Obligation vaccinale pour les soignants???

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Vous vous faites des idées...

J'ai rencontrer pas mal de gens travaillant dans l'hôpital. 

il y a 1 minute, doug1991 a dit :

J'ai rencontrer pas mal de gens travaillant dans l'hôpital. 

 

 

Je n'en doute pas.

il y a 1 minute, doug1991 a dit :

J'ai rencontrer pas mal de gens travaillant dans l'hôpital. 

 

 

Bienvenue au club !

il y a 38 minutes, doug1991 a dit :

La pénurie de soignants va devenir compliqué, ca va être drôle.

 

Non t'inquiète, une fous vaccinés, il y en aura beaucoup moins de cloués au lit ou de morts, à cause du Covid. 

Il y a 3 heures, doug1991 a dit :

On accuse les soignants d'infecter les patients si ils ne sont pas vaccinés mais ils ont déjà obligés de porter un masque en permanence , FF2 avec les patients à risques, donc le masque n'est pas efficace alors ?

C'est ce que me disait une cliente infirmière la semaine dernière.

Elle va démissionner, la vaccin obligatoire c'est la goutte d'eau, ils sont harcelés pour qu'ils se vaccinent mais dans le même temps incapable de fournir dans correctement du matériel. 

 

 

On a tout le matériel qu'il faut..........et cette femme devrait savoir qu'aucun risque potentiel n'est acceptable qd tu soignes......FFP2 ou pas. On est aussi un exemple........

Si elle est si maligne, elle sait qu'une personne agée ne sera  jamais plus protégée qu'à 70%.......elle porte un FFP2 d'habitude pour leur éviter la grippe??......donc si on considére qu'on voit une IDE qd on est malade......et donc déjà le systéme immunitaire déjà sollicité, on met à zéro le risque de transmettre un virus qui va submerger ce systéme  et tuer les gens en étant vacciner, alors que son FFP2..........faut ni qu'elle  le touche, ni le déplace..........même pour boire pendant 8h, sinon, faut le changer systématiquement........

Qu'elle se casse........on va s'en passer

Il y a 1 heure, Alain75 a dit :

 Il n'y a pas des milliers d'antivac' chez les soignants.

Encore heureux.

Et il y en aura des milliers pour prendre la place des absents. C'est pas les candidatures qui manquent.

La vaccination aura un double effet KissCool

-Active sur la Covid

-Filtre à cons.

Euh..........par contre non............on trouve pas grand monde......là par exemple on ferme des salles d'op pour manque de personnel.

Mais y'a ma niéce qui arrive.....et mes éleves (je suis référente en tutorat) qui m'envoient des messages.....je suis invitée à des tas d'apéro....je les ai briffé sur la réalité....mais qd même c'est rendre service.....une grosse partie va jouer le jeu (sauf celles qui doivent des années à leur établissement).......on verra bien.

Généralement, on est pas comme moi 30 ans encore aprés dans le public..........c'est dommage.

Et tu filtras pas les cons.............dans le privé , on peut les virer..............

Et dans le public leur " proposer " un autre poste, à salaire égal même.

D'autres pays n'hésitent pas:

Aux États-Unis, la question de la vaccination obligatoire semble être prise très au sérieux. Une centaine d'employés de l'hôpital méthodiste de Houston, au Texas, en a fait l'amère découverte. Alors qu'ils avaient décidé d'aller jusqu'au tribunal pour contester l'obligation de vaccination contre le Covid-19, un juge fédéral vient de leur opposer une décision qui, pour certains, pourraient bien ressembler à un ultimatum : ils sont libres de quitter leur emploi s'ils refusent de se faire vacciner, ou bien ils s'exposent à un licenciement.

https://www.capital.fr/economie-politique/etats-unis-des-soignants-menaces-de-licenciement-sils-refusent-le-vaccin-anti-covid-19-1406338

il y a 4 minutes, Alain75 a dit :

Et dans le public leur " proposer " un autre poste, à salaire égal même.

D'autres pays n'hésitent pas:

Aux États-Unis, la question de la vaccination obligatoire semble être prise très au sérieux. Une centaine d'employés de l'hôpital méthodiste de Houston, au Texas, en a fait l'amère découverte. Alors qu'ils avaient décidé d'aller jusqu'au tribunal pour contester l'obligation de vaccination contre le Covid-19, un juge fédéral vient de leur opposer une décision qui, pour certains, pourraient bien ressembler à un ultimatum : ils sont libres de quitter leur emploi s'ils refusent de se faire vacciner, ou bien ils s'exposent à un licenciement.

https://www.capital.fr/economie-politique/etats-unis-des-soignants-menaces-de-licenciement-sils-refusent-le-vaccin-anti-covid-19-1406338

 

Ha oui, style......c'est encore les tires aux flancs qui vont prendre des postes cool pendant que toi vacciné t'es au front..............nan nan......faut aller plus loin........t'es viré c'est tout.

