Que se passe-t-il en Palestine ?

il y a 12 minutes, diffn a dit :

et la réaction fut d'écraser un autre peuple qui n'a rien fait pour qu'il paye les horreurs des autres

Ben voyons.... 

il y a 51 minutes, Saturne06 a dit :

Les larmes de crocodile de ces hypocrites les déshonorent encore un peu plus, c'est tout.

il y a 45 minutes, Saturne06 a dit :

https://fr.news.yahoo.com/viste-surprise-blinken-à-ramallah-140608671.html

Blinken ... Plus fourbe et hypocrite, impossible ... Un genre de Colin Powell vis à vis de l'Irak en 2003, l'Histoire bégaye ...

Toi aussi ils te filent de l’urticaire les schizo? 

il y a 54 minutes, Saturne06 a dit :

https://fr.news.yahoo.com/guerre-israël-hamas-france-appelle-114538850.html

Comme si la France, pays que plus grand monde ne respecte ou n'écoute, avait son mot à dire dans ce conflit ! D'autant que le gouvernement a donné à partir du 7 octobre carte blanche à Israël pour se venger, comme la plupart des pays européens pour suivre les USA. Les larmes de crocodile de ces hypocrites les déshonorent encore un peu plus, c'est tout.

Les USA aussi demandent une trêve humanitaire alors qu’il y a quelques jours à peine USA et France étaient les seuls à voter contre le cessez le feu chez les ducons qui ne servent à rien. Et donc quoi on va filer des denrées et des médocs à des civils avant qu’ils soient bombardés de nouveau? Ils sont cons c’est pas possible!!! 

Tous les analystes convoquent l'histoire pour tenter de comprendre ce qui se passe dans ce coin du monde, quelles sont les responsabilités de chaque protagonistes.

Mais la géographie est tout aussi essentielle, et peut-être plus objective car moins sujette à des interprétations morales.

La solution des deux états se heurte à certaines réalités indépassables; Cisjordanie et bande de Gaza c'est environ 6 millions de personne, et autant de réfugiés dans les pays limitrophes qui entendent retrouver leur terre, soient environ douze millions de personnes pour ce tout petit territoire dont les faibles ressources sont déjà captées pour l'essentiel par Israël (en particulier les ressources en eau).

Qui plus est le niveau d'éducation moyen est faible et la démographie en croissance, autrement dit un état palestinien ne pourrait vivre que sous perfusion étrangère et sous une misère chronique.

Tout cela à côté d'un état prospère et détesté, la guerre réapparaîtrait nécessairement un jour au l'autre.

il y a une heure, LFCD a dit :

Tous les analystes convoquent l'histoire pour tenter de comprendre ce qui se passe dans ce coin du monde, quelles sont les responsabilités de chaque protagonistes.

Mais la géographie est tout aussi essentielle, et peut-être plus objective car moins sujette à des interprétations morales.

La solution des deux états se heurte à certaines réalités indépassables; Cisjordanie et bande de Gaza c'est environ 6 millions de personne, et autant de réfugiés dans les pays limitrophes qui entendent retrouver leur terre, soient environ douze millions de personnes pour ce tout petit territoire dont les faibles ressources sont déjà captées pour l'essentiel par Israël (en particulier les ressources en eau).

Qui plus est le niveau d'éducation moyen est faible et la démographie en croissance, autrement dit un état palestinien ne pourrait vivre que sous perfusion étrangère et sous une misère chronique.

Tout cela à côté d'un état prospère et détesté, la guerre réapparaîtrait nécessairement un jour au l'autre.

Il y a surtout une réalité ... politique.

A savoir que c'est le monde arabe en général et les populations en particulier qui ne comprennent plus le sort fait aux Palestiniens ni l'unilateralité des USA dans ce conflit.

Gros danger pour la stabilité du monde arabe.

