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Afghanistan : L'avancée des Talibans

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Invité Lowy..

Messages recommandés

Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 1 minute, azed1967 a dit :

c'est les plus forts

 

Plus pour très longtemps, on dirait.

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
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il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Ils s'amusent dans un parc d'attraction... avant de le détruire, j'imagine.

 

 

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Plus pour très longtemps, on dirait.

ô que si !

ils sont en corée du sud. l'iran ils l'ont encerclé depuis 2001.

cuba et venezuela n'en parlons même pas.

ils peuvent tenir de front cinq conflit majeurs pendant un siècle. et là ils sont avec leur plan b, quitter la terre à long terme.

 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 563 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Et alors quel rapport avec la reponse de biden , puis ton sauveur est là,  tu as assez chialé sur trump comme ta secte te l' ordonnait.

Biden n'est en rien "mon sauveur" ...
:smile2:

Mais "il faut rendre à César ce qui appartient à César", c'est bien FACTUELLEMENT Trump, suite à un accord avec les Talibans,  qui a programmé le retrait total des forces armées américaines pour aout 2021. 

Après, que votre "secte" perso soit dans le déni total de réalité en niant toute responsabilité de Trump et en mettant tout sur le dos de Biden, c'est votre problème, pas le mien.
;)

Ceci dit, ce qui pose VRAIMENT problème, c'est la politique menée par les diverses administrations américaines (Républicaines et Démocrates) depuis 20 ans en Afghanistan, qui ont couté des milliards de dollars et dont on constate aujourd'hui quelles ont été TOTALEMENT inutiles !

Modifié par frunobulax
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 12 minutes, azed1967 a dit :

 

 

ô que si !

ils sont en corée du sud. l'iran ils l'ont encerclé depuis 2001.

cuba et venezuela n'en parlons même pas.

ils peuvent tenir de front cinq conflit majeurs pendant un siècle. et là ils sont avec leur plan b, quitter la terre à long terme.

 

"Cinq conflits majeurs"? :smile2: Si c'est pour que ça leur coûte une fortune et perdre à la fin, je vois pas l'intérêt.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 13 heures, Kyoshiro02 a dit :

Les pauvres afghans et surtout afghanes...

Comme disait je ne sais plus qui sur les GG tout à l'heure, n'oublions pas que les opposants aux talibans sont surtout dans la grande ville Kaboul, 90% de la population qui est rurale soutien les talibans!

En effet les femmes afghane, mais là c'est une question de religion, pas directement politique!

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 12 minutes, frunobulax a dit :

Biden n'est en rien "mon sauveur" ...
:smile2:

Mais "il faut rendre à César ce qui appartient à César", c'est bien FACTUELLEMENT Trump, suite à un accord avec les Talibans,  qui a programmé le retrait total des forces armées américaines pour aout 2021. 

Après, que votre "secte" perso soit dans le déni total de réalité en niant toute responsabilité de Trump et en mettant tout sur le dos de Biden, c'est votre problème, pas le mien.
;)

Ceci dit, ce qui pose VRAIMENT problème, c'est la politique menée par les diverses administrations américaines (Républicaines et Démocrates) depuis 20 ans en Afghanistan, qui ont couté des milliards de dollars et dont on constate aujourd'hui quelles ont été TOTALEMENT inutiles !

Excellent résumé. Ce que j'ai lu de mieux jusqu'à présent sur ce topic.:bo:

Les millions d'Américains pauvres doivent drôlement apprécier que tout cet argent ait été jeté par les fenêtres.

Là où Biden fait une erreur, c'est qu'il ne suffit pas de dire : "J'ai juste appliqué une mesure prise par mon prédécesseur."

D'abord les gens n'ont aucune mémoire, et en plus on connaît la mauvaise foi et la propension au mensonge des républicains.

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
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il y a 6 minutes, Gouderien a dit :

"Cinq conflits majeurs"? :smile2: Si c'est pour que ça leur coûte une fortune et perdre à la fin, je vois pas l'intérêt.

leur premier buisness  et pas que pour eux c'est les armes.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 9 minutes, Gouderien a dit :

Si c'est pour que ça leur coûte une fortune et perdre à la fin, je vois pas l'intérêt.

En tout cas les champs de pavot çà a rapporter gros à l'amérique, pas besoin de passer par l'amérique du Sud!

Tiens à ce propos les Talibans sont pour leur maintien, contrairement à leurs ancètres des années 70/80! Le fric avant les dogmes!

Et puis la BM à prévenue que les Talibans n'auraient pas accès aux fonds déposés par ce pays! Tiens donc....

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 47 minutes, January a dit :

C'est ce que ça m'a laissé penser. 

Ah mais c'est ça qui est terrible, c'est que je pense qu'ils se sont crus capables ! 

C'est de la stratégie politique, mais comme on ne connait pas les vraies raisons ça  parait inhumain. 

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 003 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 49 minutes, new caravage a dit :

Roger Karoutchi ce matin a dit que la démocratie à l'occidentale n'ètait pas exportable partout .

                         Ca se discute !

             

Elle ne l'est effectivement pas!

Ou alors mettre sous clef l'Islam (politique et religion, on voit les résultats) et promouvoir la laïcité à la française!

 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Elle ne l'est effectivement pas!

Ou alors mettre sous clef l'Islam (politique et religion, on voit les résultats) et promouvoir la laïcité à la française!

 

Déjà on n'arrive pas à le faire chez nous...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 003 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 52 minutes, PASCOU a dit :

Si toi tu sais ça à  mon.avis les américains aussi non? :)

 

Pas certain...comme dit plus haut, la religion c'est du kif kif chez les uns comme chez les autres!

