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Le pass sanitaire.

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Timo-I

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 496 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)

Moi et ma femme et plusieurs amis avons eu le Covid. Tout c'est bien passé. Je n'ai même pas eu à consulter un docteur quand j’étais malade. Mes amis se sont soignés à l'ivermectine. 

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 681 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
Le 14/11/2021 à 21:40, Maroudiji a dit :

Même durant le pic de l'épidemie les cliniques étaient vides. Tes amis ne te l'ont pas dit?

Tes amis t'ont dit qui mourrait du Covid?

Pourquoi mourraient-ils, tu le sais?

Si tu n'étudies pas sérieusement l'évolution de cette tragédie, il est très difficile de la comprendre seulement par des approximations.

Ben aucun ici n'a vu d'établissement vide.

Qui mourrait du Covid ?

Des personnes âges et des personnes avec des problèmes respiratoires au début.

Des personnes de plus en plus jeunes depuis.

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 14/11/2021 à 21:44, Nephalion a dit :

Si ils sont si prompts à se tromper

Une fois de plus, tu parles de "tous les soignants" à partir de quelques uns.

Cetains ont pu être témoins de choses difficiles (ce qui est le pain quotidien des soignants, par ailleurs) et d'autres pas.

 

Le 14/11/2021 à 21:46, Nephalion a dit :

Des personnes de plus en plus jeunes depuis.

La moyenne d'âge des victimes n'a pas changé. On a admis en réanimation (ou dans des services comptés avec les réanimations) des gens de moins en moins vieux, et de moins en moins malades.

On parle de 2% des hospitalisations ! Une hospitalisation sur 50 !

Modifié par Solatges
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
Le 14/11/2021 à 21:33, Nephalion a dit :

J'ai des proches qui travaillent en milieu hospitalier.

Pareil pour moi.

 

Le 14/11/2021 à 21:33, Nephalion a dit :

Et cela dans plusieurs hopitaux, j'en conviens principalement dans l'ouest de la France.

Moi en région Parisienne. Dont une Anesthésiste-Réanimateur, entre autre.

 

Le 14/11/2021 à 21:33, Nephalion a dit :

Bizarrement j'ai plus confiance en eux qui vivent le Covid au quotidien qu'en ce qui se dit sur le net.

Moi aussi.

Modifié par Alain75
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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 681 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
Le 14/11/2021 à 21:47, Solatges a dit :

Une fois de plus, tu parles de "tous les soignants" à partir de quelques uns.

Cetains ont pu être témoins de choses difficiles (ce qui est le pain quotidien des soignants, par ailleurs) et d'autres pas.

 

Moi je parle de quelques uns.

Toi tu les connais tous.

Sauf peut-être ceux que je connais moi du coup.

Et mon médecin, mon pharmacien, les infirmières, le service maintenance de l'hopital dans lequel ma boite intervient, mes fournisseurs qui bossent indirectement dans le domaine médical, ... tous ces gens se trompent et ont été manipulés.

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 496 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
Le 14/11/2021 à 21:46, Nephalion a dit :

Des personnes âges et des personnes avec des problèmes respiratoires au début.

Des personnes de plus en plus jeunes depuis.

Comment ça se fait, il n'y avait pas de médecin? 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 14/11/2021 à 21:52, Nephalion a dit :

Toi tu les connais tous.

Non. J'en connais sans doute autant que toi, mais je me fie au rapport officiel pour avoir une vue plus complète de la situation générale.

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 681 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
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Le 14/11/2021 à 21:54, Solatges a dit :

Non. J'en connais sans doute autant que toi, mais je me fie au rapport officiel pour avoir une vue plus complète de la situation générale.

Le rapport avec ces fameux 2% ?

Ces mêmes 2% qui sont une moyenne et pas une représentation des effets vagues épidémiques qui ont saturé des services entiers ?

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 496 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
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Le 14/11/2021 à 21:57, Nephalion a dit :

Ces mêmes 2% qui sont une moyenne et pas une représentation des effets vagues épidémiques qui ont saturé des services entiers ?

Sais-tu que depuis le début de l'épidemie les lits sont supprimés systématiquement? Et le personnel également? 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 14/11/2021 à 21:57, Nephalion a dit :

Le rapport avec ces fameux 2% ?

Il complète des obserations personnelles. Il se trouve que je connais pas mal d'hôpitaux.

Le problème est que personne n'a vu qu'il n'y avait plus personne entre les vagues, si le phénomène a été brutal.

On est restés et on reste en alerte, comme si tous les hôpitaux de France étaient débordés, depuis bientôt 2 ans !

Que l'irrégularité soit spaciale ou temporelle, elle n'arrive à rien de majeur sur une moyenne qui est à 2%

Ce qui dédouane le ministére de la santé d'avoir supprimé 5800 lits dans l'année et de tolérer une perturbation majeure pour un bénéfice hypothétique. (Le Canada et les Antilles ont cessé d'imposer la vaccination aux soignants).

