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êtes vous pour les élections par internet ou par correspondance pour limiter le taux élevé d abstentions


petirobert

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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si les gens ne veulent pas voter ,hé bien ,ils ne voteront pas !

en Belgique le vote est obligatoire ,ça ne change rien !

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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Il y a 5 heures, arrial a dit :

Le plus motivant donc efficace serait par internet, la poste restant pour les gens non équipés.

 

je suis d'accord, d'autant que nous utilisons aussi les services de la poste, via internet. 

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Membre, 53ans Posté(e)
Globure Membre 6 551 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)

Personnellement, c'est pas de ne pas me déplacer qui me redonnera le goût de la politique.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 5 heures, Maitika34 a dit :

Le vote ne devrait pas être un droit mais une obligation. C'est trop facile de s'abstenir et de râler ensuite.

Même si l'intitulé du vote va contre tes intérets ?

Du genre: Voulez vous être viré de chez vous à coup de matraque ou à poing nu, tu choisi lequel ?

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Membre, 45ans Posté(e)
Maitika34 Membre 441 messages
Forumeur alchimiste ‚ 45ans‚
Posté(e)

@dede 2b pas pour ce genre de vote, c'est idiot. En plus ça c'est un référendum lol.

Le rendre obligatoire pour que les gens prennent l'habitude de se rendre aux urnes et s'expriment. Et pour encore plus de démocratie il faudrait compter les bulletins blancs, comme Hollande l'avait promis dans sa campagne et qu'il n'a jamais fait. Si les bulletins blancs arrivent en tête c'est que les candidats proposés sont indésirables par la majorité, donc on en prend d'autres et on recommence.

Ça ce serait de la vraie démocratie.

Et puis il faudrait arrêter de faire des sondages 6 mois, un an avant les dates électorales car ça influence les votes. A force de mettre en avant que le RN va gagner il finira un jour par gagner.

Les gens sont complètement blasés de la politique car ils ne sont ni entendus ni écoutés. Il serait temps de faire quelque chose pour changer ça

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 8 heures, petirobert a dit :

moi je suis pour les élections par correspondances sur deux semaines par exemple , on recevrait le matériel à domicile par la poste et on voterait de la maison , puis retour à la poste pour le ministère de l intérieur,  en plus la poste  augmenterait son chiffre d affaire et ferait de la croissance. il paraitrait  que par internet ce n est pas fiable, des acteurs  étrangers, donc des pays  étrangers pourraient interagir  sur le net pour truquer les élections. lorsque j entends ça  fait peur , je pensais que la fraude pouvait être faite sur le territoire national par un autre parti, mais non se sont d autres puissances qui pourraient interagir car plus intelligentes que nos programmeurs en sécurité.

Le système électif français actuel est le plus sécurisé qu'on puisse avoir. Le changer ne peut qu'aggraver les choses.

Si personne ne vote c'est une crise de l'offre bien légitime relative au fait que le résultat des élections n'a aucun impact sur les politiques menées, limiter l'abstention n'a aucun donc sens. On est dans le seul dispositif contemporain : casser le thermomètre. Faire de la comm. Faire croire que les gens ont envie de voter alors que c'est inutile.

Il n'existe qu'une seule voie de sortie, et elle est au delà de la pensée de notre classe politique et dirigeante, il s'agirait de faire de la politique.

Alors il y aurait des votes exprimés.

 

 

 

Il y a 3 heures, boeingue a dit :

si les gens ne veulent pas voter ,hé bien ,ils ne voteront pas !

en Belgique le vote est obligatoire ,ça ne change rien !

Au contraire les Belges devraient servir de modèle à tous les européens c'est le seul peuple qui a réussi à neutraliser les parasites pendant 2 années entières.

 

Il y a 6 heures, Répy a dit :

Il existe un certain nombre de communes où l'on vote sur une machine à voter. Je connais la commune des Herbiers en Vendée où vote avec la machine depuis 2013. Il n'y a jamais de problèmes. les résultats sont connus 5 minutes après la clôture du scrutin. Ils ne sont pas publiés tant que d'autes communes n'ont pas encore fermé leur bureau de vote.

Avec cette machine c'est plus simple que de brasser des feuilles de papier, manipuler de petites enveloppes. Enfin il n'y a pas de bulletins nuls puisque les doublons ou les mots rayés ne peuvent pas se faire.

 J'ai été assesseur ou scrutateur moulte fois depuis 50 ans. Faut reconnaître que le brassage de tout ce papier coûte très cher en matière et en temps. Un vote "informatisé" serait un grand progrès.

Le vote par Internet est une autre possibilité à explorer. Si les banques, les impôts... ou les organismes comme Amazone y réussissent si bien, on doit pouvoir le mettre en place aussi.

