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Le pass sanitaire.

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Timo-I

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Membre, 43ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Solatges a dit :

Je ne sais pas qui snot les anti-tout. Peut-être ceux qui ne veulent pas traiter les malades ?

On ne s'attaque qu'aux "vérités" dont  la seule preuve est la parution sur des supports moisis. Pas de rapport.

Oui puis sa remarque était tellement stupide... Il s'agit de péjorer l'exercice démocratique dont la quintessence est la critique. C'était juste pour être désagréable, comme toujours.

" À la manière dont Castoriadis s’en prend, dans son raisonnement sur l’articulation institution-institué, aux « tenants de la liberté-fulguration, d’un pour soi fictif délié de tout, y compris de sa propre histoire », il importe de pouvoir penser, dans la mesure où une société est toujours déjà instituée, la liberté comme résistance, comme négation et donc comme émergeant de la critique. C’est ce que pose Adorno, dans la Dialectique négative : « Vu la forme concrète de la non-liberté, la liberté ne peut être saisie que dans une négation déterminée. » "

Estelle Ferrarese, "La critique comme forme de vie démocratique", in Multitudes 2018/2 (n° 71).

L'inverse est vrai aussi : la consensualité permanente au moindre vent élyséen

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 1 minute, Dedictio a dit :

Oui puis sa remarque était tellement stupide... Il s'agit de péjorer l'exercice démocratique dont la quintessence est la critique. C'était juste pour être désagréable, comme toujours.

" À la manière dont Castoriadis s’en prend, dans son raisonnement sur l’articulation institution-institué, aux « tenants de la liberté-fulguration, d’un pour soi fictif délié de tout, y compris de sa propre histoire », il importe de pouvoir penser, dans la mesure où une société est toujours déjà instituée, la liberté comme résistance, comme négation et donc comme émergeant de la critique. C’est ce que pose Adorno, dans la Dialectique négative : « Vu la forme concrète de la non-liberté, la liberté ne peut être saisie que dans une négation déterminée. » "

Estelle Ferrarese, "La critique comme forme de vie démocratique", in Multitudes 2018/2 (n° 71).

L'inverse est vrai aussi : la consensualité permanente au moindre vent élyséen

L'univers des talibans covidistes est réduit à l'espace étroit et mouvant des consignes gouvernementales.

Donc, dès qu'on ne pense pas comme il le faut, on est "anti-tout", c'est logique. Cette expression, quintessence de la généralisation, qu'a récemment inventé M.Onfrey pour  faire oublier "le doigt" grâce à des tonnes de cirage. :geek:

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 783 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, Solatges a dit :

L'univers des talibans covidistes est réduit à l'espace étroit et mouvant des consignes gouvernementales.

Donc, dès qu'on ne pense pas comme il le faut, on est "anti-tout", c'est logique. Cette expression, quintessence de la généralisation, qu'a récemment inventé M.Onfrey pour  faire oublier "le doigt" grâce à des tonnes de cirage. :geek:

Avec bientôt 80% de vaccinés en France (et cela va en augmentant) , il est évident que vous avez perdu le débat d'idées.

Quasiment plus personne ne croit en vos fariboles.

 

Il y a 6 heures, Alain75 a dit :

E7WimWLXEAAmoso.thumb.jpeg.2258ce6f0ff203d205cb209bae015a57.jpeg:hehe:

Excellent résumé.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Phylou a dit :

il est évident que vous avez perdu le débat d'idées

Vous avez des arguments très fort : le pistolet sur la tempe.

En ce qui concerne vos idées, je ne les ai jamais vues.

Pas de précipitation pour faire le bilan.

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 783 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Solatges a dit :

En ce qui concerne vos idées, je ne les ai jamais vues

Vous ne voyez jamais rien.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Pass sanitaire : Quelles sont les nouvelles règles s'imposant aux salariés dès lundi ?

https://www.20minutes.fr/societe/3110619-20210827-pass-sanitaire-nouvelles-regles-imposant-salaries-lundi

A partir de lundi 30 août, une partie des salariés français devront présenter un pass sanitaire valide pour continuer à travailler. Tous les professionnels et les salariés d’un établissement où le pass sanitaire est exigé pour les clients devront eux aussi présenter un QR code attestant de leur vaccination, d’un dépistage négatif au Covid-19, ou d’un certificat de rétablissement de moins de six mois.

on la sent bien l' égalité des français  devant leur loi, c'est  selon .

