Afghanistan : L'avancée des Talibans

il y a 3 minutes, garthriter a dit :

Ce qui est virtuelle, c'est l'armée de 300 000 hommes

oui , bon tu gonfles un peu plus les effectifs que moi mais au final ils en ont marre de se battre ! Au total combien d'années en comptant les russes ? 40 , 45 ans de guerre ? ce n'est plus soutenable .

il y a 12 minutes, lumic a dit :

Massoud c ' était un peu  comme notre héros vu de France

oui , exactement ...

il y a 11 minutes, garthriter a dit :

Non pas virtuelle. Ce qui est virtuelle, c'est l'armée de 300 000 hommes dont une force d'élite de 40 000 hommes. Une enquête de l'armée américaine avait conclu qu'il y aurait environ 50 000 soldats "fantômes". Mais au final, ça laisse toute de même beaucoup plus que quelques dizaines de milliers de soldats...

 

Je crois qu'il y avait plus de fantômes que de soldats, dans cette armée. Et les autres, c'étaient des talibans cachés.

Il y a 4 heures, Gouderien a dit :

C'est peut-être parce qu'ils fuient que ces militaires sont caillassés, non?

Nos gentillistes prétendraient qu'ils les caillassent par amour pour essayer de les faire revenir vers eux ? 

Il y a 3 heures, garthriter a dit :

A moins de parler Afghan, personne ne peut l'affirmer.

Ca n'empêche pas de  se poser des questions. 20 ans d'occupation !! La première puissance militaire du monde épaulée par la première organisation militaire au monde. Un coup de mille milliard de dollars, une armée Afghane de près de 200 000 hommes . Certainement mieux équipé que les talibans qui n'ont aucun soutient digne de ce nom et qui sont moitié moins nombreux...

Et le pays tombe sans réellement se battre avant même que la force internationale n'ait pu se retirer ? Il y a clairement une info qu'on a pas...

 

L'info que la population usa/occidentale n'a pas c'est que les gentillistes démocratistes usa/occidentaux bienfaiteurs du monde avec leurs bombes démocratistes ne sont surement pas les bienvenus chez les pays/peuples qu'ils bombardent par grosses gentillesses ! 

c'est comme le Vietnam et tous les autres pays agressés par les gentillistes usaistes/occidentalistes qui ont beau prétendre qu'ils viennent par gentillesses tuer 'seulement' des cocos ou des islamistes, mais la population autochtones les voient tuer leur peuple et donc soutiennent les cocos / les 'islamistes' ...

il y a 43 minutes, shyiro a dit :

Nos gentillistes prétendraient qu'ils les caillassent par amour pour essayer de les faire revenir vers eux ? 

On voit que le succès des talibans fait au moins un heureux sur ce forum! 

On n'avait pourtant pas l'impression que les Chinois aimaient tant que ça les musulmans.

Des milliers de soldats occidentaux morts, des dizaines et dizaines milliards et d'armes investies, des milliers de soit disans réfugiés dont on connait la valeur qui vont nous inonder pour les 10 prochaines années....Tout ca pour arriver au meme point qu'il y a 20 ans. 

C'est une effroyable défaite occidentale.

il y a 20 minutes, Constantinople a dit :

Des milliers de soldats occidentaux morts, des dizaines et dizaines milliards et d'armes investies, des milliers de soit disans réfugiés dont on connait la valeur qui vont nous inonder pour les 10 prochaines années....Tout ca pour arriver au meme point qu'il y a 20 ans. 

C'est une effroyable défaite occidentale.

 

Pas au même point qu'il y a 20 ans : entre-temps, les Américains se sont bien ridiculisés, tandis que la puissance chinoise grandissait.

En lisant "La Flotte fantôme", de Singer & Cole, sur une éventuelle guerre sino-américaine dans un futur pas si lointain, on va de surprise en surprise, et on se dit que si le tiers de ce qui est raconté dans ce bouquin est vrai, alors les Américains ont de bien plus gros soucis à se faire que ce qui se passe en Afghanistan. Je parlerai plus en détail de ce bouquin quand je l'aurai terminé.

"Notre pays a été libéré et les moudjahidine sont victorieux en Afghanistan", a déclaré du palais un insurgé à la chaîne de télévision Al Jazeera. Les combattants se sont emparés du bâtiment après la fuite à l'étranger du président Ashraf Ghani, qui a reconnu que les talibans avaient "gagné".

https://www.bfmtv.com/international/moyen-orient/afghanistan/afghanistan-les-talibans-s-emparent-du-palais-presidentiel-a-kaboul_AD-202108150200.html

Des scènes de chaos sont rapportées depuis le tarmac de l'aéroport de Kaboul, où des centaines de personnes tentent de fuir le pays par les airs. Les vols commerciaux sont pourtant suspendus jusqu'à nouvel ordre.

https://www.lci.fr/international/direct-kaboul-capitale-afghanistan-emmanuel-macron-va-parler-lundi-a-20-heures-les-talibans-ont-gagne-reconnait-ashraf-ghani-2193842.html

il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

Pas au même point qu'il y a 20 ans : entre-temps, les Américains se sont bien ridiculisés. 