Cette machine personne ne peut la contrôler, tout le monde doit faire confiance à un tiers. Ce qui implique que l'élection n'a pas d'enjeu or précisément s'il y a élection c'est qu'il y a enjeu.

Si l'élection était porteuse d'un enjeu alors le tiers de confiance serait le seul à décider du résultat du vote.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Crabe_fantome a dit :

Et au lieu de refuser ce progrès en cherchant les raisons pour empêcher que ça arrive, pourquoi tu ne proposes pas des solutions où ce serait pratique ET sécurisé? Tu es quand même d'accord sur le principe c'est quand même vachement mieux de voter de chez soi ou de la plage sur son smartphone que de ne pas voter? 

Pratique et sécurisé, cela implique une absence de base de donnée centralisée.

Peut-être avec le système blockchain.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)

Se déplacer c'est un acte citoyen, c'est souvent là que je rencontre des anciens copains, même il y a pas longtemps un ami d'enfance!

Et si on rendait obligatoire d'écouter les débats des organisations sur le plan locale? Un système de soviet par exemple?

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)

absolument pas !

en général, je ne vote qu'aux présidentielles, mais justement, je me déplace un dimanche matin, pour aller voter et au passage, j'entrevois des connaissances...

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

Se déplacer c'est un acte citoyen, c'est souvent là que je rencontre des anciens copains, même il y a pas longtemps un ami d'enfance!

Et si on rendait obligatoire d'écouter les débats des organisations sur le plan locale? Un système de soviet par exemple?

 

Tu ne vas pas inclure le peuple dans le processus de la vie citoyenne en lui enlevant tout pouvoir. Or toi et tes amis, votre essence même est l'accaparement du pouvoir, donc l'exclusion du peuple. Pourquoi tu voudrais que le peuple s'intéresse quand même à la décision que tu prends à sa place et contre lui ?

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Mr_Fox a dit :

Or toi et tes amis, votre essence même est l'accaparement du pouvoir, donc l'exclusion du peuple.

Bah non c'est le contraire, c'est le pouvoir du peuple par la démocratie PARTICIPATIVE!

Alors qu'aujourd'hui il est délégué, on vois le travail, des élus pour 5 ans avec 18% des voix!

il y a 4 minutes, Mr_Fox a dit :

Pourquoi tu voudrais que le peuple s'intéresse quand même à la décision que tu prends à sa place et contre lui ?

Non au contraire c'est le peuple qui me controle, et si je ne fais pas ce pour quoi il élu ....il me vire et me remplace!

Les décisions émane d'un programme que je suis chargé de mettre en pratique, programme émanant du peuple lui-même, cf celui de la FI, l'Avenir en Commun! Exemple?  https://noussommespour.fr/questionnaire-3-le-progres-social-et-humain-introduction/

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

franchement on a pas besoin des élections pour rencontrer ses amis au bureau de vote , c est quoi ce délire , absentéisme est du à la politique menée, on change de candidat mais pas de politique , on a une nouvelle image  mais le fond reste le même et je pense que les gens en ont assez de cette mascarade, le vote par internet ou par correspondance pourrait faire gagner quelques votes de plus, notamment chez les jeunes , avec son smartphone  il faut  2 mn pour voter. en plus rien que de voir la tronche des assesseurs et du président  dans les bureaux de vote tu n as pas envie de voter, on a l impression qu ils te jugent alors que le vote est secret , surtout si tu n es pas du même bord que ta mairie  

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Membre, 68ans Posté(e)
coco60 Membre 824 messages
Mentor‚ 68ans‚
Posté(e)
Le ‎22‎/‎06‎/‎2021 à 11:01, petirobert a dit :

moi je suis pour les élections par correspondances sur deux semaines par exemple , on recevrait le matériel à domicile par la poste et on voterait de la maison , puis retour à la poste pour le ministère de l intérieur,  en plus la poste  augmenterait son chiffre d affaire et ferait de la croissance. il paraitrait  que par internet ce n est pas fiable, des acteurs  étrangers, donc des pays  étrangers pourraient interagir  sur le net pour truquer les élections. lorsque j entends ça  fait peur , je pensais que la fraude pouvait être faite sur le territoire national par un autre parti, mais non se sont d autres puissances qui pourraient interagir car plus intelligentes que nos programmeurs en sécurité.

Pourquoi ne pas rendre le vote obligatoire tout en prenant en compte les votes blancs et les votes nuls?

Concernant le vote par internet, j'estime que la démocratie mérite mieux qu'un petit clic du fond de son canapé et qu'une fois de temps en temps, on peut faire l'effort de se déplacer même si l'on doit renoncer pour cela à une séance de piscine ou une journée à la plage.