Qu'ont-ils fait les ricains pour aider ce peuple à voir la vie autrement?

Pour aider les femmes et les filles? rien...

Pour quel effet d'ailleurs...

En Egypte il y a les lois du gouvernement et les lois des ptits chefs de village, en Inde itou!

 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 563 messages
Maitre des forums‚
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il y a 23 minutes, dede 2b a dit :

90% de la population qui est rurale soutien les talibans!

Non, 90% de la population afghane ne "soutient" pas les Talibans.

Mais, même s'ils sont LOIN d'être globalement favorables à la "gestion" du pays par les Talibans (qu'ils ont connu entre 1997 et 2001), ils sont, à TRES juste titre, totalement lassés par 40 ans de guerre civile et par l'incurie et la corruption du gouvernement, supposément "démocratique", en place.

Le peuple afghan se retrouve, TRES malheureusement pour lui, à n'avoir comme seules alternatives que "la peste" (un gouvernement totalement corrompu et incompétent) et "le choléra" (les Talibans).

Au final, l'islamisme radical "fonctionne" de la même façon que l'a fait le communisme :
Même si "le peuple" n'y adhère pas fondamentalement, il s'implante de facto localement en palliant aux dysfonctionnements totaux (corruption généralisée, inefficacité, etc.) de régimes (supposés) "démocratiques".

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 003 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, Gouderien a dit :

A mon avis tu vois les Américains plus machiavéliques qu'ils ne sont. La vérité est plus simple : ils sont dirigés par une équipe de branquignols (et j'inclus bien entendu Trump dans le lot).

Cela dit j'admets que, dans la politique étrangère américaine, il est parfois difficile de faire la différence entre ce qui relève du machiavélisme... et de la bêtise pure et simple.:hehe:

Ou d'un égo surdimensionné...

il y a 49 minutes, azed1967 a dit :

Faut bien faire marcher le commerce...les femmes et les enfants étant désormais à résidence obligatoire...qui va allé dans les fêtes foraines dorénavant?

Toutes façons, diablerie occidentale, elles vont bientôt être "explosées"...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Gouderien a dit :

Excellent résumé. Ce que j'ai lu de mieux jusqu'à présent sur ce topic.:bo:

Toujours le cul entre deux chaises..

Donald Trump a publié lundi une série de communiqués lapidaires, et réagi ainsi à l'intervention de son successeur: "Le sujet, ce n'est pas que nous quittions l'Afghanistan, c'est que nous partions avec une incompétence crasse."

Reste à savoir sur qui les Américains vont rejeter la responsabilité de la débâcle, et si elle aura un impact politique durable.

https://www.lepoint.fr/monde/biden-mutique-alors-que-l-afghanistan-fait-tanguer-sa-presidence-16-08-2021-2439022_24.php

Tout le monde était  d' accord pour partir, mais c'est  la manière  dont ça  se passe qui est détestable, bon tu diras le contraire.

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Membre, Posté(e)
QuatreEtCinq Membre 1 536 messages
Forumeur vétéran‚
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Y'a un truc qui me chagrine.

 

Modifié par QuatreEtCinq
J'ai peur d'être trop malin et trop gentil pour ma sécurité. Aussi est-il facheux que d'être inquiété pour ses opinions, surtout quand ils sont fondés de bienveillance.
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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 791 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, frunobulax a dit :

Ceci dit, ce qui pose VRAIMENT problème, c'est la politique menée par les diverses administrations américaines (Républicaines et Démocrates) depuis 20 ans en Afghanistan, qui ont couté des milliards de dollars et dont on constate aujourd'hui quelles ont été TOTALEMENT inutiles !

Tout le monde ne pense pas comme ça. C'est pas perdu pour tout le monde....les talibans sont bien content d'avoir récupérer des milliers de blindés et même des hélicos et avions. Sans compter les autres armes laissées à l'armée afghane.

C'était pas inutile pour eux...

:sleep:

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 318 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, Morfou a dit :

La population des montagnes et des campagnes est plus pour les talibans et sa charia que pour les ricains et autres...

Ceci explique peut-être cela!

Tout à fait , c ' est bien des campagnes que les talibans ont pu , se sont organisés , réorganisés ...

Cela a toujours été les bases arrières tout en maintenant une certaine pression sur les villageois , ces derniers n ' ayant pas eu probablement d ' autres choix que de subir mais pas que puisque traditionnellement la religion y est plus dominante que dans les villes ...

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 003 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, dede 2b a dit :

Comme disait je ne sais plus qui sur les GG tout à l'heure, n'oublions pas que les opposants aux talibans sont surtout dans la grande ville Kaboul, 90% de la population qui est rurale soutien les talibans!

En effet les femmes afghane, mais là c'est une question de religion, pas directement politique!

Chez eux, politique et religion vont de paire...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Ça  va etre le concours pour récupérer les plus riches...

La reprise de l’Afghanistan par les talibans* a créé une onde de choc au Canada, pays engagé sur le terrain entre 2001 et 2014. Alors que ses derniers ressortissants sont rapatriés depuis Kaboul, le Premier ministre Trudeau a promis d’accueillir 20.000 réfugiés afghans. Un bilan désastreux pour Ottawa? Sputnik fait le point.

.....

«Le gouvernement canadien a eu raison de refuser de participer à l’agression contre l’Irak, et il aurait dû prendre la même décision en ce qui concerne l’Afghanistan», tacle André Sirois.

https://fr.sputniknews.com/canada/202108171046013079-les-canadiens-regrettent-davoir-suivi-lamerique-en-afghanistan-et-se-preparent-a-accueillir-des/

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