Il n'y a pas de quoi s'en réjouir. Nous ne sommes meme pas capable de mieux dans un contexte aussi pitoyable que le mali. Et ce serait une erreur dans le cas afghan de croire que ce n'est qu'une défaite régionale qui ne signifie rien...on a pas fini de voir les conséquences. 

Aant de partir les américains auraient du traquer et éliminer leurs ennemis. Y aller était peut-être une erreur, ou pas d'ailleurs, mais partir en laissant le pays aux mains de nos pires ennemis en est une bien plus grave. 

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Il n'y a pas de quoi s'en réjouir. Nous ne sommes meme pas capable de mieux dans un contexte aussi pitoyable que le mali. Et ce serait une erreur dans le cas afghan de croire que ce n'est qu'une défaite régionale qui ne signifie rien...on a pas fini de voir les conséquences. 

Aant de partir les américains auraient du traquer et éliminer leurs ennemis. Y aller était peut-être une erreur, ou pas d'ailleurs, mais partir en laissant le pays aux mains de nos pires ennemis en est une bien plus grave. 

Lis la fin de mon post.

il y a 14 minutes, Gouderien a dit :

Lis la fin de mon post.

Nous n'avons pas des banlieues remplis de chinois qui seraient ravis d'une victoire navale de la chine contre les etats unis. Nous avons des banlieues extras européennes largement islamisee qui vient d'un bon œil toute victoire pro islam sur les occidentaux, autant de signes positif manifeste sur l'avenir....et tout er une clique de gauchistes anti capitalisto occidentaux prét à n'importe quelle alliance pour détruire l'ordre actuel. 

C'est un élément à prendre en consideration.

Ca et les prochaines vagues de migrants afghane qui en agregera d'autres et qu'on nous interdira de refuser sinon on est rien que des racistes. 

De plus je reste très sceptique sur la compétitivité militaire chinoise aero navale, sans parler de l'armée de terre. 

L'Inde, le japon, les enclaves taiwanaises et de Hong Kong, la coree du sud, j'en passe et des meilleures...voire un fine la Russie car quoi qu'on en pense,son inévitable ennemi naturel est la chine, et une simple politique américaine accommodante réglerait ca, autant d'alliés pour les états unis.

Le meilleur ennemi américain c'est lui-même, ses folies idéologiques anti homme blanc hetero et ses guerres raciales, mais nous européens, nous avons des problèmes biens plus reels.

Il y a 3 heures, menon a dit :

oui , bon tu gonfles un peu plus les effectifs que moi mais au final ils en ont marre de se battre ! Au total combien d'années en comptant les russes ? 40 , 45 ans de guerre ? ce n'est plus soutenable .

oui , exactement ...

Non, non ! Non non !

Tu fais erreur ! Ils n'en ont pas "marre de se battre", bien au contraire ... Mais ils veulent se battre pour leur cause, leur ethnie, leurs cultures locales et leurs particularismes religieux.

Pour ceux qui n'ont pas encore bien suivi le Film: il n'y a pas d'Afghanistan uni par une conscience nationale. Ce pays en fait, ben il n'existe pour ainsi dire pas: il y a des pachtouns, des tadjiks, des ouzbeks, des chiites et des sunnites et plein d'autres joyeusetés encore qui combattent uniquement pour leurs chefs de guerre, leurs ethnies et .... leur business criminalo-mafieux de drogue, de trafic d'armes etc ....

Un "Président" afghan "élu" démocratiquement" et chargé de faire respecter une "constitution" et un "état de droit" ont autant de sens pour eux qu'un chat faisant "ouaf-ouaf" et donnant la patte.

Ce pays en vérité, c'est une féodalité. Et les quelques 150 000 "soldats" de l'ANA n'ont jamais eu d'autres motivations que bénéficier de la solde généreuse touchée avec l'argent américain. Des mercenaires en définitive, qui ont abandonné leurs filles et leurs femmes entre les mains des Taleb sitôt que le soutien américain a cessé.

il y a une heure, Constantinople a dit :

Il n'y a pas de quoi s'en réjouir. Nous ne sommes meme pas capable de mieux dans un contexte aussi pitoyable que le mali. Et ce serait une erreur dans le cas afghan de croire que ce n'est qu'une défaite régionale qui ne signifie rien...on a pas fini de voir les conséquences. 