Modifié par PASCOU
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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 14 heures, Morfou a dit :
Il y a 14 heures, PASCOU a dit :

Demain manifestation pass sanitaire,  soumission ou insoumission ?

:smile2:

Connerie... surement!

Donc je dois accepter sans broncher de remplir un album avec mes coordonnés à chaque fois que je vais à mon resto préféré!

En effet c'est une connerie de ne pas l'accepter !

Quand on pense que certains refusent de donner leur age et leur sexe .....:ange2:

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

comment elle explique que les vaccins fassent plus de dégâts que le covid?

Déjà, elle n'a pas à expliquer le mécanisme. Elle en a évoqué plusieurs.

Je vois que vous suivez ce raisonnement de Aurélie Haroche :

 

"La pandémie ayant déjà tué 120 000 personnes en France, ce qui représente au minimum 12 millions de contaminés, les projections estiment que la majorité des non-vaccinés seront atteints par la Covid-19.

- ah, si "les projections" l'estiment, ça doit être vrai : ça marche mieux que les boules de cristal, les projections... quoique... ça n'a jamais marché dans cette crise. Ce d'autant qu'une part importante et non quantifiée (asymptomatiques !) a déjà acquis une immunité au coronavirus (0,2% de ceux qui ont fait un covid sont susceptibles d'en refaire un).

En supposant toutefois que 50 % échapperaient à la contamination, le risque d’attraper la maladie puis d’en mourir serait seulement divisé par deux, donc encore 250 fois supérieur au risque couru à cause de la vaccination.

- Il suffit de ne pas avoir calculé de risque pour la vaccination pour évaluer ce paramètre de 250.

 Pour un petit de 10 ans, les chances d'être tué par le virus sont de l'ordre de zéro dans les 60 ans à venir,  celle pour que le vaccin lui ôte quelques années de vie en bonne santé non nulles.

 

La focalisation sur les décès après vaccin, plutôt que sur la comparaison des risques de décès selon que l’on est vacciné ou non, égare le débat. On oublie souvent qu’en statistique un chiffre seul – ici les mille décès – ne prend une signification que confronté à d’autres chiffres – ici les 47 millions de vaccinés ». Zéro partout, balle au centre ?

 

Si on n'avait vacciné que des personnes de + 65 ans, la balle serait au centre puisqu'il se peut que le vaccin diminue le nombre de morts dans cette population (ce n'est pas prouvé) mais en dessous de 65 ans, la balle est exactement au niveau de risque sans bénéfice ! Les mille morts dont la moitié (probablement : on n'a pas les chiffres !) indue ne divisent pas le nombre des morts de la crise, mais les augmentent.

Sur ce nombre de 1000 que la rédactrice confirme, il ne faut pas oublier que les déclarations des complications médicamenteuses sont remontées avec une fréquence de 1 à 10%, et encore moins pour les vaccinaux (au pays de Pasteur !), les vaccins ne peuvent faire de mal à personne : c'est une coïncidence !

Le seul critère admis est la proximité des dates. Pour avoir la totalité des morts, il faudrait autopsier la totalité des vaccinés qui meurent, à partir de maintenant comme il serait logique dans un essai de phase3.

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 783 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

A partir de lundi 30 août, une partie des salariés français devront présenter un pass sanitaire valide pour continuer à travailler. Tous les professionnels et les salariés d’un établissement où le pass sanitaire est exigé pour les clients devront eux aussi présenter un QR code attestant de leur vaccination, d’un dépistage négatif au Covid-19, ou d’un certificat de rétablissement de moins de six mois.

on la sent bien l' égalité des français  devant leur loi, c'est  selon .

C'est selon leur statut vaccinal et c'est logique.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 636 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 38 minutes, Solatges a dit :

Je ne vous ai pas parlé de ce truc ni du reste, juste du témoignage vidéo de la médecin de l'armée US qui dit que le vaccin tue beaucoup de soldats et qu'il faut arréter ça au plus tôt.

C'est ce que vous avez vu ou pas ?

Elle est payée par le gouvernement américain !

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 15 minutes, cheuwing a dit :

Tu as dis il y a peu que les témoignages ne valent rien

Tu racontes toujours et encore n'importe quoi. 

Pour toi, je ne peux évoquer ni les témoignages, ni les articles en provenance des media subventionnés, ni les autres (qui n'existent pas puisqu'ils sont publiés sur des sites non censurés).