Alors, OK, les USA garderont une base militaire en cas de conflit régional concernant le pétrole...Israël reste la seule puissance nucléaire 

Mais la normalisation d'Israël avec les pays arabes est arrêtée et pourrait se dessiner dans la région un axe plus important d'entente arabes Turquie avec les Russes ou même avec les chinois 

S'il ne s'agissait que du sort de 20 millions de personnes, le monde s'en laverait les mains 

On peut ne pas être naïfs et comprendre que cette proéminence militaire et économique a pour but de peser sur les intérêts occidentaux dans la région 

La normalisation avec l'Arabie Saoudite n'est pas liée aux juifs du pays mais aux intérêts des grandes familles et des grandes compagnies 

il y a 7 minutes, zenalpha a dit :

Il y a surtout une réalité ... politique.

A savoir que c'est le monde arabe en général et les populations en particulier qui ne comprennent plus le sort fait aux Palestiniens ni l'unilateralité des USA dans ce conflit.

Gros danger pour la stabilité du monde arabe.

Alors, OK, les USA garderont une base militaire en cas de conflit régional concernant le pétrole...Israël reste la seule puissance nucléaire 

Mais la normalisation d'Israël avec les pays arabes est arrêtée et pourrait se dessiner dans la région un axe plus important d'entente arabes Turquie avec les Russes ou même avec les chinois 

S'il ne s'agissait que du sort de 20 millions de personnes, le monde s'en laverait les mains 

On peut ne pas être naïfs et comprendre que cette proéminence militaire et économique a pour but de peser sur les intérêts occidentaux dans la région 

La normalisation avec l'Arabie Saoudite n'est pas liée aux juifs du pays mais aux intérêts des grandes familles et des grandes compagnies 

En effet il ne s'agît pas d'être naïf, Israël est la tête de pont du monde occidental dans cette région du monde et il est donc parfaitement logique que nos nations la priorise.

il y a 8 minutes, LFCD a dit :

En effet il ne s'agît pas d'être naïf, Israël est la tête de pont du monde occidental dans cette région du monde et il est donc parfaitement logique que nos nations la priorise.

Depuis que Israël c'est rangé derrière les USA?

Il y a 4 heures, diffn a dit :

Votre plate-bande vous la saccager bien tout seul ....

 

Les musulmans s'étant servis  du Livre des Juifs et des écritures chrétiennes ils ont a leur tour fait des arrangements !

Tu parles d’une chose dont tu ne connais rien, le mieux est de se taire sinon tu ouvres un autre topic et là tu vas vraiment pleurer. Mais loi je n’aime pas faire pleurer des dames, car je les aime.

 

Désolés pour votre superbe nous sommes trois religions du Livre et permettez votre interlocutrice pourrait vous donner des cours ... mais je garde ma science pour moi !

Toutefois ni votre religion ni la mienne ne sont les dépositaires en direct des Livres et de la Genèse du Dieu unique ce sont bien les Hébreux qui ont reçus la Parole

Et c'est sans doute une partie du rejet des deux autres qui ne supportent pas 'religieusement" de n'être pas les précurseurs !  Que vous le vouliez ou non les Hébreux sont nos ainés dans la Religion du Dieu Unique et les chrétiens sont leurs premiers nés et vous les seconds ! Prouvez-moi le contraire !!!!

du Dieu Unique et les chrétiens sont leurs premiers nés et vous les seconds ! Prouvez-moi le contraire !!!!

Peut-être et je ne suis pas sûr que tu connaisses ta religion, quant à la mienne tu n’y connais rien, mais me donner des cours je ne suis pas contre au contraire je vais m’instruire par une très grande dame de le religion chrétienne. Ceci dit il se pourrait que l’élève devienne ton enseignant. Surtout que l’enseignant se met à dire n’importe quoi ;

 trois religion, ni la mienne ni la tienne ne sont dépositaire, les hébreux ont reçu la parole, le rejet, le hébreux sont les ainés de Dieu unique, et les chrétiens sont les premiers nés

