pass sanitaire étendu !

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

On parlait de suffisance, vous voilà dans la mauvaise foi. Vous allez bientôt dire que vous m'avez vu voler une pomme... 

Prenez un peu de repos, Professeur. Votre prolixité commence a vous faire du tort.

il y a 1 minute, Répy a dit :

Pourrais-tu préciser ta pensée ?

Tu est contre Macron, ça on le voit clairement.

Mais qu'appelles-tu se foutre de ta G ? Parce que:

- il ne fait pas la politique que tu aurais voulu ?

- il a suivi les recommandations des médecins ?

- il n'a pas toujours suivi les recommandations des médecins ?

- il a fait intervenir récemment les intérêts économiques avant le sanitaire ?

- il est intervenu souvent à la TV ou dan sles médias ?

- il impose un passe-sanitaire dans l'intérêt de la santé du pays ?

Non je ne suis pas contre Macron,je ne vois pas les choses comme lui, c'est tout :  lui est un libéral, et moi je dis que le libéralisme mène les hommes à la guerre  , lui pense que l'avenir est a l'industrie, moi je pense qu'il est à l'artisanat, il n'y a pas d'autre solution, c'est inéluctable, soit la guerre, soit l'artisanat, la guerre étant favorable à l'industrie, mais si les gens sont assez cons pour y aller, tant pis pour leur Q .

Nous parlons de deux choses différentes : ma première intervention est de dire pourquoi les gens ont perdu confiance dans les dirigeants, quels qu'ils soient, et ça, c'est parce que ces dirigeant se foutent de leur gueules, depuis qu'il y a des dirigeants ,ils n'ont pas attendu Macron ,et ça, c'est parce que toutes les décisions sont dans les mains d'un trop petit nombre d'hommes et de femmes .

Une partie des décisions appartiennent à l'ensemble des citoyens Français .Pas tout, sinon , on ne s'en sort pas, mais une partie, comme les salaires des " patrons" d'entreprises comme la SNCF , EDF, Veolia , le prix du gaz, de l'électricité, de l'essence ... par exemple 

En face du covid, personne n'aurait pu faire mieux que ce gouvernement, puisqu'on a pas les réponses, je ne critique donc pas les choix qui sont fait . D'ailleurs, je l'ai dis, je suis vacciné, et basta quoi , qu'on passe à autre chose .

il y a 14 minutes, Solatges a dit :

Chacun fait ce qu'il peut.

Il y en a même qui croient que Lalanne représente quelque chose là dedans.

Oui, sauf que dans l'esprit du Grand Charles, il s'agissait d'une majorité librement exprimée dans les urnes.

Pas comme le peuple soviétique.

il y a 21 minutes, bouddean a dit :

Non je ne suis pas contre Macron,je ne vois pas les choses comme lui, c'est tout :  lui est un libéral, et moi je dis que le libéralisme mène les hommes à la guerre  , lui pense que l'avenir est a l'industrie, moi je pense qu'il est à l'artisanat, il n'y a pas d'autre solution, c'est inéluctable, soit la guerre, soit l'artisanat, la guerre étant favorable à l'industrie, mais si les gens sont assez cons pour y aller, tant pis pour leur Q .

Nous parlons de deux choses différentes : ma première intervention est de dire pourquoi les gens ont perdu confiance dans les dirigeants, quels qu'ils soient, et ça, c'est parce que ces dirigeant se foutent de leur gueules, depuis qu'il y a des dirigeants ,ils n'ont pas attendu Macron ,et ça, c'est parce que toutes les décisions sont dans les mains d'un trop petit nombre d'hommes et de femmes .

Une partie des décisions appartiennent à l'ensemble des citoyens Français .Pas tout, sinon , on ne s'en sort pas, mais une partie, comme les salaires des " patrons" d'entreprises comme la SNCF , EDF, Veolia , le prix du gaz, de l'électricité, de l'essence ... par exemple 

En face du covid, personne n'aurait pu faire mieux que ce gouvernement, puisqu'on a pas les réponses, je ne critique donc pas les choix qui sont fait . D'ailleurs, je l'ai dis, je suis vacciné, et basta quoi , qu'on passe à autre chose .

