Si le christ est a l origine du christianisme et que le christianisme est l orgine de nombreuse guerre peut on dire de lui qu il est un etre de bien?

il y a 3 minutes, Don Juan a dit :

Quel courage avez-vous !

C'est un sacerdoce quelque part ?

Non, je suis un mercenaire.

Chaque fois que je remets un mouton dans le droit chemin, je touche un crédit d'impôt de 50 euros, et un chèque-cadeau de 20 euros à faire valoir dans toutes les stations Total.

il y a 1 minute, Fraction a dit :

Non, je suis un mercenaire.

Chaque fois que je remets un mouton dans le droit chemin, je touche un crédit d'impôt de 50 euros, et un chèque-cadeau de 20 euros à faire valoir dans toutes les stations Total.

Je ne sais pas pourquoi je ne parviens pas à vous croire...

Vous avez la foi, c'est sûr !

Le Christ a laissé des "consignes", les hommes ne les ont pas respectées. Point.

il y a 40 minutes, Don Juan a dit :

Je ne sais pas pourquoi je ne parviens pas à vous croire...

Vous avez la foi, c'est sûr !

Je suis athée, mais je n'exclus pas l'existence possible de Dieu.

Mon christianisme est davantage culturel que cultuel.

Je n'accepte pas l'autorité "de facto", gratuite.

La seule autorité que je reconnaisse est celle qui est reconnue par les hommes, notamment les hommes de ma nation.

Si Dieu s'incarnait en France, alors il devrait passer par le Ministère de l'Immigration, et solliciter un titre de séjour.

Néanmoins, Dieu a le droit de juger les âmes qui entrent chez lui, comme tout le monde.

Pour ma part, je fais ce que je veux, ce que je peux, et ce que je dois.

Si c'est incompatible avec la politique de Dieu, alors qu'il fasse ce qu'il doit, et je ferai ce que je devrai.

il y a 6 minutes, Fraction a dit :

Je suis athée, mais je n'exclus pas l'existence possible de Dieu.

Mon christianisme est davantage culturel que cultuel.

Je n'accepte pas l'autorité "de facto", gratuite.

La seule autorité que je reconnaisse est celle qui est reconnue par les hommes, notamment les hommes de ma nation.

 

Si Dieu s'incarnait en France, alors il devrait passer par le Ministère de l'Immigration, et solliciter un titre de séjour.

Néanmoins, Dieu a le droit de juger les âmes qui entrent chez lui, comme tout le monde.

Pour ma part, je fais ce que je veux, ce que je peux, et ce que je dois.

Si c'est incompatible avec la politique de Dieu, alors qu'il fasse ce qu'il doit, et je ferai ce que je devrai.

Oh je le sais que vous êtes athée, c'est plus aisé ainsi, mais je ne parlais pas de foi en un un dieu, c'est de foi en l'être humain à quoi je pensais.

il y a 1 minute, Don Juan a dit :

Oh je le sais que vous êtes athée, c'est plus aisé ainsi, mais je ne parlais pas de foi en un un dieu, c'est de foi en l'être humain à quoi je pensais.

Effectivement, je garde une certaine foi en la vie.

Et même si la vie c'est de la merde, elle m'a permis de devenir moi.

Or je préfère encore être fier de moi plutôt que d'être satisfait de ma vie.

Je crois en l'homme plus qu'en Dieu, effectivement.

Je crois en la vertu du temps humain, du temps de la conscience et de la société.

La conscience a cette propriété inhérente de transformer le désordre en ordre avec économie.

La conscience peut faire mentir la fatalité thermodynamique et son désastre annoncé.

La religion est et a surtout été une grande force de conviction. La "faute" du christianisme est d'avoir servit d'excuse pour les intérêts des Hommes. Le Christ est encore moins concerné. Je reviens sur l'histoire avec le couteau et la mamie: si tu te présentes vers un inconnus tu lui temps les 15€ et le couteau en lui expliquant vaguement qu'il peut faire de grandes choses avec ça et qu'il tue une mamie à la place ??? C'est un peu ce qui se passe je pense. Tout est sujet à interprétation encore plus quand on parle de religions

il y a 3 minutes, Fraction a dit :

il y a 14 minutes, Don Juan a dit :

 

Effectivement, je garde une certaine foi en la vie.

C'est raisonnablement préférable que le contraire.

Et même si la vie c'est de la merde, elle m'a permis de devenir moi.

Là, c'est moins clair pour moi, je suis sûr que le sens de ces mots à son propre "poids", mais l'expression est pour le moment incompréhensible,  "devenir moi" ...

Or je préfère encore être fier de moi plutôt que d'être satisfait de ma vie.

