Aller au contenu

Afghanistan : L'avancée des Talibans

Noter ce sujet


Invité Lowy..

Messages recommandés

Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 773 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, SpookyTheFirst a dit :

C’est désespérant mais force est d’admettre que la technologie et la puissance de feu n’ont pas suffit… pas plus qu’au Vietnam. Par contre, la victoire militaire a été rapide et écrasante en Irak. Pas clair pourquoi des fois ca marche et des fois pas….

C'est pourtant simple. Parce que pour des puissances militaires, battre une autre nation moins forte c'est "facile" grâce à la puissance de feu. Une fois la maîtrise de l'air acquise, c'est plié. Que peuvent faire des chars, des soldats, contre des bombardements ? Et à moins que le dirigeant du pays ne souhaite voir sa nation totalement détruite, il finit par se rendre. La guerre est terminée. Il n'est même pas nécessaire de foutre un pied dans le pays.

Le problème des insurgés et des guerres asymétriques, c'est que contrairement à une armée, ils ne combattent pas "en ordre de bataille". Des rangées de combattants que l'on peut décimer facilement et sans risques, grâce à notre puissance de feu. Et il n'y a pas de ligne de front net, vu que les soldats sont au sol au milieu de la populations. Et sont donc vulnérables, contrairement à une bataille rangée.

Se rappeler que la première guerre du golfe, c'est 30 000 à 100 000 irakiens tués contre...380 de notre côté...et encore, sur ce nombre, pas loin de la moitié sont morts dans des accidents de la route et des tirs amis. C'est même pas l'armée irakienne qui a pu les tuer.

Bref, c'était juste un massacre en fait.

 

Modifié par garthriter
  • Like 2
  • Merci 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, garthriter a dit :

C'est pourtant simple. Parce que pour des puissances militaires, battre une autre nation moins forte c'est "facile" grâce à la puissance de feu. Une fois la maîtrise de l'air acquise, c'est plié. Que peuvent faire des chars, des soldats, contre des bombardements ? Et à moins que le dirigeant du pays ne souhaite voir sa nation totalement détruite, il finit par se rendre. La guerre est terminée. Il n'est même pas nécessaire de foutre un pied dans le pays.

Le problème des insurgés et des guerres asymétriques, c'est que contrairement à une armée, ils ne combattent pas "en ordre de bataille". Et il n'y a pas de ligne de front net, vu que les soldats sont au sol au milieu de la populations. Et sont donc vulnérables, contrairement à une bataille rangée.

Se rappeler que la première guerre du golfe, c'est 30 000 à 100 000 irakiens tués contre...380 de notre côté...et encore, sur ce nombre, pas loin de la moitié sont morts dans des accidents de la route et des tirs amis. C'est même pas l'armée irakienne qui a pu les tuer.

Bref, c'était juste un massacre en fait.

 

Surtout que la première guerre du golf est du à une bourde monumentale de l'ambassadeur Américain ; ( quel serait la position des Etats Unis si on envahissé le Koweit ?? Réponse ; c'est une histoire régionale ; du moment que l'accès au pétrole n'est pas coupé .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 773 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, qkv a dit :

Surtout que la première guerre du golf est du à une bourde monumentale de l'ambassadeur Américain ; ( quel serait la position des Etats Unis si on envahissé le Koweit ?? Réponse ; c'est une histoire régionale ; du moment que l'accès au pétrole n'est pas coupé .

Je ne suis pas persuadé que c'était vraiment "une bourde"...Ils ont bien été contents de pouvoir installer des bases militaires américaines dans des pays du golfe, qui sans cela, et depuis des années, y étaient farouchement opposés, comme l'Arabie Saoudite ou le Koweit.

Là, les mecs sont non seulement passés sous le "protectorat américain", mais également payé rubis sur l'ongle les frais de la guerre américaine...Ils y avaient donc tout intérêt à cette guerre.