 

Juste une correction, jamais Macron Hormis pour la vendre et la dépecer , ne s'est interressé à l'industrie, c'est le seul gouvernement qui s'est dispensé de ministre de l'industrie, Sakosy avait mis une brêle Estrosi, mais lui n'a ni vendu Alsthom créant contrairement à ses dires 1045 Chomeurs alors qu'il avait promis 1000 nouveau emplois et la dépendance aux niveaux turbines , que ce soit pour l'armement PA et Sous marins qu'EPR aux américains. Il en est de même pour les chantiers de l'Atlantique, car tout appartient désormais à la famille STX soit majoritairement à Kholer son principal conseiller

à l’instant, voileux a dit :

Juste une correction, jamais Macron Hormis pour la vendre et la dépecer , ne s'est interressé à l'industrie, c'est le seul gouvernement qui s'est dispensé de ministre de l'industrie, Sakosy avait mis une brêle Estrosi, mais lui n'a ni vendu Alsthom créant contrairement à ses dires 1045 Chomeurs alors qu'il avait promis 1000 nouveau emplois et la dépendance aux niveaux turbines , que ce soit pour l'armement PA et Sous marins qu'EPR aux américains. Il en est de même pour les chantiers de l'Atlantique, car tout appartient désormais à la famille STX soit majoritairement à Kholer son principal conseiller donc tout est italien

il y a 18 minutes, bouddean a dit :

Non je ne suis pas contre Macron,je ne vois pas les choses comme lui, c'est tout :  lui est un libéral, et moi je dis que le libéralisme mène les hommes à la guerre 

Vous n'êtes pas dans la même famille politique, c'est évident !

il y a 19 minutes, bouddean a dit :

ma première intervention est de dire pourquoi les gens ont perdu confiance dans les dirigeants, quels qu'ils soient

Tout le monde n'a pas perdu confiance dans leurs gouvernants. Cependant il faut bien reconnaître que trop souvent les politiciens se font élire sur un programme attrappe tout et trop ambitieux qu'il ne peuvent pas appliquer ensuite !

il y a 22 minutes, bouddean a dit :

les salaires des " patrons" d'entreprises comme la SNCF , EDF, Veolia , le prix du gaz, de l'électricité, de l'essence ...

le salaire du patron de la SNCF est fixé par le conseil d'administration où l'état est majoritaire. Tandis que pour les autres grandes entreprises l'état n'y met pas son nez. Pour ton info, la rémunération du patron de la SNCF est très inférieure à celle de patrons des grandes entreprises privées.

Le prix de l'énergie est fixé par le prix du marché. Si la demande augmente, le prix augmente aussi. Le gouvernement n'y est pour rien dans ce prix sauf pour la TVA et les diverses taxes.

il y a 27 minutes, bouddean a dit :

En face du covid, personne n'aurait pu faire mieux que ce gouvernement, puisqu'on a pas les réponses, je ne critique donc pas les choix qui sont fait . D'ailleurs, je l'ai dis, je suis vacciné, et basta quoi , qu'on passe à autre chose .

Macron va être content de savoir que tu ne désapprouves pas la politique sanitaire qu'il a dirigée depuis le début du Covid ! 

Pour passer à autre chose que la crise du covid, il faut que cette épidémie soit arrêtée pleinement. Pour cela il faut que les français arrêtent de balader ce virus. Pour cela il y a 3 moyens : gestes-barrière-distanciation, vaccination, et mise à l'isolement des personnes positives. Mais pour ne pas faire comme en Asie, cette dernière mesure vient d'être supprimée par le Conseil Constitutionnel parce qu'elle est trop contraignante !

Il y a 9 heures, Solatges a dit :

Il y en a très peu, ils sont très mal livrés avec de l'AstraZeneca, qui n'est pas plus mauvais, semble-t'il, mais qui a eu une campagne de dénigrement.