Beaucoup de gens sont fiers d'eux-mêmes (mais peut-être n'est-ce pas ce "moi dont vous voulez parler), et je ne sais pas si il y a de quoi ressentir de la fierté pour ce qu'est devenu un "moi", quelques soient les qualificatifs qu'on peut lui accorder. Ni fierté ni honte, à quoi peut donc servir tout cela ?

Je crois en l'homme plus qu'en Dieu, effectivement.

Je vous accorde que c'est plus sage.

Je crois en la vertu du temps humain, du temps de la conscience et de la société.

C'est aussi clair qu'une parabole christique.

Qu'est-ce que le temps humain ?

Qu'est-ce pour vous que la conscience ?

Qu'est-ce que vous considérer comme une société ?

La conscience a cette propriété inhérente de transformer le désordre en ordre avec économie.

Va pour l'ordre, et va pour l'économie.

La conscience peut faire mentir la fatalité thermodynamique et son désastre annoncé.

La fatalité thermodynamique, n'est-elle pas le produit de "la" société ?

il y a 10 minutes, Fraction a dit :

je préfère encore être fier de moi plutôt que d'être satisfait de ma vie.

Votre vie, façonnée par vos choix existentiels, ne découle-t-elle pas de qui vous êtes intrinsèquement ? Si vous êtes fier de vous, vous ne pouvez qu'être satisfait de votre vie puisqu'elle est telle que vous avez choisi qu'elle soit et si vous êtes satisfait de votre vie, vous pouvez légitimement être fier de vous; tout ceci est intimement lié, indissociable, ces deux faits découlant réciproquement l'un de l'autre.

Être fier de soi est une chose mais si on n'est pas satisfait de la vie qu'on a choisie, y'a comme du grippage dans les rouages, non ?

à l’instant, Passiflore a dit :

 

Votre vie, façonnée par vos choix existentiels, ne découle-t-elle pas de qui vous êtes intrinsèquement ? Si vous êtes fier de vous, vous ne pouvez qu'être satisfait de votre vie puisqu'elle est telle que vous avez choisi qu'elle soit et si vous êtes satisfait de votre vie, vous pouvez légitimement être fier de vous; tout ceci est intimement lié, indissociable, ces deux faits découlant réciproquement l'un de l'autre.

 

Être fier de soi est une chose mais si on n'est pas satisfait de la vie qu'on a choisie, y'a comme du grippage dans les rouages, non ?

 

 

Je n'ai pas vraiment choisi ma vie.

Je l'ai plutôt subie.

Mais la contrainte et l'adversité de la vie m'ont permis de devenir moi.

Or, je n'ai pas honte de moi, et j'en suis même plutôt fier, malgré la douleur que je me suis coûté à moi-même.

Honte à moi si je sombre dans la dépression.

Je ne suis pas de ceux-là qui prennent plaisir à se plaindre et à se faire plaindre.

Je défis la mort, et je ne crois qu'en moi, pas en elle.

Je compte contraindre le Diable à porter plainte contre moi pour harcèlement moral et incitation au suicide.

Il n'y a pas de dépressifs, pas de suicides, pendant la guerre.

Et la vie le sais très bien.

La vie préfère nous opposer une adversité plutôt que de nous laisser devenir désespérés et dépressifs.

C'est une forme de diversion progressiste.

Dans la vie, il n'y a pas de "j'aurais dû" ni de "j'aurais pu".

Il n 'y a qu'une seule réalité, et elle n'aurait pas pu être autrement.

Les portes qui nous paraissaient ouvertes, mais que nous n'avons pas franchies, étaient en vérité des portes closes.

A chacun d'en tirer partie, tout en sachant que les vies agréables et heureuses sont aveugles de notre vacuité collective, de l'ineptie de l'existence.

il y a une heure, Fraction a dit :

Je n'ai pas vraiment choisi ma vie.

Je l'ai plutôt subie.

N'avez-vous pas tenté de la rendre autre ?

il y a une heure, Fraction a dit :

Mais la contrainte et l'adversité de la vie m'ont permis de devenir moi.

Certes.

il y a une heure, Fraction a dit :

(...) Dans la vie, il n'y a pas de "j'aurais dû" ni de "j'aurais pu".

Bien sûr que si; on aurait pu agir autrement et faire d'autres choix que ceux que l'on a faits. Il peut aussi y avoir des regrets (votre "j'aurais dû") quant à certains choix que l'on regrette amèrement d'avoir faits.

Le chemin de vie de chacun est jalonné de ces "j'aurais dû" et de ces "j'aurais pu".

il y a une heure, Fraction a dit :

(...) Les portes qui nous paraissaient ouvertes mais que nous n'avons pas franchies, étaient en vérité des portes closes.

Et non justement, peut-être se seraient-elles ouvertes sur quelque chose qui aurait donné un tout autre sens à sa vie.

De même que l'on connait les fontaines dont jamais on ne boira l'eau (question de choix existentiels personnels), on connait les portes que jamais on n'ouvrira parce que l'on se refuse à les ouvrir.