Trouve  un de mes posts où je déclare "aucun témoignage n'est valable" et parles m'en.

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 783 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Déjà, elle n'a pas à expliquer le mécanisme. Elle en a évoqué plusieurs.

Je vois que vous suivez ce raisonnement de Aurélie Haroche :

 

"La pandémie ayant déjà tué 120 000 personnes en France, ce qui représente au minimum 12 millions de contaminés, les projections estiment que la majorité des non-vaccinés seront atteints par la Covid-19.

- ah, si "les projections" l'estiment, ça doit être vrai : ça marche mieux que les boules de cristal, les projections... quoique... ça n'a jamais marché dans cette crise. Ce d'autant qu'une part importante et non quantifiée (asymptomatiques !) a déjà acquis une immunité au coronavirus (0,2% de ceux qui ont fait un covid sont susceptibles d'en refaire un).

En supposant toutefois que 50 % échapperaient à la contamination, le risque d’attraper la maladie puis d’en mourir serait seulement divisé par deux, donc encore 250 fois supérieur au risque couru à cause de la vaccination.

- Il suffit de ne pas avoir calculé de risque pour la vaccination pour évaluer ce paramètre de 250.

 Pour un petit de 10 ans, les chances d'être tué par le virus sont de l'ordre de zéro dans les 60 ans à venir,  celle pour que le vaccin lui ôte quelques années de vie en bonne santé non nulles.

 

La focalisation sur les décès après vaccin, plutôt que sur la comparaison des risques de décès selon que l’on est vacciné ou non, égare le débat. On oublie souvent qu’en statistique un chiffre seul – ici les mille décès – ne prend une signification que confronté à d’autres chiffres – ici les 47 millions de vaccinés ». Zéro partout, balle au centre ?

 

Si on n'avait vacciné que des personnes de + 65 ans, la balle serait au centre puisqu'il se peut que le vaccin diminue le nombre de morts dans cette population (ce n'est pas prouvé) mais en dessous de 65 ans, la balle est exactement au niveau de risque sans bénéfice ! Les mille morts dont la moitié (probablement : on n'a pas les chiffres !) indue ne divisent pas le nombre des morts de la crise, mais les augmentent.

Sur ce nombre de 1000 que la rédactrice confirme, il ne faut pas oublier que les déclarations des complications médicamenteuses sont remontées avec une fréquence de 1 à 10%, et encore moins pour les vaccinaux (au pays de Pasteur !), les vaccins ne peuvent faire de mal à personne : c'est une coïncidence !

Le seul critère admis est la proximité des dates. Pour avoir la totalité des morts, il faudrait autopsier la totalité des vaccinés qui meurent, à partir de maintenant comme il serait logique dans un essai de phase3.

https://www.afis.org/ANTIVAX-La-resistance-aux-vaccins-du-XVIIIe-siecle-a-nos-jours-4195

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 13 minutes, pluc89 a dit :

Autour de moi,

Il s'agit de deux choses différentes.

Autour de vous, avez vous un enfant, voire même un adulte de 50 ans en bonne santé, qui soit mort (sans aucun doute) du virus ? C'est peu probable.

Un risque inférieur à un sur mille n'est pas perceptible pour un humain, c'est pour ça que la pharmacovigilance existe. Pour autant, faire courir à un enfant un risque sur 10 000 de mourir alors que la maladie ne l'affecte pas en réalité est inacceptable, surtout s'il est question de tous les vacciner ! sur un million d'enfants, ça fait 100 morts !

 

Modifié par Solatges
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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 783 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Solatges a dit :

Déjà, elle n'a pas à expliquer le mécanisme. Elle en a évoqué plusieurs.

Je vois que vous suivez ce raisonnement de Aurélie Haroche :

 

"La pandémie ayant déjà tué 120 000 personnes en France, ce qui représente au minimum 12 millions de contaminés, les projections estiment que la majorité des non-vaccinés seront atteints par la Covid-19.

- ah, si "les projections" l'estiment, ça doit être vrai : ça marche mieux que les boules de cristal, les projections... quoique... ça n'a jamais marché dans cette crise. Ce d'autant qu'une part importante et non quantifiée (asymptomatiques !) a déjà acquis une immunité au coronavirus (0,2% de ceux qui ont fait un covid sont susceptibles d'en refaire un).