 

La prochaine étape sera précisément la "libération" par la conquête de l'ensemble de l'Afrique sahélienne.

Puis, retour aux attentats sur le sol occidental et démultiplication des flux de réfugiés venant de ces zones.

Le même scénario que celui subit par l'Empire romain aux IVe-Ve siècle après J-C et qui a aboutit à son démantèlement.

La décadence du monde occidental, de ses valeurs perverties par l'hyper-consumérisme et matérialisme ambiant, de son modèle civilisationnel étant désormais largement actée, le coup de grâce devrait nous être porté dans le courant de cette décennie, si tout se passe bien pour nos ennemis.

Retour de l'obscurantisme. Ce sont surtout les femmes qui sont à plaindre. Suppression de toutes leurs libertés.

Il y a 7 heures, Constantinople a dit :

 

De plus je reste très sceptique sur la compétitivité militaire chinoise aero navale, sans parler de l'armée de terre. 

 

Je te conseille la lecture de ce livre. Par exemple on y apprend que tout matériel militaire (avion, char, canon, missile, navire etc.) construit avec des micro-processeurs venant de Chine (c'est-à-dire, de nos jours, à peu près tout matériel militaire) serait inutilisable contre les Chinois, parce que bourré de puces "dormantes" ayant diverses missions : espionnage, guidage de cible, sabotage etc.

Il y a 7 heures, Constantinople a dit :

 

Le meilleur ennemi américain c'est lui-même, ses folies idéologiques anti homme blanc hetero et ses guerres raciales, mais nous européens, nous avons des problèmes biens plus reels.

 

Ça, on peut dire que les Américains ont fait très fort!

Mais les républicains sont gonflés de rejeter la responsabilité sur Biden, alors que c'est Trump qui a initié le retrait américain d'Afghanistan.

Le 10/08/2021 à 20:20, Gouderien a dit :

Et quand les talibans auront repris Kaboul et commenceront à imposer leur tyrannie à tout le pays, on entendra le chœur des pleurnicheurs de service : mais comment on a pu en arriver là? Qu'est-ce qu'il faut faire? Y compris aux États-Unis, qui dans quelque jours vont achever d'abandonner ce malheureux pays à son triste sort.

 

CQFD.

Mais je ne pensais pas que ça arriverait aussi vite.

Il y a 8 heures, Constantinople a dit :

Il n'y a pas de quoi s'en réjouir. Nous ne sommes meme pas capable de mieux dans un contexte aussi pitoyable que le mali.

ben vi , l'armée aujourd'hui ... dans le nouveau monde ... elle a un rôle social ! Ce n'est plus une armée c'est une assistante humanitaire

Il y a 6 heures, lycan77 a dit :

Le même scénario que celui subit par l'Empire romain aux IVe-Ve siècle après J-C et qui a aboutit à son démantèlement.

Aïe fais gaffe , tu vas te ramasser une volée de bois VERT gaucho  de la bien pensance !

Oups! Encore confondu "Citer" et "Éditer".

Il y a 8 heures, Constantinople a dit :

Aant de partir les américains auraient du traquer et éliminer leurs ennemis. Y aller était peut-être une erreur, ou pas d'ailleurs, mais partir en laissant le pays aux mains de nos pires ennemis en est une bien plus grave. 

Y aller n'était pas une erreur. Ce pays abritait bien les terroristes d'AQ. De ce pays ont été fomenté deux attentats (wtc 1993 et 2001). J'ai envie de dire qu'ils n'avaient pas d'autres choix que d'y aller.

Non, l'erreur c'est d'être resté dans ce pays et croire qu'ils pourraient en changer les mentalités facilement.

Il y a 7 heures, lycan77 a dit :

Tu fais erreur ! Ils n'en ont pas "marre de se battre", bien au contraire ... Mais ils veulent se battre pour leur cause, leur ethnie, leurs cultures locales et leurs particularismes religieux.

Pour ceux qui n'ont pas encore bien suivi le Film: il n'y a pas d'Afghanistan uni par une conscience nationale. Ce pays en fait, ben il n'existe pour ainsi dire pas: il y a des pachtouns, des tadjiks, des ouzbeks, des chiites et des sunnites et plein d'autres joyeusetés encore qui combattent uniquement pour leurs chefs de guerre, leurs ethnies et .... leur business criminalo-mafieux de drogue, de trafic d'armes etc ....

L'une des rares fois si ce n'est la première où je suis de ton avis.

il y a 44 minutes, samba223 a dit :

Ce sont surtout les femmes qui sont à plaindre.

Qu'elles prennent exemple sur les femmes Kurdes ... des vraies combattantes.