Tout comme le témoignage mensonger concernant les bébés dans les couveuses, devant le congrès américain. Ce n'est pas une "erreur". Le but était clairement de rallier l'opinion publique à la guerre, quitte à mentir. Et bien entendu, avec un témoignage aussi poignant, ça n'a pas manqué.

Dès lors, comment ne pas penser que "la bourde" de l'ambassadeur était intentionnelle ? Sachant qu'elle en a référé à sa hiérarchie... la réponse officielle à Saddam Hussein qui lui faisait part de ses intentions concernant l'invasion du Koweit... "“We have no opinion on the Arab-Arab conflicts, like your border disagreement with Kuwait."

Ca sonne quand même vachement comme un "faites ce que vous voulez, ça ne nous concerne pas, on ne bougera pas". Un piège...
Et si c'était une bourde, il aurait été facile de rectifier le tir en le disant à SH.

Modifié par garthriter
  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 279 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Abu nuwas a dit :

le père a été démissionnaire.

tu racontes n'importe quoi , les states comme tu dis on placé des dirigeants qui ont fait des études aux USA pour essayer d'unir toutes ces tribus ... c'était impossible avec la corruption , les jalousie , les coups bas

il y a eu des élections ... enfin Abu renseigne-toi au lieu cracher ta haine contre les états unis , ils ne sont pas parfaits mais là tu me déçois vraiment .

Va lire ce que obama- biden on discuté à Doha au quatar  etc , etc

Il y a 9 heures, Abu nuwas a dit :

qui tente d'expliquer que les states ont essayé mais n'ont pas réussis avec 2000 milliards à éduquer des bergers médiévaux. 

absolument .non on ne modèle pas si facilement une société

Il y a 9 heures, stradivarius a dit :

pas sur que les ricains avez que ca derriere la tete

ben , non et tu crois que les battements de cils des chinois c'est complètement désintéressé :rolle:  ?

 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 279 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Abu nuwas a dit :

Certes, l'un et l'autre ne sont pas responsable de cette situation. 

Allez encore une .onnerie de plus ! Jo biden était le vice président d'obama .... tu t'en rappelles ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, shyiro a dit :

- c encore une déclaration/affirmation gratuite ...

Les faits avérés sont que la présence des usa a fait explosé les cultures et trafics de drogues 

- CQFD par les faits.

 

Bientôt le mec va nous dire que ce sont les américains qui ont apporté avec eux et développé la culture du pavot :smile2:

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 279 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, SpookyTheFirst a dit :

C’est désespérant mais force est d’admettre que la technologie et la puissance de feu n’ont pas suffit… pas plus qu’au Vietnam. Par contre, la victoire militaire a été rapide et écrasante en Irak. Pas clair pourquoi des fois ca marche et des fois pas….

je crois que ce sera comme cela à l'avenir , des guerres éclairs sur des cibles bien déterminées mais on le voit dans la bande de Gaza , les islamistes ne manquent pas de mettre des femmes et enfants dans les immeubles où ils cachent les armes ! on le voit au liban comment les islamistes ont détruit un pays en 20 ans !

A choisir , je choisis les states comme aide .

Modifié par menon
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, garthriter a dit :

Je ne suis pas persuadé que c'était vraiment "une bourde"...Ils ont bien été contents de pouvoir installer des bases militaires américaines dans des pays du golfe, qui sans cela, et depuis des années, y étaient farouchement opposés, comme l'Arabie Saoudite ou le Koweit.

Là, les mecs sont non seulement passés sous le "protectorat américain", mais également payé rubis sur l'ongle les frais de la guerre américaine...Ils y avaient donc tout intérêt à cette guerre.

Tout comme le témoignage mensonger concernant les bébés dans les couveuses, devant le congrès américain. Ce n'est pas une "erreur". Le but était clairement de rallier l'opinion publique à la guerre, quitte à mentir. Et bien entendu, avec un témoignage aussi poignant, ça n'a pas manqué.

