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La mosquée n'est pas une tribune politique

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Membre 56ans Posté(e)
Natture Membre 90 messages
Forumeur en herbe‚ 56ans
Posté(e)

Est ce le rôle de l'imam ou du religieux de parler des élections politiques aux croyants.

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dans la cité où on a habité pendant 10 ans, dans le 20ième, il y avait des guetteurs à l'entrée. Une fois on faisait une fête et un pote s'amusait avec un laser (on était au 16ième étage), un mec est

Les mosquées UOIF : appellent à s’inscrire sur les listes électorale, à voter, à s’investir dans la République.  Les mosquées salafs/ tablighs/ soufis restent loin de ça.  Par contre il n’était pa

Ce n’est pas la mienne mais celle de la république.  La laïcité repose sur trois principes : la liberté de conscience et celle de manifester ses convictions dans les limites du respect de l’ordre publ

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Membre 39ans Posté(e)
hanss Membre 24 457 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
il y a 33 minutes, Natture a dit :

Est ce le rôle de l'imam ou du religieux de parler des élections politiques aux croyants.

Non. 

Mais ils le font. 

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Membre 44ans Posté(e)
Gremlyne Membre 1 145 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Je ne sais pas si le prêche (discours au fidèle sur tout sujet, la communauté etc.) fait partie de la religion musulmane... ?

Si oui, je dirais malgré tout que ce soit d'ailleurs pour un prêtre, pasteur, rabbin ou imam ce ne devrait pas, selon moi, être leur rôle... Après que la politique soit abordée en rares occasions, il semble logique que cela puisse arriver, notamment étant donné le contexte tendu et qu'il y a des musulmans d'origine africaine ou orientale assez ... pour voter extrême droite en France... :80: d'ailleurs ceux qui s'investissent plus amplement doivent en encaisser de belles ... mais c'est leur problème...

 

 

Modifié par Gremlyne
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Membre+ 34ans Posté(e)
mdr Membre+ 5 584 messages
Fervent utopiste‚ 34ans
Posté(e)

Ta question n'est pas claire, ça veut dire quoi "parler de politique" ? Si c'est juste discuter alors oui, vu que tout sujet peut-être abordé, sans pour autant en venir à dire "votez pour untel ou untel".
Maintenant pour quel parti un imam va te dire d'aller voter ? Sachant que tout le monde tire à boulet rouge sur l'islam ? Les textes de lois et arrêtés visant les musulmans n'ont jamais cessé malgré les pouvoirs successifs de gauche comme de droite donc la seule recommandation qu'un imam ferait serait de ne simplement pas aller voter pour celui qui de toute façon finira par te taper dessus.

Et enfin, si tu veux parler de religion qui se mêle de politique, je te conseille plutôt d'aller faire un tour du côté du CRIF, on y est pas trop mal.

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Membre 51ans Posté(e)
guernica Membre 2 877 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)

je suppose que non, pas plus que ce n'est le rôle des curés ou des rabbins... Surtout en France où la religion est séparée de l'état !!!

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Membre 39ans Posté(e)
hanss Membre 24 457 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, Gremlyne a dit :

Si oui, je dirais malgré tout que ce soit d'ailleurs pour un prêtre, pasteur, rabbin ou imam ce ne devrait pas, selon moi, être leur rôle... Après que la politique soit abordée en rares occasions, il semble logique que cela puisse arriver

Les mosquées UOIF : appellent à s’inscrire sur les listes électorale, à voter, à s’investir dans la République. 
Les mosquées salafs/ tablighs/ soufis restent loin de ça. 
Par contre il n’était pas rare d’entendre parler de la situation en Syrie dans les prêches à une certaine époque et évidement du putain de conflit Israélo/ Palestinien qui nous emmerde ( enfin moi). Non pas que je n’ai pas d’avis sur celui ci comme tous mais je n’aime pas qu’on importe ce conflit en France. Quand on a des juifs et des musulmans sur son sol en tant que représentants de n’importe quelle autorité on ne prend pas une position claire sur le sujet comme Merluche qui va à des manifs pro palestinienne ou Valls qui déclare qu’il est attaché à l’état d’Israël ( en ayant tourné la veste en plus pour ne pas changer ) enfin je ne me rappelle plus de sa formulation exacte. 