J’ai jamais entendu des inepties pareilles, si c’est de cette manière que vous voyez les religions il faut tout relire : trois religions ça n’existe pas à moins que tu sois une polythéiste, car trois religions ça signifie trois Dieu et Dieu pour créatures, il n’a fait descendre qu’une seule religion. Il faut dire trois livres qui ont été envoyés à des prophètes. Et c’est logique, Dieu ne fait pas des différences entre ses créatures, il a choisi l’endroit où la civilisation était la plus en vue et a fait descendre la Torah qui n’est pas la première il existait avant Moise, Zoroastre qui pratiquait les commandements des juifs et des musulmans et des chrétiens, soit la prière. Dans notre livre, ne pas croire en Moise et à la Torah, ou à Jésus et l’évangile, signifie que tu n’es pas musulman. C’est un des cinquièmes commandements de la croyance en Dieu. Croire en Dieu, en ses anges, ses livres, ses prophètes et le jour du jugement dernier, tu n’es pas croyant si tu ne crois pas à un seul de ces cinq.  La question qu’il faut se poser pourquoi il a envoyé autant de livre, car il ne s’agit pas uniquement des trois livres il en existe d’autres. Je te laisse réfléchir, moi j’ai la réponse

Ceci dit, si tu connaissais bien la Torah, tu comprendras que les vrais croyants juifs sont contre la constitution d’un état

 

 

La véritable histoire "biblique" est celle-ci pour Jacob ...

 

"Dans le texte biblique d'aujourd'hui, Jacob passe la nuit à se battre avec une personne mystérieuse : le texte ne dit jamais vraiment qui il est et ne cesse de le désigner à la troisième personne du singulier « il ». Ce personnage mystérieux serait Dieu lui-même ou un ange de Dieu, puisqu'il dit à Jacob « tu as lutté avec Dieu ».

Nous sommes contre cette croyance qui est de combattre contre Dieu, suivant la tradition, mais ce qui est sur est que son nom est Israel et el est Dieu et en arabe Isra, c’est monter

 

Et cet ange donne à Jacob un nouveau nom : « Israël ». Que signifie-t-il ?

C’est ce que je dis, j’ai dis qu’il s’appelais Jaco ou Yakob en arabe et en hébreux je pense, puis avec cette histoire de monter au ciel ou autre chose, il est devenu Israël

 

Israël désigne d’abord une personne. Donc, chaque fois que l’Écriture utilise le nom « Israël », il est bon de repérer si le texte renvoie ou non au personnage de Jacob.

Oui c’est un er personne je n’ai pas dit le contraire

Israël désigne une identité puisqu’il signifie en hébreu, selon une étymologie discutée, « celui qui a lutté avec Dieu ».

Suivant les juifs c’est ce que j’ai dit

 

Cette identité témoigne d'une relation très profonde entre l'homme et son Créateur : l’homme n’est pas mu par une soumission servile et avilissante à Dieu mais peut même lutter au corps à corps avec lui.

Israël désignera ensuite une grande nation : ce sont les enfants de Jacob et leur postérité dont la Bible dit qu’elle est « pareille au sable de la mer, si nombreux qu’on ne peut le compter ».‍

Dans la bible il est dit pareil pour Ismael, plus nombreux que les étoiles je pense et ismael veut dire entendre Dieu isma El

Israël désignera finalement, dans l'Écriture, le territoire de cette nation : Canaan reçoit un nouveau nom, « Israël », qui est la terre donnée par Dieu "

C’est faux, Israël comme état a été créé par des sionistes, racistes anti-juifs, athées . qui ont colonisé avec l’aide de l’Angleterre la terre de Canaan

Et si tu veux parler de ce problème, c’est l’histoire qui parle et non les livres qui changent suivant des interprétations et surtout par la politique des souverains. Le plus grand exemple est celui de cette histoire de la trinité.

C’est faux, donc il vivait dans cette contrée qui était la terre de Canaan, petit fils de et du temps d’Abraham à qui cette terre soit disant a été promise, à cette époque il y avait une civilisation assyrienne qui avait accaparé toutes ces terre et Abraham ou un autre n’apparait dans aucun manuel historique. D’ailleurs Abraham est né à Ur puis il a habité sur la terre de Canaan, puis il est parti en Egypte où le roi D’Egypte lui avait fait cadeau d’une égyptienne qui soi-disant esclave, et il est revenu et ce fut cette histoire de Agar avec Sara, Ismaël…comment tu expliques que Joseph avait appelé sa famille dont son père Israël à venir vivre en Egypte puisque ce dernier possédait tout un territoire et qui était par le Sinaï une terre voisine de l’Egypte

‍

Israël désignera finalement, dans l'Écriture, le territoire de cette nation : Canaan reçoit un nouveau nom, « Israël », qui est la terre donnée par Dieu "

Du n’importe quoi, ce sont les sionistes qui ont donné ce nom qui est la Palestine ; de toute façon, le nom là ne possède aucun poids il s’agit d’un peuple qui y a vécu et qu’il a été massacré et chassé de son pays.