Il est possible de transformer ça en " Faute Professionnelle Grave ". Ca peut se défendre, même aux prud'hommes. 

Et hop, direction Pole Emploi.

Mais de plus en plus de structures recevant du monde vont demander à leur personnel d'être vacciné. Je pense aux rèstaux, salles de ciné et de spectacle, milieu du cinéma...etc.

Le 05/07/2021 à 19:24, Rhodo a dit :

Ils virent ok admettons...qui les remplace?...

Je sais pas...........imaginons, on parle d'un club échangiste..........y'a une partie qui veut pas porter de préservatif quitte à infecter les autres????..........bon ben qui va les remplacer????..........bon ben on continue...........????sinon y'aura moins de monde????

Non.....moi j'ai autre chose à faire qu'avoir  des collégues anti'vacc......c'est comme les profs d'extrémes gauches.....c'est une vérue chez toi.

Donc je suis réferente tutorat depuis de nombreuses années.....à part celles qui doivent un financement , je réussis à leur proposer un début de carriére dans le public, c'est plutôt positif........je bosse même avec des IADE que j'ai encouragé qd ils n'étaient qu'éleves IDE............

il y a 2 minutes, Alain75 a dit :

Il est possible de transformer ça en " Faute Professionnelle Grave ". Ca peut se défendre, même aux prud'hommes. 

Et hop, direction Pole Emploi.

Mais de plus en plus de structures recevant du monde vont demander à leur personnel d'être vacciné. Je pense aux rèstaux, salles de ciné et de spectacle, milieu du cinéma...etc.

T'as une idée du processus pour faire ça???................c'est un dossier de 300 pages etc etc etc......(je le sais mon mec l'a fait contre un mec nottamment incompétent......mais INCOMPETENT) et en plus fouteur de merde............ben même aprés avoir changer de boulot, il a encore dù prouver.......................ils le feront jamais.

il y a 25 minutes, coucoucou a dit :

T'as une idée du processus pour faire ça???................c'est un dossier de 300 pages etc etc etc......(je le sais mon mec l'a fait contre un mec nottamment incompétent......mais INCOMPETENT) et en plus fouteur de merde............ben même aprés avoir changer de boulot, il a encore dù prouver.......................ils le feront jamais.

Je pensais plus à des antivaccs portant plainte aux Prud'hommes pour licenciement abusif.

Parce qu'ils vont pas se gêner. Sans être pessimiste je sais aussi que " les cons ça ose tout " Merci Audiard.

il y a 3 minutes, Alain75 a dit :

Je pensais plus à des antivaccs portant plainte aux Prud'hommes pour licenciement abusif.

Parce qu'ils vont pas se gêner. Sans être pessimiste je sais aussi que " les cons ça ose tout " Merci Audiard.

oui c'est obligé.....mais là on sort les loups du bois.....

Il y a 12 heures, kilitout a dit :

PREUVE...ICI que...NON et l'exemple donné ICI N'est PAS un cas isolé: il suffit de chercher...Ce N'est PAS le soignant en PROXIMITE avec des soignés qui AUTOMATIQUEMENT ET A PRIORI (ce qu' une foultitude de "sachants" et NON...sachants martèle à longueur d'antenne -médias- ) transmet et infecte!!!!!!

EX:voir CORBAS (Lyon): un lmois  24h/24 entre soignants et résidents et AUCUNE personne atteinte par laa covid19/pas de "vaccin" à l'époque....

Voilà pourquoi le sujet que j'ai ouvert concerne l"accusation A PRIORI...inacceptable...des soignants 

+++

dernières infos:

- flambée de cas en Espagne notamment (Catalogne...) et R Uni et 3 super matches prévus à Wembley= qq 3x60000 pers sonnes attendues:

- pourquoi NOS autorités n'empêchent-elles pas les déplacements VERS UK, puisqu' elles prévoient une flambée prochaine en France???

FAUTE  des soignants non vaccinés si flambée au retour de milliers d'irresponsables vociférateurs???