 

Modifié par Solatges
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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 681 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
Le 14/11/2021 à 22:06, Solatges a dit :

Il complète des obserations personnelles. Il se trouve que je connais pas mal d'hôpitaux.

Le problème est que personne n'a vu qu'il n'y avait plus personne entre les vagues, si le phénomèmne a été brutal.

On est restés et on reste en alerte, comme si tous les hôpitaux de France étaient débordés, depuis bientôt 2 ans !

Que l'irrégularité soit spaciale ou temporelles, elle n'arrive à rien de majeur sur une moyenne est à 2%

Ce qui dédoine le ministére de la santé d'avoir supprimé 5800 lits dans l'année et de tolérer une perturbation majeure pour un bénéfice hypothétique. (Le canada et les Antilles ont céessé d'imposer la vaccination aux soignants).

 

Et ça c'est valable à l'échelle mondiale ?

Et donc pareil à l'étranger, aucun souci.

Fichtre, les personnels soignants sont donc incompétents sur toute la planète !

Rien que ça !

Fichtre.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 14/11/2021 à 22:08, Nephalion a dit :

Fichtre, les personnels soignants sont donc incompétents sur toute la planète !

Le personnel soignant n'est pas incompétent en matière de soins ni extralucide pour le reste.

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 681 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
Le 14/11/2021 à 22:10, Solatges a dit :

Le personnel soignant n'est pas incompétent en matière de soins ni extralucide pour le reste.

Ben si les gens sont capables de voir des services de soins saturés alors qu'ils sont vides, si ils sont capables de voir des malades par paquets alors qu'il n'y a pas d'épidémie et que la maladie est pas si grave, oui j'en viens à douter de leurs autres facultés.

Leurs capacités d'observation et d'analyse sont inexistantes, ce qui est particulièrement dangereux dans le monde de la santé il me semble.

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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Le 14/11/2021 à 21:57, Nephalion a dit :

Le rapport avec ces fameux 2% ?

Ces mêmes 2% qui sont une moyenne et pas une représentation des effets vagues épidémiques qui ont saturé des services entiers ?

La saturation des services hospitaliers n'est pas une nouveauté...

https://www.liberation.fr/societe/2013/09/30/hopital-des-propositions-pour-lutter-contre-la-saturation-des-urgences_935780/

https://www.youtube.com/watch?v=mYTz0j_qVYY

 

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 461 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
Le 14/11/2021 à 21:57, Nephalion a dit :

Le rapport avec ces fameux 2% ?

Ces mêmes 2% qui sont une moyenne et pas une représentation des effets vagues épidémiques qui ont saturé des services entiers ?

Ca montre surtout un disproportion des mesures par rapport à la réalité. 

La gestion covid c'est des millions de personnes déclassés économiquement, de années de perdu pour beaucoup d'élevés,  un accès au soin détérioré pour les malades autre que le covid. En plus de d'une politique très liberticide et humiliante. 

Et un état économique du pays catastrophique pour longtemps. 

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 681 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
Le 14/11/2021 à 22:14, Lionel59 a dit :

La saturation n'est pas nouvelle, mais elle a pris une ampleur lors des vagues épidémiques que personne n'avait vu avant.

Et pas qu'en France.

On peut rejeter la faute sur les choix du ministère de la santé en France, mais je doute que ce même ministère soit en cause quand il s'agit de pays étrangers.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 14/11/2021 à 22:14, Nephalion a dit :

Leurs capacités d'observation

Si elles avaient révélé en masse ce que tu penses qu'ils ont vu, ils se seraient fait vacciner en masse bien avant l'obligation. Mais ça n'a pas été le cas. La plupart ont cédé à leur hiérarchie, et quelques uns se sont privé de toute ressource pour ne pas le faire.

Le 14/11/2021 à 22:14, Lionel59 a dit :

La saturation des services hospitaliers n'est pas une nouveauté...

Tout à fait, il y a des années que les services sont saturés toute l'année, surtout les réas, et surtout en début d'hiver. Des décennies !

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 496 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)

Comment des journalistes peuvent-ils avoir tant de peine à comprendre une argumentation aussi simple? Notre Québécois n'a pas ouvert la bouche. J'aurais aimé l'entendre, lui qui d'habitude maîtrise la dialectique avec un grand art. 

 

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 14/11/2021 à 22:17, Nephalion a dit :

On peut rejeter la faute sur les choix du ministère de la santé en France, mais je doute que ce même ministère soit en cause quand il s'agit de pays étrangers.

On est d'accord, le phénomène n'est pas circoncis aux frontières nationales, mas touche tout le monde occidental.

Ce qui n'implique pas que le virus en soit la seule cause, puisque beaucoup de choses actuellement dépassent les frontières.

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 681 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
Le 14/11/2021 à 22:22, Solatges a dit :

On est d'accord, le phénomène n'est pas circoncis aux frontières nationales, mas touche tout le monde occidental.

Ce qui n'implique pas que le virus en soit la seule cause, puisque beaucoup de choses actuellement dépassent les frontières.

Le monde occidental.

Il n'y a pas de Covid ailleurs qu'en occident ?

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