Dès lors, comment ne pas penser que "la bourde" de l'ambassadeur n'était pas intentionnelle ? Sachant qu'elle en a référé à sa hiérarchie... la réponse officielle à Saddam Hussein qui lui faisait part de ses intentions concernant l'invasion du Koweit... "“We have no opinion on the Arab-Arab conflicts, like your border disagreement with Kuwait."

Ca sonne quand même vachement comme un "faites ce que vous voulez, ça ne nous concerne pas, on ne bougera pas". Un piège...
Et si c'était une bourde, il aurait été facile de rectifier le tir en le disant à SH.

Après je sais qu'elle est devenue ambassadrice itinérante ; logiquement la punition pour tout ambassadeur .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 279 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Constantinople a dit :

Bientôt le mec va nous dire que ce sont les américains qui ont apporté avec eux et développé la culture du pavot :smile2:

on rigole , on rigole ... mais l'histoire de l'opium en chine est hallucinante ... c'était avec les 'anglish' à l'époque .

doc: la route de la drogue .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, menon a dit :

on rigole , on rigole ... mais l'histoire de l'opium en chine est hallucinante ... c'était avec les 'anglish' à l'époque .

doc: la route de la drogue .

Certes, mais c'était un peu il y a pas loin de deux siecles maintenant : les drogues comme l'opium n'avaient pas le même statut qu'aujourd'hui, on avait pas le même recul.

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Constantinople a dit :

Bientôt le mec va nous dire que ce sont les américains qui ont apporté avec eux et développé la culture du pavot :smile2:

Prouvez donc que ça ne peut pas être le cas.

Pour votre info les colonisateurs anglais ont immensement fait développer la culture de l'opium en Inde pour les vendre de force dans les pays voisins de l'Inde.

Les Philippines, colonie espagnol puis usa, sont tjs actuellement un pays où règnent des mafieux de drogues et drogués.  

Plusieurs ex-pays colonisé d'Asie qui ont su gagner une réelle ou minimum d'iindépendance ont établi dans leur loi, la peine capitale pour les trafiquants de drogue... Probablement en bon souvenir des colonisations occidentaux.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 279 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)

alors que quelque 10 000 Afghans ayant collaboré avec l’armée allemande ou des ONG, ou des membres de leur famille, doivent être évacués selon la chancelière Angela Merkel. L’Autriche et la Roumanie ont également indiqué que leurs ressortissants et les Afghans qu’ils comptent évacuer rencontraient des difficultés pour se rendre à l’aéroport.
Évacuations en masse

Madrid a envoyé dans la nuit de lundi à mardi un premier avion militaire (A400) à Dubaï, parti de Saragosse (Nord-Est), pour « rapatrier le personnel de l’ambassade de Kaboul, des ressortissants espagnols dans le pays ainsi que les Afghans qui ont collaboré avec l’Espagne », selon le ministère de la Défense. Un deuxième avion a décollé dans l’après-midi, de la même base aérienne.

Un avion militaire tchèque en provenance de Kaboul a atterri mardi soir à Prague avec à son bord 87 personnes évacuées, dont l’ambassadeur Jiri Baloun, des soldats tchèques, des Afghans ayant travaillé pour eux ainsi que deux ressortissants polonais. Un premier vol avait rapatrié 46 personnes en République tchèque lundi. La Macédoine du Nord va suivre l’exemple de l’Albanie et du Kosovo voisins en accueillant 180 civils afghans (employés d’ONG, journalistes, leurs familles), ainsi que six femmes et enfants, employées ou membres de familles d’employés de la mission de l’ONU en Afghanistan.

 

le point

 

Mama Merkel a décidé de couper les aides venant d'europe !

quelques dizaine de milliards ... c'est vrai que avec tout ce soutien ( quasi mondial ) , l'occident n'a RIEN fait pour soutenir ce pays :hehe:

 

Modifié par menon
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, menon a dit :

on rigole , on rigole ... mais l'histoire de l'opium en chine est hallucinante ... c'était avec les 'anglish' à l'époque .

doc: la route de la drogue .