Qu'essaie-t-on de nous vendre????

mais si tu ne veux pas, ne te fais pas vacciner, kili! où est le problème? je vois que durant l'année dernière et en 2019, les ehpads furent eux-aussi atteints et en grande vague par le covid malgré le fait que les parents et proches n'avaient plus le droit d'entrer et que les résidents n'avaient plus le droit d'en sortir et même pas de sortir de leur chambre... alors explique-nous comment et par quel miracle, le virus a contaminé ces personnes? je veux bien te croire mais tu laisses des pans entiers en suspens... donc si ce n'est plus par les parents et amis que la contamination se faisait, dis-nous comment elle continuait! c'est aussi simple que ça. 

Il y a 10 heures, Alain75 a dit :

Et dans le public leur " proposer " un autre poste, à salaire égal même.

D'autres pays n'hésitent pas:

Aux États-Unis, la question de la vaccination obligatoire semble être prise très au sérieux. Une centaine d'employés de l'hôpital méthodiste de Houston, au Texas, en a fait l'amère découverte. Alors qu'ils avaient décidé d'aller jusqu'au tribunal pour contester l'obligation de vaccination contre le Covid-19, un juge fédéral vient de leur opposer une décision qui, pour certains, pourraient bien ressembler à un ultimatum : ils sont libres de quitter leur emploi s'ils refusent de se faire vacciner, ou bien ils s'exposent à un licenciement.

https://www.capital.fr/economie-politique/etats-unis-des-soignants-menaces-de-licenciement-sils-refusent-le-vaccin-anti-covid-19-1406338

 

c'est normal, Alain, la liberté aux USA existe... je reconnais bien là le pragmatisme américain... il y a un corollaire à cela, connaissant la façon de penser de bien des employeurs, cette obligation sera de plus en plus demandée dans tous les états, donc ceux qui partiront ou qui se feront débaucher par leur employeur, se retrouveront à quitter quasiment le métier, aucune envie pour les employeurs de se retrouver avec des procès au civil faits par des parents de personnes qui auront été contaminées au sein de l'établissement... ça coute bien plus cher que de former un nouveau personnel! 

Il y a 13 heures, jacky29 a dit :

cela me fait bien marrer car en Europe, tous les états peu à peu font la même demande à leur personnel soignant... se faire vacciner... 

Ouai c'est bien là toute l'hypocrisie du politique .

ils n'obligent pas pour ne pas être responsable au cas ou , ils insistent très lourdement sans en prendre la responsabilité .

Il y a 10 heures, Alain75 a dit :

Il est possible de transformer ça en " Faute Professionnelle Grave ". Ca peut se défendre, même aux prud'hommes. 

Et hop, direction Pole Emploi.

 chantage à l'emploi ah c'est beau ....

il y a 10 minutes, Elbaid1 a dit :

Ouai c'est bien là toute l'hypocrisie du politique .

ils n'obligent pas pour ne pas être responsable au cas ou , ils insistent très lourdement sans en prendre la responsabilité .

une vaccination est un acte personnel, elbaid! soit on accepte de bonne grâce soit on la refuse mais pour chacune de ces 2 décisions, il faut se dire qu'il peut y avoir des suites. voir du personnel hospitalier en médical ou para-médical refusait une vaccination, ok mais en ce cas, ils dégagent s'il y a lieu... c'est normal, non? donc si par exemple, j'avais un problème spécifiquement lié à ma vaccination, chose que je savais exister avant, je n'attaquerais point l'état ou le labo pour m'avoir caché la vérité, j'étais informée... je prends donc mes responsabilités. c'est pareil pour les soignants refusant une vaccination... ils prennent leur responsabilité et ceci au niveau européen. 

il y a 5 minutes, Elbaid1 a dit :

 chantage à l'emploi ah c'est beau ....

mais c'est une faute grave, elbaid comme pour toute maladie nosocomiale, qui par manque de propreté et d'asepsie peuvent contaminer les patients. 

Il y a 13 heures, doug1991 a dit :

J'ai rencontrer pas mal de gens travaillant dans l'hôpital. 

 

 

me too et beaucoup acceptent la vaccination, c'est encourageant, non? 

