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L'idée dans l'oeuf.


.iO

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Membre, 37ans Posté(e)
.iO Membre 5 005 messages
37ans‚
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MembreR, 23ans Posté(e)
arrial MembreR 1 904 messages
Forumeur vétéran‚ 23ans‚
Posté(e)

Que le non-désir n'est pas une cause légitime d'interdiction.

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Membre, 37ans Posté(e)
.iO Membre 5 005 messages
37ans‚
Posté(e)

D'accord, évidement même. Mais en ce qui concerne la portée de cette loi, le Bien dans la société ? 

Si je lançais le concept de "Prométhéisme Dadaïque ? 

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Membre, 37ans Posté(e)
Vicen Membre 1 062 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
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Si tu veux évoquer le côté dystopique: La servante écarlate

Pour ma part je pense que concernant l'humanité: pour tout progrès, s'en suit inévitablement l'excès.

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, .iO a dit :

Bon, pour aller vite si je dis que "le désir n'est pas une source de droit". Vous que dites vous ? 

on peut concilier désir et droit ... une PMA , c'est un enfant en plus ...Dans une France ou bientôt les actifs ne pourront plus payer les retraites , ce sera un contributeur de plus ... 

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Membre, 37ans Posté(e)
Vicen Membre 1 062 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, stvi a dit :

on peut concilier désir et droit ... une PMA , c'est un enfant en plus ...Dans une France ou bientôt les actifs ne pourront plus payer les retraites , ce sera un contributeur de plus ... 

Ce serait trop facile si cela ne s'accompagnait pas également par du CO2 en plus.

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 776 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 20 heures, .iO a dit :

"le désir n'est pas une source de droit"

L'appétit est naturel et le désir est culturel.

"Il existe de besoins naturels et indispensables, des besoins naturels et non indispensables, et des besoins ni naturels ni indispensables."

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Membre, 44ans Posté(e)
Maitika34 Membre 441 messages
Forumeur alchimiste ‚ 44ans‚
Posté(e)

@stvi tu considères donc que si une femme peut faire un enfant naturellement sans l'aide de personne elle est libre d'en faire le nombre qu'elle veut ; mais que par contre si elle a besoin de l'aide d'un tiers elle ne devrait pas avoir d'enfant parce qu'il y en a déjà trop ?

Drôlement discriminatoire ton raisonnement !!!

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 353 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

n'oublions pas que : la Nature est prolifique car , des nombreuses naissances , beaucoup périrons .

à notre époque , nous sauvons , grâce à nos connaissances  , des naissances qui auraient péris il y à 100 ans .

en prenant la conduite de notre espèce nous prenons aussi les responsabilités de son avenir ?

bonne journée

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Maitika34 a dit :

@stvi tu considères donc que si une femme peut faire un enfant naturellement sans l'aide de personne elle est libre d'en faire le nombre qu'elle veut ; mais que par contre si elle a besoin de l'aide d'un tiers elle ne devrait pas avoir d'enfant parce qu'il y en a déjà trop ?

Drôlement discriminatoire ton raisonnement !!!

bin non ,c'est valable aussi bien pour les couples lesbiens qu'hétéros ....je ne pense pas à la GPA qui pose des problèmes éthiques de location de ventre  ....  

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Membre, 37ans Posté(e)
.iO Membre 5 005 messages
37ans‚
Posté(e)

Hallo,

Soyons d'accord, j'ai un petit avis sur la question cependant, comprendre m'est assez cher.

Il y a 4 heures, Talon 1 a dit :

L'appétit est naturel et le désir est culturel.

"Il existe de besoins naturels et indispensables, des besoins naturels et non indispensables, et des besoins ni naturels ni indispensables."

Mon soucis n'est pas que des gens veuillent plus d'accomplissement, cherchent à être plus heureux et mon problème est encore moins ces personnes en question, j'accole les progrès (capacités, avancées, découvertes, recherches) aux coutumes (politiques, écos, socios, psys etc etc) en vigueur et jusque là, les dérives se font nombreuses et de plus en plus dures. Précipitations, ordre de priorités ??? Je pense qu'à toutes actions il y a une réaction, à toute chose il est donnée du Bon et d'autres surtout du Mauvais.

Ailleurs, j'ai tenté de juxtaposer la question PMA et donc GPA ,car c'est mécanique @stvi , aux questions de "coutumes" écrites plus haut, cherchant à comprendre par quoi serait sous tendu ce progrès de faire des enfants seuls, tous chacun de notre côté.

Sans grand succès. J'ai eu droit à "allez vous faire cuire un oeuf", "ce ne sont pas vos affaires" et une arrogance assez marrante me disant "bienvenue dans un monde sans hommes, à plus dans l'bus."  Je ne m'en plains pas, j'ai choisi d'en parler et j'accepte les règles du jeu.

Bon j'ai, "payer les retraites" (merci @stvi). Un nouveau baby-boom ? 

La servante écarlate, je comptai justement m'y mettre. Je trouve ces séries qui prennent le risque de proposer une vision très intéressante, mais je souhaite pas ces choses là.