Et chez nous Dagobert a mis sa culotte à l'envers ; 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Certes, mais c'était un peu il y a pas loin de deux siecles maintenant : les drogues comme l'opium n'avaient pas le même statut qu'aujourd'hui, on avait pas le même recul.

Quel hypocrisie et crétinerie d'interprétation de gentilliste ! :lol:

Pour votre info : en pleine période de colonisation où les colonisateurs anglais étaient en train d'inonder la chine et l'asie avec ses opium, l'opium était déjà interdite en Angleterre ! Les anglais savaient donc déjà les ravages causés par l'opium, leur but étant intentionnellement de nuire aux populations non-occidentaux ! 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 45ans Posté(e)
samba223 Membre 1 195 messages
Mentor‚ 45ans‚
Posté(e)

Les talibans se veulent rassurants mais ils commencent à semer la terreur dans les rues de Kaboul.

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, shyiro a dit :

Prouvez donc que ça ne peut pas être le cas.

Pour votre info les colonisateurs anglais ont immensement fait développer la culture de l'opium en Inde pour les vendre de force dans les pays voisins de l'Inde.

Les Philippines, colonie espagnol puis usa, sont tjs actuellement un pays où règnent des mafieux de drogues et drogués.  

Plusieurs ex-pays colonisé d'Asie qui ont su gagner une réelle ou minimum d'iindépendance ont établi dans leur loi, la peine capitale pour les trafiquants de drogue... Probablement en bon souvenir des colonisations occidentaux.

Les talibans lancent la bataille pour l'opium ; le monde fr ; le pourquoi du comment ; encore faut il bien vouloir essayé de comprendre le dessous des cartes . Ton libre arbitre dévolu à ta pensée ne te l'impose pas ; et c'est très heureux ; 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 773 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, menon a dit :

on rigole , on rigole ... mais l'histoire de l'opium en chine est hallucinante ... c'était avec les 'anglish' à l'époque .

doc: la route de la drogue .

Pas qu'eux quand  même. La France aussi, avec les soutients des USA et de la Russie. Autant dire toutes les puissances de l'époque pour obliger le gouvernement chinois à accepter chez eux le commerce de l'opium, malgré le ravage de cette drogue sur leur société. On était des vrais dealers/bully à l'époque.

Modifié par garthriter
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 279 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)

L’ancien vice-président afghan se déclare “président légitime”

Si les talibans ont pris le contrôle presque total de l’Afghanistan, un homme se dresse encore sur leur chemin. L’ancien vice-président, Amrullah Saleh, a promis qu’il ne se soumettrait en aucun cas à eux, allant même jusqu’à se déclarer mardi président légitime.

L’ex-espion en chef du pays, ennemi juré des islamistes désormais au pouvoir à Kaboul, s’est retiré dans la dernière région qui n’est pas encore entre leurs mains : la vallée du Panchir, au nord-est de la capitale.

Modifié par menon
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 80ans Posté(e)
Clavier Membre 2 677 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
Posté(e)

On ne sait pas trop ce qui se passe là bas parce que s'il faut se fier à ce que racontent les journalistes...!?

Les talbans semblent bloquer l'accès à l'aéroport ce qui nous arrange ...

Ce matin les radios sont grandes ouvertes aux députés qui rivalisent d'intentions dégoulinantes de bienveillance pour les fuyards d'Afghanisistan.

avec mention spéciale pour les socialos-écolos et autres recyclés du suffrage universel qui rêvent de faire de la France un bidonville 

  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, shyiro a dit :

Quel hypocrisie et crétinerie d'interprétation de gentilliste ! :lol:

Pour votre info : en pleine période de colonisation où les colonisateurs anglais étaient en train d'inonder la chine et l'asie avec ses opium, l'opium était déjà interdite en Angleterre ! Les anglais savaient donc déjà les ravages causés par l'opium, leur but étant intentionnellement de nuire aux populations non-occidentaux ! 

La ; tu as raison ; mais c'est un événement que tu as perçu dans une vie anterieur ;

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×