Il y a 14 heures, jacky29 a dit :

le plus simple, elbaid, est que le personnel soignant et même administratif en Ehpad soit vacciné... point...

les familles aussi ....biensur...si non ça ne set à rien...donc présentation du pass sanitaire pour les familles qui viennent visiter  . 

mais de toute façon je trouve ridicule cette traque sauvage à celui QUI a ramené le premier virus en Ehpad ou ailleurs ..... je trouve ridicule ce WANTED SOIGANT non vacciné ..... on n'a qu'à payer des chasseurs de prime tant qu'à y être et placarder des WANTED un peu partout pour dénoncer les éventuels "tueur"..... 

après d'etre vacciné ou pas n'empêche pas la propagation du virus , seulement le patient vacciné semble plus résistant c'est tout , ce qui n'empêchera pas le soignant vacciné qui chope le virus de le donner à ses patients mais si ceci sont vaccinés ils ont rien à craindre puisqu'ils sont vaccinés ....

 DU moment tu es vacciné à priori tu ne crains pas les non vacciné ? ça parait logique non ?

BON et puis s'ils veulent obligés et bin qu'ils obligent , au moins ils prendront la responsabilité sur la décision politique . mais qu'ils ne tournent pas autour du pot c tout .

à l’instant, Elbaid1 a dit :

les familles aussi ....biensur...si non ça ne set à rien...donc présentation du pass sanitaire pour les familles qui viennent visiter  . 

mais de toute façon je trouve ridicule cette traque sauvage à celui QUI a ramené le premier virus en Ehpad ou ailleurs ..... je trouve ridicule ce WANTED SOIGANT non vacciné ..... on n'a qu'à payer des chasseurs de prime non vacciné tant qu'à y être et placarder des WANTED un peu partout pour dénoncer les éventuels "tueur"..... 

après d'etre vacciné ou pas n'empêche pas la propagation du virus , seulement le patient vacciné semble plus résistant c'est tout , ce qui n'empêchera pas le soignant vacciné qui chope le virus de le donner à ses patients mais si ceci sont vaccinés ils ont rien à craindre puisqu'ils sont vaccinés ....

 DU moment tu es vacciné à priori tu ne crains pas les non vacciné ? ça parait logique non ?

 

BON et puis s'ils veulent obligés et bin qu'ils obligent , au moins ils prendront la responsabilité sur la décision politique . mais qu'ils ne tournent pas autour du pot c tout .

je ne trouve nullement ridicule de demander à du personnel soignant d'éviter la possibilité de contaminer des patients. c'est tout. et le reste de ton argumentaire ne vaut pas tripette... tu émets une hypothèse sans même l'étayer par des faits. connais-tu des soignants vaccinés qui ont contaminé des patients? oui ou non? si c'est oui, où et quand... si c'est non, c'est non. une lapalissade pour te rappeler une vérité.  

il y a 18 minutes, jacky29 a dit :

mais c'est une faute grave, elbaid comme pour toute maladie nosocomiale, qui par manque de propreté et d'asepsie peuvent contaminer les patients. 

pour que ce soit reconnu faute grave il faut qu'une lois sorte dans ce sens et précise que de ne pas être vacciné est une faute grave ....

alors à ce moment là , la caissière auchan non vacciné qui refile le covid à son client est aussi en FAUTE lourde et mise en danger de la vie d'autrui ...c'est bien ça non ??   et bin on a pas fini avec des procès à répet ......    bon et puis encore une fois s'ils obligent les soignants ils n'ont qu'à obliger les coiffeurs les caissiers les garagistes les facteurs les plombiers..etc etc etc la liste est longue ....lol 

autant une obligation pour tout le monde , ça ira plus vite . pas la peine de tourner autour du pot , ça aura l'avantage d'être une lois et donc d'avoir un cadre responsable .

il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

tu émets une hypothèse sans même l'étayer par des faits. connais-tu des soignants vaccinés qui ont contaminé des patients? oui ou non? si c'est oui, où et quand... si c'est non, c'est non. une lapalissade pour te rappeler une vérité. 

Un risque moins élevé de transmettre le coronavirus à ses proches lorsqu'on est vacciné

Car oui, même après la vaccination, il est toujours possible d'être contaminé par le coronavirus SARS-CoV-2 puisque l'objectif n°1 des vaccins, c'est de réduire le risque de développer une forme grave du Covid-19...

https://www.topsante.com/medecine/maladies-infectieuses/zoonoses/covid-19-peut-on-transmettre-le-virus-apres-avoir-ete-vaccine-643616

donc on peux être vacciné et donner le covid . le vaccin évite une forme grave mais pas de le transmettre .

ALORS oui un soignant vacciné peut très bien contracté le virus et le donner en suivant à un patient mais si celui ci est vacciné ça ne risque rien (à priori)