Et comme tout le monde m'a expliqué, les généralistes ne sont pas les mieux placés pour observer des évènements rares. 1 complication grave pour 500 vaccinés serait un  évènement rare et une catastrophe sanitaire.

Justement pas. Les grandes entreprises n'ont rien à faire de l'économie réelle et locale, et c'est elle qui est détruite. Les actionnaires ont fait une très bonne année, et les milliardaires ont vu leurs fortunes monter en flèche.

Les seuls grands nationaux sont la grande disribution (cotée en bourse...) qui a été très largement avantagée (masques, fermeture des petits commerces leurs concurrents, etc.).

C'st difficile à imaginer. Pourtant c'est bien le cas et c'est pourquoi la campagne anti Raoult n'a pas cessé une seconde. A tel point qu'un médecin convaincu de l'efficacité du protocole de l'IHU n'ose pas le proposer à ses patients. (même s'il veut recevoir ls foudres du conseil de l'ordre et de son véritable client : La sécu, le ministère de la santé (ARS)).

C'est monstrueux, oui. Pas plus que la vaccination des femmes enceintes et des enfants.

La situation est grave et c'est pour ça que je t'écris en ce moment.

 

Oh non !

Regarde le Remdesivir : On n'a parlé que de lui, au début, dans le monde entier (la mondialisation fait qu'il n'y a pas de frontières, ni entre les capitaux ni les informations.) il est totalement inefficace, non disponible, nécessite l'hospitalisation, est très toxique (coeur et reins) mais cher.

Et bien l'Union Européenne a acquis pour un milliard les invendus invendables quand plus personne ne pouvait l'ignorer. Avec nos impôts. En plus, il facilite les mutations, ce machin et tout le monde le savait.

Les media ont les mêmes propriétaires que les labos pharmaceutiques et très peu de jounalistes (quelques pigistes pour les scoops) ils financent les campagnes de la plupart des dirigeants du monde, avec la manne de nos cotisations sociales... et des aides pharaoniques aux media que plus personne n'achète et dont les pubs ne rapportent plus rien. Avec nos impôts...

La médecine appartient à l'industrie pharmaceutique depuis très longtemps. Les "grands" professeurs de la télé sont appointés depuis longtemps pour faire les grandioses essais thérapeutiques avec double arbre à came. Leurs services ne tiennent que par ça. Formation, information, etc. tout leur appartient.

On vérifie qu'un médicament deux fois plus cher peut être un peu plus utile (et si c'est pas le cas, on fait une autre étude).

Comment expliques tu le hara kiri du Lancet qui a publié (après review) une étude totalement bidon dont j'ai vu dès sa publication qu'elle était bidon ? (retourne très loin en avant... ) : 100 000 malades inventés ! La justice les aurait poursuivis en secret ? 

Cette étude a fait arréter l'HCQ partout, surtout dans les études où elle gagnait haut la main, malgré des erreurs invraisemblables (6 fois la dose d'HCQ pour Recovery :  Dose toxique ! Pas d'associations, trop tard, etc.) Et elle a durablement posé la "controverse" sur ce traitement...

On savait depuis le SRASS que ça marchait, ce n'est pas l'intuition de Raoult ! (là où il a été bon, c'est d'associer l'Azithromycine).

Non, il n'était pas nécessaire de graisser beaucoup plus de pattes. Toutes les "sociétés savantes" ne vivent que de leurs subventions elles aussi.

Quand tu fais une métaanalyse des traitements avec HCQ, tu as 2 types d'études. Les études double aveugle etc. dont le coût impose le financement par les labos : L'HCQ est inefficace. Toutes les autres études dans le monde montrent l'inverse, et largement. Le "double aveugle contre placebo randomisé" n'est pas éthique dans le domaine et n'apporte rien sur la validité des études, alors qu'on a largement dispensé le savoir que c'était la clé de toute étude. C'est archi faux.

Les labos font des profits fantastiques. S.Bancel (ModeRNA) est le nouveau milliardaire français.

https://www.humanite.fr/le-scandale-remdesivir-ou-comment-leurope-sest-fait-delester-de-plusieurs-dizaines-de-millions

Pour info...