Lorsque l'on a un projet qui tient à coeur, certaines portes s'ouvrent devant soi et on comprend qu'on a choisi le bon moment pour agir. Par contre lorsque les portes se ferment, inutile d'insister.

il y a une heure, Fraction a dit :

(...) l'ineptie de l'existence.

Dommage pour vous que vous en soyez convaincu...

S'il ne s'agit que de savoir si la guerre peut être morale, alors oui, elle peut l'être, à condition de défendre des valeurs essentielles, avec des moyens appropriés, mesurés, plutôt que de trop courber l'échine.

il y a 52 minutes, Passiflore a dit :

 

N'avez-vous pas tenté de la rendre autre ?

 

 

Certes.

 

 

Bien sûr que si; on aurait pu agir autrement et faire d'autres choix que ceux que l'on a faits. Il peut aussi y avoir des regrets (votre "j'aurais dû") quant à certains choix que l'on regrette amèrement d'avoir faits.

 

Le chemin de vie de chacun est jalonné de ces "j'aurais dû" et de ces "j'aurais pu".

 

 

Et non justement, peut-être se seraient-elles ouvertes sur quelque chose qui aurait donné un tout autre sens à sa vie.

 

De même que l'on connait les fontaines dont jamais on ne boira l'eau (question de choix existentiels personnels), on connait les portes que jamais on n'ouvrira parce que l'on se refuse à les ouvrir.

 

Lorsque l'on a un projet qui tient à coeur, certaines portes s'ouvrent devant soi et on comprend qu'on a choisi le bon moment pour agir. Par contre lorsque les portes se ferment, inutile d'insister.

 

 

Dommage pour vous que vous en soyez convaincu...

"Les portes que je n'ai pas ouvertes étaient en vérité closes."

En vérité, il s'agit d'une extrapolation solipsiste improuvable.

Je crois que oui, puisque les guerres ne viennent pas de lui...

Il y a 17 heures, Fraction a dit :

"Les portes que je n'ai pas ouvertes étaient en vérité closes"

Dommage pour vous que vous n'ayez pas eu la curiosité de regarder ce que peut-être il y avait derrière...

Il y a 17 heures, Fraction a dit :

En vérité, il s'agit d'une extrapolation solipsiste improuvable.

Vraiment ?? Vous avez fait vôtre cette philosophie qu'est le solipsisme ?? Il semblerait pourtant qu'elle ne vous rende pas pleinement heureux... 

il y a 35 minutes, Passiflore a dit :

 

Dommage pour vous que vous n'ayez pas eu la curiosité de regarder ce que peut-être il y avait derrière...

 

 

Vraiment ?? Vous avez fait vôtre cette philosophie qu'est le solipsisme ?? Il semblerait pourtant qu'elle ne vous rende pas pleinement heureux... 

Bonjour,

Le solipsisme n'est pas nécessairement un déni d'altérité.

Il en existe toute une gamme, tout comme le dualisme.

Mais il est vrai qu'il constitue un deuil, en premier lieu.

La vérité a un coût, c'est comme tout.

Ce coût peut être psychologique, voire psychiatrique pour les plus vulnérables.

Il est fortement déconseillé de regarder le Soleil trop longtemps.

Mais la psychologie a une propension à la stabilité, on s'habitue à tout.

La Nature n'aime pas le vide, et l'esprit non plus.

L'ignorance agit comme un signal rétroactif pour les imposteurs de tout poil.

Ce que vous ignorez, d'autres le sauront pour vous.

Or, ces autres ne sont pas forcément recommandables.

Derrière chaque ignorance se cache une secte, et derrière chaque vice se cache une mafia.

Si bien que la relative incompatibilité entre vérité et bonheur en devient supportable.

Je ne suis pas festif, mais plutôt anxiogène.

Je n'en soufre pas, ça me représente bien et ça représente bien la réalité de la condition humaine.

Cordialement, Fraction

Le 04/06/2021 à 14:44, Gouderien a dit :

La grande différence, c'est que l'Islam a été conçu à la base comme une religion guerrière. Tandis que le message du Christ a été largement détourné et déformé - entre autres par Saint-Paul, un expert en la matière - pour devenir la religion que nous connaissons. La théorie de la "guerre juste" - abondamment utilisée par la suite - a été émise, il me semble, par Saint-Augustin.

L'islam reconnaît les enseignements du Christ dont les conseils suivants " aime ton prochain comme toi-même" et " tu ne tueras point " devraient être valables pour les deux religions.

il y a 28 minutes, querida13 a dit :

L'islam reconnaît les enseignements du Christ dont les conseils suivants " aime ton prochain comme toi-même" et " tu ne tueras point " devraient être valables pour les deux religions.

L'Islam a une façon assez habile de dire tout et son contraire; le christianisme aussi, parfois.