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Membre 51ans Posté(e)
guernica Membre 2 877 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)
il y a 22 minutes, hanss a dit :

Les mosquées UOIF : appellent à s’inscrire sur les listes électorale, à voter, à s’investir dans la République. 
Les mosquées salafs/ tablighs/ soufis restent loin de ça. 
Par contre il n’était pas rare d’entendre parler de la situation en Syrie dans les prêches à une certaine époque et évidement du putain de conflit Israélo/ Palestinien qui nous emmerde ( enfin moi). Non pas que je n’ai pas d’avis sur celui ci comme tous mais je n’aime pas qu’on importe ce conflit en France. Quand on a des juifs et des musulmans sur son sol en tant que représentants de n’importe quelle autorité on ne prend pas une position claire sur le sujet comme Merluche qui va à des manifs pro palestinienne ou Valls qui déclare qu’il est attaché à l’état d’Israël ( en ayant tourné la veste en plus pour ne pas changer ) enfin je ne me rappelle plus de sa formulation exacte. 

bravo ! pour la deuxième partie ! mais en ce qui concerne la première, normalement dans les lieux de cultes on ne doit pas mélanger religion et politique

si les gens n'ont pas envie de voter, c'est peut être qu'il y a une raison plus profonde.

ce n'est pas à la religion de donner une conscience politique aux personnes croyantes

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Membre 39ans Posté(e)
hanss Membre 24 457 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
il y a 10 minutes, guernica a dit :

si les gens n'ont pas envie de voter, c'est peut être qu'il y a une raison plus profonde.

ils ne se sentent pas représentés, les politiques sont tous les mêmes … c’est un peu ce genre de raisons. L’autre fois on a été voir les gamins de plus de 18 ils ne sont pas inscrits sur les listes parce qu’ils ne sont pas investis et ne voient pas l’intérêt. 

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Membre 51ans Posté(e)
guernica Membre 2 877 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, hanss a dit :

ils ne se sentent pas représentés, les politiques sont tous les mêmes … c’est un peu ce genre de raisons. L’autre fois on a été voir les gamins de plus de 18 ils ne sont pas inscrits sur les listes parce qu’ils ne sont pas investis et ne voient pas l’intérêt. 

Bah tu m'étonnes, ça va changer quoi à leur quotidien ?

les cités ce sont des ghettos à la française

 

 

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Membre 39ans Posté(e)
hanss Membre 24 457 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
il y a 13 minutes, guernica a dit :

ce n'est pas à la religion de donner une conscience politique aux personnes croyantes

Ben disons que la politique fait partie de la vie et les religions sont là pour régir la vie des croyants alors l’élite religieuse se donne ce droit. Et puis concernant les muzz il y a eu des prises de position des Imams contre le voile intégral quand il a été interdit en 2003, puis y’a des fatwas qui permettent aux musulmanes occidentales d’enlever leurs voiles pour travailler toussa toussa. 

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Membre 56ans Posté(e)
italove Membre 6 164 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, guernica a dit :

je suppose que non, pas plus que ce n'est le rôle des curés ou des rabbins... Surtout en France où la religion est séparée de l'état !!!

Effectivement, les hommes d'église , les imams, les pasteurs, ne parlent normalement jamais de politique lors de leur prêche ou messe.

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Membre Posté(e)
Abu nuwas Membre 6 049 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, guernica a dit :

bravo ! pour la deuxième partie ! mais en ce qui concerne la première, normalement dans les lieux de cultes on ne doit pas mélanger religion et politique

si les gens n'ont pas envie de voter, c'est peut être qu'il y a une raison plus profonde.

ce n'est pas à la religion de donner une conscience politique aux personnes croyantes

Bsr guernica, 

 

Tout comme normalement dans l'échiquier public, le politique n'a pas à mélanger politique et religion, deux pratiques bien différente, d'une part l'univers de la croyance, d'autre part, l'univers de la pratique quotidienne de la citoyenneté. Ses deux pratique quand elle se mélange entretiennent des liens viscérale, qui constitue un frein majeur à l'épanouissement de la société. 