Il y a 6 heures, new caravage a dit :

Chez nos voisins italiens le Pass existe aussi .

                       Covid-19 : l'Italie étend le pass sanitaire aux enseignants et usagers des transports publics (francetvinfo.fr)

            

Certains pensent la France isolée...le centre du monde...c'est pourquoi ils pensent que nous sommes en dictature...

Pour eux, à croire que le reste du monde est de la fiction...que la France peut continuer à vivre normalement, sans vaccins, sans passe sanitaire et qu'ils pourront continuer à vivre leur petite vie d'avant, prendre l'avion, passer les frontières et que le reste du monde acceptera et dira même "amen" sur leur désir de liberté à tout prix...

A croire qu'ils ne vivent que dans le virtuel...

Il y a 8 heures, Solatges a dit :

Il n'est pas faux, il est séduisant intuitivement, mais ça ne marche pas du tout.

... Sauf qu'à chaque fois que l'on y a eu recours, hop, baisse des courbes de contaminations. Comme par hasard ? 

En gros, deux explications :

confiner limite les interactions sociales et donc la propagation du virus. 

confiner n'a aucun effet, la courbe des contaminations baisse toute seule, et nos politiques sont tellement des pointes qu'ils ont à chaque fois prévu quel était le max de la courbe (des pointes, des pontes même) pour mettre exprès le confinement en place à ce moment là, foutre le pays à l'arrêt et déverser des milliards d'aides

Le principe de parcimonie me titille vachement quand même

Surtout que tu reconnais la logique de la première hypothèse (admise par ... Bah à peu près tout le monde en fait !), et alors que la réalité et les observations vont dans le sens de prouver qu'elle fonctionne comme on pouvait s'y attendre... Tu dis que ça ne marche pas, parce qu'une étude a conclu que ça ne pouvait pas marcher, en dépit des faits concrets ? Tu ne te dis pas que c'est peut être l'étude qui ne tient finalement pas la route ? 

Et oui, historiquement y'en a eu des épidémies. Et les quarantaines et autres mesures de confinement les ont toujours ralenties ou limitées. 

il y a une heure, Répy a dit :

Cependant il faut bien reconnaître que trop souvent les politiciens se font élire sur un programme attrappe tout et trop ambitieux qu'il ne peuvent pas appliquer ensuite !

Ou qu'ils n'ont jamais penser appliquer réellement. Ou, plutôt pour Macron, ils ont des mesures en tête pour un but précis non-avoué, mesures qu'ils ont pris soins de vendre ou présenter aux électeurs sous un aspect et un apparat plus reluisant, invoquant un prétexte plus audible (mais très secondaire, ou qui ne sera finalement même pas poursuivi). 

Exemple : la réforme de la SNCF pour sauver les petites lignes que l'on peut, lorsqu'en fait il s'agit juste de répondre aux demandes de Bruxelles sur la privatisation. La réforme des retraites pour soi-disant davantage de justice (avec un système hyper bancal) alors qu'il s'agit là encore de rentrer dans les critères de Bruxelles, et offrir également le marche pied à la capitalisation privée qui n'attend que cela. Encore la même pour la réforme du travail où l'on invoque la justice, mais dont le but n'est que de réaliser des économies.

Bref... 

Citation

Macron va être content de savoir que tu ne désapprouves pas la politique sanitaire qu'il a dirigée depuis le début du Covid

Seul point positif de ce gouvernement. C'est dommage, il avait même commencer à imaginer un "autre monde" moins dépendant de la finance... Mais bon, chassez le naturel

Citation

Mais pour ne pas faire comme en Asie, cette dernière mesure vient d'être supprimée par le Conseil Constitutionnel parce qu'elle est trop contraignante !

Là encore, on est toujours dans une logique d'obligation, de contrainte, d'opposition. 

Mais à quel moment sur ce sujet a-t-on mis en oeuvre ce qu'il fallait ? 