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

Pour limiter le taux d'abstentions et moraliser les élections  il faut :

 

- comptabiliser les votes blancs

- des sanctions contre les candidats ayant fait l'inverse  de ce qu'ils promettaient

- des sanctions contre les candidats faisant l'inverse de ce qu'ils ont dit

- cesser ententes et intrigues pour éliminer tel ou tel candidat au 2ème tour

 

Je crains qu'il y ait davantage de triche par internet ou par correspondance. La fraude à la chaussette est plus limitée. On voit immédiatement si la cheville est énorme avec des bulletins dépassant de partout !

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Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 594 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
Le 22/06/2021 à 11:05, arrial a dit :

Le plus motivant donc efficace serait par internet, la poste restant pour les gens non équipés.

Le problème est qu'en l'état, « ils » sont bien incapables de construire un outil efficace et sécurisé ‼ devraient sans doute demander conseil aux banques en ligne …

CE "qu'ils" disent... mais est-ce la REALITE??

Preuve: déclaration de nos revenus , bulletins de salaires de pensions allocs etc... de multiples DONNEES PERSOS qui transitent pas le NET et dont les mêmes nous assurent la FIABILITE/SECURITE du système de l'expéditeur au destinataire....alors pourquoi pas  pour le VOTE????

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)
Le 22/06/2021 à 11:50, menon a dit :

lis veulent le vote par correspondance comme aux USA:bienvenue:
ou des bulletins sont arrivés au bureau de vote avant d'avoir été posté :yahoo:

ou il existe une commune de 110% de participants :rofl:

C'est vrai que si tu prends les USA c'est pas un exemple, mais je suis plutôt pour, mais et oui le mais au vu des idiots qui nous gouvernent comment voulez-vous que sa aboutisse, pas un seul sujet que cette bande de guignol maitrisent en tous cas concernant l'IT.

Toutefois il faut trouver un moyen pour que les gens enfin le peuple reprennent un minimum de pouvoir. 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, LulzLamo a dit :

Toutefois il faut trouver un moyen pour que les gens enfin le peuple reprennent un minimum de pouvoir. 

Déjà faudrait que le peuple soit informé des programmes des uns et des autres.

Et surtout comme le souligne Barbara Lebol:

- des sanctions contre les candidats ayant fait l'inverse  de ce qu'ils promettaient.

Déjà leur interdire de se représenter!

Personnellement je suis pour controler chaque année, en le faisant connaitre, le travail des uns et des autres, et si besoin est de changer de porte-parole du programme!

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, LulzLamo a dit :

C'est vrai que si tu prends les USA c'est pas un exemple, mais je suis plutôt pour, mais et oui le mais au vu des idiots qui nous gouvernent comment voulez-vous que sa aboutisse, pas un seul sujet que cette bande de guignol maitrisent en tous cas concernant l'IT.

Toutefois il faut trouver un moyen pour que les gens enfin le peuple reprennent un minimum de pouvoir. 

dans certaines communes  les morts  VOTAIENT AUSSI en France il n y a pas si longtemps , je crois qu aucun système est sur à 100 % et je pense que la fraude existe aussi avec le système actuel , à petite échelle sans doute,  mais elle doit exister. Et je me demande  si cela n arrange pas les politiques en place d être élus avec un gros taux d abstention , la preuve se sont toujours les mêmes qui reviennent, on change d image, de visage,  mais la politique est toujours la même et l on voit que dans les partis ils sont interchangeables , je vais d un coté . puis de l autre et je reviens chez un autre , mais toujours avec le sourire 

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)
il y a 29 minutes, petirobert a dit :

dans certaines communes  les morts  VOTAIENT AUSSI en France il n y a pas si longtemps , je crois qu aucun système est sur à 100 % et je pense que la fraude existe aussi avec le système actuel , à petite échelle sans doute,  mais elle doit exister. Et je me demande  si cela n arrange pas les politiques en place d être élus avec un gros taux d abstention , la preuve se sont toujours les mêmes qui reviennent, on change d image, de visage,  mais la politique est toujours la même et l on voit que dans les partis ils sont interchangeables , je vais d un coté . puis de l autre et je reviens chez un autre , mais toujours avec le sourire 

Abstention, calcul des politiciens etc... Peut importe, si une solution pourrait permettre que les gens votent, s'expriment ben je suis pour.

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Membre, Posté(e)
asphodele Membre 495 messages
Forumeur forcené ‚
Posté(e)

Il faut rétablir le vote par correspondance.Mon grand père en a jadis beneficie.J’aimerais que ma mère retrouve ainsi son droit de vote

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