 

a+

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Membre 39ans Posté(e)
hanss Membre 24 457 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, guernica a dit :

Bah tu m'étonnes, ça va changer quoi à leur quotidien ?

les cités ce sont des ghettos à la française

 

 

Je ne peux pas me prononcer sur les cités dans grandes villes comme Paris, Marseille … mais concernant celles que je connais je ne trouve pas que ce soit des ghettos. Il y a toutes les commodités  dans le quartier à côté de chez moi et en plus on s’y marre bien. 

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Membre 51ans Posté(e)
guernica Membre 2 877 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)
il y a 1 minute, hanss a dit :

Ben disons que la politique fait partie de la vie et les religions sont là pour régir la vie des croyants alors l’élite religieuse se donne ce droit. Et puis concernant les muzz il y a eu des prises de position des Imams contre le voile intégral quand il a été interdit en 2003, puis y’a des fatwas qui permettent aux musulmanes occidentales d’enlever leurs voiles pour travailler toussa toussa. 

pas en France, le seul pays athée avec la Turquie, (qui est en train de sombrer avec Erdogan), dans le monde...

Les gens n'ont pas à obéir à des dictats religieux.

surtout que comme d'hab, ce sont les femmes les premières concernées...

merki les religions

 

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Membre 39ans Posté(e)
hanss Membre 24 457 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, guernica a dit :

pas en France, le seul pays athée avec la Turquie

Laïc ne veut pas forcément dire athée. 

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Membre Posté(e)
goods Membre 28 934 messages
.‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, hanss a dit :

Laïc ne veut pas forcément dire athée. 

Quelle serait ta définition de la laïcité ?

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Membre 51ans Posté(e)
guernica Membre 2 877 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, hanss a dit :

Je ne peux pas me prononcer sur les cités dans grandes villes comme Paris, Marseille … mais concernant celles que je connais je ne trouve pas que ce soit des ghettos. Il y a toutes les commodités  dans le quartier à côté de chez moi et en plus on s’y marre bien. 

dans la cité où on a habité pendant 10 ans, dans le 20ième, il y avait des guetteurs à l'entrée. Une fois on faisait une fête et un pote s'amusait avec un laser (on était au 16ième étage), un mec est venu frappé à notre porte pour nous dire qu'on dérangeait le commerce. Il y avait du dégueulis le week end dans les ascenseurs.

Des gamins se sont fait violés dans le parking. J'ai travaillé pendant un an dans l'école à côté. Celle de ma fille en maternelle. Un des animateurs et 2 parents ont été arrêtés, parce qu'ils kidnappaient et torturaient des filles pour leur faire avouer leur code de CB. Une fois en rentrant du taf, je me suis retrouvée à OK.Korral. Les flics tiraient et les dealers répondaient...

 

 

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Membre 39ans Posté(e)
hanss Membre 24 457 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
il y a 8 minutes, goods a dit :

Quelle serait ta définition de la laïcité ?

Ce n’est pas la mienne mais celle de la république. 
La laïcité repose sur trois principes : la liberté de conscience et celle de manifester ses convictions dans les limites du respect de l’ordre public, la séparation des institutions publiques et des organisations religieuses, et l’égalité de tous devant la loi quelles que soient leurs croyances ou leurs convictions.

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Membre 73ans Posté(e)
Ximène Membre 553 messages
Forumeur forcené‚ 73ans
Posté(e)
il y a une heure, hanss a dit :

l’égalité de tous devant la loi quelles que soient leurs croyances ou leurs convictions.

que faire avec ceux qui ne reconnaissent pas la loi en raison de leurs convictions et de leur croyance ?

Modifié par Ximène
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Membre 39ans Posté(e)
hanss Membre 24 457 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
il y a 19 minutes, Ximène a dit :

que faire avec ceux qui ne reconnaissent pas la loi en raison de leurs convictions et de leur croyance ?

La seule loi on va dire anti religieuse ou non conforme on va dire que c’est le mariage pour tous, après il y a des péchés qui n’ont rien à voir avec la loi française ( polythéisme, ne pas jeûner sans bonnes raisons … ne pas prier ) ce n’est pas puni par la loi, et tu n’es pas hors la loi avec ces pratiques. 
À part cela ce qui est punit par la loi française est un péché en islam. Je te mets la liste là. 
 

http://ekladata.com/_ifg0ZQGZ9S0tSinricm2hkVxWQ/Les-70-Peches-Capitaux-pour-l-Islam.pdf

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