A-t-on systématiquement demandé aux cas contact ou malades s'ils pouvaient s'isoler ? A-t-on mis en oeuvre concrètement des solutions pour leur proposer des alternatives pour s'isoler ? Rien, Nada ! 

C'est bien beau d'imposer à quelqu'un de s'isoler, mais lui donner les moyens concrets de le faire, c'est autrement plus intelligent et productif !! 

Exactement comme le pass : c'est facile d'imposer une vaccination (alors que l'on n'a pas la logistique pour réaliser celle-ci dans le délai imparti que l'on impose), mais c'est autrement plus intelligent et productif d'aller voir les gens non vaccinés à risque, voir ce qui les empêche de se vacciner, et essayer de les convaincre le cas échéant. 

il y a 20 minutes, Pheldwyn a dit :

1 A-t-on systématiquement demandé aux cas contact ou malades s'ils pouvaient s'isoler ? A-t-on mis en oeuvre concrètement des solutions pour leur proposer des alternatives pour s'isoler ? Rien, Nada ! 

2 C'est bien beau d'imposer à quelqu'un de s'isoler, mais lui donner les moyens concrets de le faire, c'est autrement plus intelligent et productif !! 

3 Exactement comme le pass : c'est facile d'imposer une vaccination (alors que l'on n'a pas la logistique pour réaliser celle-ci dans le délai imparti que l'on impose), mais c'est autrement plus intelligent et productif d'aller voir les gens non vaccinés à risque, voir ce qui les empêche de se vacciner, et essayer de les convaincre le cas échéant. 

réponses selon les n° qu ej'ai placés dans ton texte.

1 en Asie les cas positifs ont été placés en confinement pendant 2 semaines dans des hôtels (qui étaient vides en raison du confinement. Puisque le smartphone est obligatoire, une surveillance stricte a été faite sur les déplacements éventuels ! Imagines-tu cela en France ?

2 non en France on laisse les gens positifs se balader et contaminer tous ceux qu'ils rencontrent. Et après on vient pleurer sur la progression dla contagion !

3 Depuis le mois d ejanvier on ouvre la vaccination par tranches d'âge en prenant dabord les plus "fragiles" face au covid. Depuis le mois de Mai-Juin, Tous les adultes pouvaient s'inscrire. Fin juin les centres de vaccination attendaient le client alors que les doses étaient dans les frigos.

Quant à ceux qui ont un téléphone, internet et le cerveau capable de prendre un rendez-vous tout seuls, un certain nombre a attendu qu'on les y invite à répétition. C'est bien une mentalité d'assistés. En revanche, oui les services de santé auraient pu s''occuper des personnes agées incapables de prendre le rdv. Enfin il faut savoir que dans les Ehpads certaines familles n'ont pas souhaité donner leur accord pour la vaccination, en particulier quand elles paient la pension !

Il y a 6 heures, jacky29 a dit :

ils ne sont pas les seuls... le passe sanitaire va devenir ipso facto obligatoire en Europe... et ailleurs! USA, Bloc Asiatique, Chine, Moyen-Orient et certains états africains! bref, cela devient mondial! 

D'ailleurs on parle de "passe sanitaire européen"...

Il y a 6 heures, bouddean a dit :

Si une grande partie des gens on perdu confiance dans la classe politique, c'est à cause de la classe politique qui s'est comporté comme Le Berger mauvais plaisant. depuis des années , pour ne pas dire depuis toujours, mais je ne crois pas que ce soit quelque chose que vous vouliez comprendre

bonne journée madame 

Ils prennent surtout confiance dans leurs partis extrêmes...

Il y a 5 heures, MASSOT a dit :

Macron et sa bande sautent de joie. ( il le savait déjà avant l'annonce de la décision )

Le Conseil constitutionnel avec Fabius et Juppé aux commandes ne pouvaient que donner raison à Macron.

Virés par les français, ils sont encore là pour diriger la France indirectement.

La seule qui est bien dans le fameux Conseil est Mme Nicole Maestracci qui reste indépendante du pouvoir actuel en place.