En supposant toutefois que 50 % échapperaient à la contamination, le risque d’attraper la maladie puis d’en mourir serait seulement divisé par deux, donc encore 250 fois supérieur au risque couru à cause de la vaccination.

- Il suffit de ne pas avoir calculé de risque pour la vaccination pour évaluer ce paramètre de 250.

 Pour un petit de 10 ans, les chances d'être tué par le virus sont de l'ordre de zéro dans les 60 ans à venir,  celle pour que le vaccin lui ôte quelques années de vie en bonne santé non nulles.

 

La focalisation sur les décès après vaccin, plutôt que sur la comparaison des risques de décès selon que l’on est vacciné ou non, égare le débat. On oublie souvent qu’en statistique un chiffre seul – ici les mille décès – ne prend une signification que confronté à d’autres chiffres – ici les 47 millions de vaccinés ». Zéro partout, balle au centre ?

 

Si on n'avait vacciné que des personnes de + 65 ans, la balle serait au centre puisqu'il se peut que le vaccin diminue le nombre de morts dans cette population (ce n'est pas prouvé) mais en dessous de 65 ans, la balle est exactement au niveau de risque sans bénéfice ! Les mille morts dont la moitié (probablement : on n'a pas les chiffres !) indue ne divisent pas le nombre des morts de la crise, mais les augmentent.

Sur ce nombre de 1000 que la rédactrice confirme, il ne faut pas oublier que les déclarations des complications médicamenteuses sont remontées avec une fréquence de 1 à 10%, et encore moins pour les vaccinaux (au pays de Pasteur !), les vaccins ne peuvent faire de mal à personne : c'est une coïncidence !

Le seul critère admis est la proximité des dates. Pour avoir la totalité des morts, il faudrait autopsier la totalité des vaccinés qui meurent, à partir de maintenant comme il serait logique dans un essai de phase3.

Et c'est reparti pour un tour...la valeur de tes arguments :

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Covid-19 : le Danemark annonce la levée totale des restrictions pour le 10 septembre

Par Le Figaro avec AFP

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/covid-19-le-danemark-annonce-la-levee-totale-des-restrictions-pour-le-10-septembre-20210827

à l’instant, PASCOU a dit :

Covid-19 : le Danemark annonce la levée totale des restrictions pour le 10 septembre

Par Le Figaro avec AFP

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/covid-19-le-danemark-annonce-la-levee-totale-des-restrictions-pour-le-10-septembre-20210827

Voilà  une bonne nouvelle.. :)

 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Solatges a dit :

Tu racontes toujours et encore n'importe quoi. 

Je ne fais que t imiter 

il y a 11 minutes, Solatges a dit :

Pour toi, je ne peux évoquer ni les témoignages,

Parce que tu as affirmé que ça n avait aucune valeur quand ça n allait pas dans ton sens 

il y a 11 minutes, Solatges a dit :

 

ni les articles en provenance des media subventionnés,

Parce que quand ça n allait pas dans ton sens, tu les traitais de corrompu ou aux ordres du pouvoir 

 

il y a 11 minutes, Solatges a dit :

ni les autres (qui n'existent pas puisqu'ils sont publiés sur des sites non censurés).

Trouve  un de mes posts où je déclare "aucun témoignage n'est valable" et parles m'en.

Je ne fais qu utiliser tes moisissures argumentatives qui t étaient bien utiles quand ça t arrangeait 

Tu as joué à l idiot, tu as le retour de bâton mérite car tu as trop rarement débattu sur le fond et tu as trop souvent attaqué la forme 

Donc le jour que tu feras ton mea culpa sur tes méthodes passées, j arrêterai, mais pour l instant je continue 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Solatges a dit :

Il s'agit de deux choses différentes.

Autour de vous, avez vous un enfant, voire même un adulte de 50 ans en bonne santé, qui soit mort (sans aucun doute) du virus ? C'est peu probable.

Un risque inférieur à un sur mille n'est pas perceptible pour un humain, c'est pour ça que la pharmacovigilance existe. Pour autant, faire courir à un enfant un risque sur 10 000 de mourir alors que la maladie ne l'affecte pas en réalité est inacceptable, surtout s'il est question de tous les vacciner ! sur un million d'enfants, ça fait 100 morts !

 

Et donc le témoignage de la soi disant militaire américaine, tu ne lui appliques pas cette règle ? 

Bravo la constance chez toi a dire tout et son contraire 

 

Modifié par cheuwing
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