@le merle, je pense par certains cotés que les responsabilités nous échappent justement, à l'heure où une multinationale pourrait se frotter à un état parce qu'il serait entravé dans sa quête de nouveau marché....bon, ça m'a l'air plutôt chaud de prêter le flanc comme ça...bon. L'être humain DOIT explorer, est ce que je devrais me dire que ça va encore ? Est ce que je m'inquiète pour rien ?

J'ai reçu dans mon éducation, l'obligation de devoir devenir une bonne personne pour ainsi pouvoir prétendre à d'autres en grandissant, et aussi je ne me suffit pas à moi même pas après un certain point.

 

 

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Membre, 53ans Posté(e)
kilitout Membre 2 267 messages
Forumeur expérimenté‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 02/07/2021 à 12:56, .iO a dit :

Et pourtant...APPLIQUE  COMME TEL= UN DROIT ,TOUS LES JOURS , et par une immense majorité d'individus sur la planète : du plus intolérant à autrui jusqu'au pire assassin et avec même le laxisme et/ou l'indifférence de ceux qui devraient garantir LE DROIT= des juges!

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Membre, 37ans Posté(e)
.iO Membre 5 005 messages
37ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, kilitout a dit :

Et pourtant...APPLIQUE  COMME TEL= UN DROIT ,TOUS LES JOURS , et par une immense majorité d'individus sur la planète : du plus intolérant à autrui jusqu'au pire assassin et avec même le laxisme et/ou l'indifférence de ceux qui devraient garantir LE DROIT= des juges!

@kilitoutJ'ai essayé de comprendre le message, mais je n'y arrive pas. Ce que j'ai voulu dire par mon premier message c'est : ne va t' on ne pas vers une potentielle dérive, en gros. (Ce qui aura le mérite de relancer la provoc je pense....)

Êtes vous pour ? Contre ? avez vous un avis "original" ? N'ayez pas peur de décrire plus longuement car je lirai tout le propos.

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  • 2 mois après...
Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 115 messages
Maitre des forums‚
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Le 02/07/2021 à 12:56, .iO a dit :

Si j'ai bien compris, la procréation serait ouverte à toutes les femmes quelles quelles soient sans conditions. 

Bon, pour aller vite si je dis que "le désir n'est pas une source de droit". Vous que dites vous ? 

 

Je dis pareil : le désir ne devrait pas légitimer n'importe quel droit revendiqué. Sans éthique, c'est la porte ouverte à tous les abus. On exige à cor et à cri des droits à ceci ou à cela et on n'admet pas d'être confronté à un refus.

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Membre, 153ans Posté(e)
stephh06 Membre 3 716 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Le 03/07/2021 à 09:55, Maitika34 a dit :

@stvi tu considères donc que si une femme peut faire un enfant naturellement sans l'aide de personne elle est libre d'en faire le nombre qu'elle veut ; mais que par contre si elle a besoin de l'aide d'un tiers elle ne devrait pas avoir d'enfant parce qu'il y en a déjà trop ?

Drôlement discriminatoire ton raisonnement !!!

Et alors ? La nature elle même n'est-elle pas discriminatoire ?

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Bon alors je vous explique vite fait.

On vous stérilise grâce au vaccin obligatoire et en même temps on vous propose une alternative qui confie le pouvoir de votre corps à une entreprise à but lucratif.

Ainsi ils peuvent décider qui va vivre ou mourir, et ils ont le pouvoir absolu sur chacun d'entre vous.

 

 

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Membre, 68ans Posté(e)
Phylou Membre 10 255 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Mr_Fox a dit :

Bon alors je vous explique vite fait.

On vous stérilise grâce au vaccin obligatoire et en même temps on vous propose une alternative qui confie le pouvoir de votre corps à une entreprise à but lucratif.

Ainsi ils peuvent décider qui va vivre ou mourir, et ils ont le pouvoir absolu sur chacun d'entre vous.

 

 

Tin, c'est de la bonne...

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Membre, 37ans Posté(e)
.iO Membre 5 005 messages
37ans‚
Posté(e)
il y a 47 minutes, Mr_Fox a dit :

Bon alors je vous explique vite fait.

On vous stérilise grâce au vaccin obligatoire et en même temps on vous propose une alternative qui confie le pouvoir de votre corps à une entreprise à but lucratif.

Ainsi ils peuvent décider qui va vivre ou mourir, et ils ont le pouvoir absolu sur chacun d'entre vous.

 

 

J'aurais plutôt dit qu'à force de matraquage (J'ai déjà entendu sur Fr3 au journal télévisé entendre parler de "d'infertilité" à propos de couples homosexuels"...) laisser un des derniers bastion de "gratuité" de la société soit la famille, tombée dans le tourbillon libérale libertaire. 

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 591 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Mr_Fox a dit :

 

On vous stérilise grâce au vaccin obligatoire

 

 

 

Qu'est-ce qui est modifié pour en arriver à une stérilité? Vous avez une idée ou bien vous répétez bêtement ce que vous avez lu?

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