Tout est détourné de l'origine par les nominations politiques RPR ( LR ) et  PS  à tour de rôle.

https://www.conseil-constitutionnel.fr/les-membres#composition-conseil-wrapper

Pour info!

Il y a 5 heures, MASSOT a dit :

Avec Macron aux commandes, je suis très inquiète pour notre démocratie car il fait tout voter et passer dans l'urgence afin que nos instances n'est pas le temps de réfléchir. ( botte secrète )

Manuel Valls était aussi inquiétant pour la démocratie.

Ces deux personnages sont intelligents, jeunes et s'informent bien sur les rouages de nos règles et arrivent à les contourner en toute légalité.

Ils ne restent que les élections pour s'en sortir si les médias ne se mettent pas au service du régime en place.

Là est le problème ?

La bêtise de certains est un problème...je crois que vous en faites parti!

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

https://www.humanite.fr/le-scandale-remdesivir-ou-comment-leurope-sest-fait-delester-de-plusieurs-dizaines-de-millions

Pour info...

Ce n'est pas l'union europénne qui paye les impôts. Ce sont les pays contributeurs : L'Allemagne et la France en particulier. Ce n'est pas l'UE qui s'est fait escoquer, c'est l'UE qui nous a escroqués, nous les contribuables.

il y a 14 minutes, Morfou a dit :

Ils prennent surtout confiance dans leurs partis extrêmes...

Les partis dits "non extrèmes" nous trahissent avec tant de coeur qu'il n'y avait personne de PS ni des LR pour examiner la loi scélérate.

Le pire extrème de tous, c'est l'extrème centre.

Il y a 16 heures, Crabe_fantome a dit :

Je suis preneur de chiffres : combien de morts en France liés aux vaccins ? 

Du coup zéro mort en France lié aux vaccins si j'ai bien lu. 

Inexact. 5 et 3, respectivement :

https://ansm.sante.fr/uploads/2021/07/16/20210716-vaccins-covid-19-rapport-pfizer-periode-28-05-2021-01-07-2021-2.pdf

https://ansm.sante.fr/uploads/2021/06/11/20210611-covid-19-rapport-n2-janssen-vfa.pdf

Il y a 5 heures, voileux a dit :

Je partage ta dernière phrase , et elle a 70 ans , c'est à dire normalement l'age de la quintessence de la sagesse, inutile de dire ce qu'était sa vie sociale des années durant

Pas que d'états totalitaires, de tous les états . Tous les gouvernants quels qu'ils soient veulent le peuple à la botte 

Riche et variée, ma vie sociale...travail et association oblige!

Il y a 9 heures, Ohissa a dit :

Bonjour Dédicto,

L'urgence sanitaire est remise en cause constamment par des fanatiques et d'obscures raisons politiques. Nous avons le privilège de vivre dans une contrée favorisée. la liberté, valeur inestimable, n'est que la somme de contraintes établies. Ce virus continuera à se propager et les mal lotis comme à l'accoutumée en paieront le prix fort. 

Bonne journée Monsieur

Dommage que tu éludes encore la contradiction d'agiter une urgence d'un côté et de ne rien faire dans les restrictions sociales pour infléchir les courbes de contaminations de l'autre.

Il y a 3 heures, Solatges a dit :

Le décès de Jules César était un malheureux accident.

Toute idée de complot est un scénario malade d'esprits trop féconds et malintentionnés.

https://www.lefigaro.fr/international/une-tentative-d-assassinat-du-president-dejouee-a-madagascar-deux-francais-interpelles-20210722

A bas la tisane ! On vous offrira des vaccins.

Le lien avec le sujet...français?

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Chacun fait ce qu'il peut.

Il y en a même qui croient que Lalanne représente quelque chose là dedans.

Surement pas les gaullistes...

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Le lien avec le sujet...français?

ou bien une certaine violence pour imposer la vaccination.

Il est d'autant plus difficile de répondre à une citation que celle-ci a été amputée de la majeure partie de son contenu.

Nous sommes là pour échanger quelques idées pertinemment. Pas pour impressionner en  faisant de la mousse à la tonne.