dans le futur ça ne sera plus du tout le cas, rien ne garantie que les sociétés occidentales resteraient les plus tolérantes ... C'est svt d'abord le niveau de vie des gens qui permettent des lois/comportements tolérantes dans la vie de tous les jours... Il suffit de voir comment se comportent bon nb de SDF entre eux en démocratie, c'est svt la loi de la jungle entre eux... La fourberie étant que dans les relations internationales, les pays occidentaux font tout pour continuer de piller/maintenir d'une manière ou d'une autre la plupart des pays non occidentaux dans le sous développement/pauvreté tout en faisant semblant de vouloir leur bien en voulant leur transmettre leur généreuse démocratie ...

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 503 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

L'Ethiopie, électrifiée grâce  à l'énergie produite par le barrage de la Renaissance, va se réveiller, ne t'en fais pas, ne serait -ce que par électrochoc...Avec presque 109 millions d'habitants  la deuxième population africaine n'a que faire de la condescendance d'un pays comme la France ui est restée sur la vision colonialiste d'une Ethiopie du milieu du XXeme siècle comportant 22 millions d'habitants . Et eux aussi auront besoin de produire pour assurer les besoins de leur propre population dussent -ils perturber en cela  le fonctionnement des pays en aval du Nil...Et l'équilibre d'autres pays méditerranéens.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, querida13 a dit :

L'Ethiopie, électrifiée grâce  à l'énergie produite par le barrage de la Renaissance, va se réveiller, ne t'en fais pas, ne serait -ce que par électrochoc..

Ce semble être un gros problème pour l'Egypte!

Ces derniers mois, le remplissage du Grand barrage de la Renaissance (GERD) est devenu un sujet très sensible entre les trois pays concernés à savoir, l’Ethiopie, le Soudan et l’Egypte. Les désaccords sur le dossier datent de la pose de la première pierre il y a dix ans. Notre éditorialiste, Slimane Zeghidour, rappelle que pour l’Egypte, le Nil, dont le débit provient à 80 % du Nil bleu éthiopien, « c’est une question de vie ou de mort. »

https://information.tv5monde.com/video/barrage-de-la-renaissance-pourquoi-l-egypte-le-soudan-et-l-ethiopie-se-disputent-le-nil

Pour l'heure , un pays meurtri par une guerre.

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2021/07/23/en-ethiopie-de-violents-combats-dans-une-region-limitrophe-du-tigre_6089241_3212.html

 

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 503 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Par les deux traités qu'elle a signés l'Egypte  ( mais  aussi pour un seul  d'entre eux le Soudan) a surtout droit de regard sur ce que les autres pays en amont font de l'eau mais l'Ethiopie a résolu de se passer de l'avis de l'Egypte pour remplir le réservoir de son barrage.

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Membre, Doctor feel good, 60ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
60ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)

Le communisme a sorti la Chine du Moyen Age. A pas forcés, le pays a rattrapé les pays développés. Espérons qu'avec l'aisance économique, les comportements sociétaux libéreront les chinois. La Chine peut être un exemple pour les pays africains de rattraper leur retard et qu'ils aspireront aux mêmes valeurs que les occidentaux.

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 503 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

...En rééduquant les masses par le travail.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, querida13 a dit :

...En rééduquant les masses par le travail.

C'est mieux que d'être au chomage....non?

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