Quand vous arrêterez de raconter n'importe quelle bourde je pourrais continuer a discuter ...

Bye Monsieur ....

juste pour vous faire monter le rouge au front tellement la ficelle la grosse ... Non Monsieur les sionnistes n'ont rien a voir ....

"Dans les textes grecs et latins, le terme de « Palestine » (Palaïstinê) apparaît pour la première fois sous la plume de l'historien grec Hérodote, au V ^e siècle av. J.-C. , sous le nom de Παλαιστίνη Συρία « Syrie de Palestine »

Et a la période moderne ...

"Le 13 décembre 1988 , Yasser Arafat s'adresse à l'Assemblée Générale de l'ONU à Genève et réitère la déclaration d'indépendance de l'État de Palestine avec Jérusalem pour capitale. Il réaffirme le droit au retour des réfugiés palestiniens et leur droit à l'autodétermination."

Revoyez vos classiques sans les embrouillés de vos propagandes !

Je ne vous répond plus ... inintéressant mais surtout  je risque d'avoir peur de vous lire à un moment !!!

à l’instant, LFCD a dit :

En effet il ne s'agît pas d'être naïf, Israël est la tête de pont du monde occidental dans cette région du monde et il est donc parfaitement logique que nos nations la priorise.

Ça c'est le sujet de nos intérêts.

Tu constateras que la France a toujours su ménager Israël comme les pays arabes par une proposition de solution à 2 états 

Et que dans la région, nous n'avons jamais ni été aussi unilatéral que les USA dans le soutien à Israël, ni aussi idiot dans la lutte du bien contre le mal en Iraq ou en Afghanistan 

Mais bien sûr, nous avions certains principes comme Villepin à pu les exposer et une certaine subtilité 

Ça disparaît c'est sûr 

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Ça c'est le sujet de nos intérêts.

Tu constateras que la France a toujours su ménager Israël comme les pays arabes par une proposition de solution à 2 états 

Et que dans la région, nous n'avons jamais ni été aussi unilatéral que les USA dans le soutien à Israël, ni aussi idiot dans la lutte du bien contre le mal en Iraq ou en Afghanistan 

Mais bien sûr, nous avions certains principes comme Villepin à pu les exposer et une certaine subtilité 

Ça disparaît c'est sûr 

Il faut noter que j'ai écris "logique", et bien sur pas éthique ou morale, cela c'est une autre question.

Nos intérêts passeront toujours en premier, même s'ils peuvent être mal compris par le pouvoir du moment; les postures morales ne servent qu'à faire passer la pilule.

C'est cela ne pas être naïf.

La notion de « combattant » renvoie à tous les membres des forces armées d’une partie au conflit, à l’exception du personnel sanitaire et religieux. Ces forces armées peuvent désigner les armées régulières d’un pays ou un groupe armé organisé.

Les individus qui n’ont pas encore pris part aux combats mais qui ont été recrutés, entraînés et équipés par un groupe armé non étatique sont aussi considérés comme des combattants car intégrés de facto à un groupe armé. En revanche, les personnes ayant quitté les forces armées ne sauraient être définies comme des combattants : tant qu’elles ne retournent pas en service actif, elles sont considérées comme des civils.

Les civils sont donc définis, à l’inverse, comme toute personne non-membre dd'une force armée, mais ils perdent leur protection au regard du droit international s’ils prennent part aux hostilités.

Le droit international interdit aussi de cibler des personnes qui n'ont pas de responsabilité militaire même quand elles travaillent pour une organisation non étatique qui comprend une branche armée. Ainsi, les fonctionnaires travaillant pour le Hamas ou même ses chefs politiques ne peuvent être légitimement ciblés par l’armée israélienne sans que cela ne constitue un crime de guerre.

Tous les bâtiments civils sont protégés par le DIH et ne peuvent faire l’objet d’une agression de quelque nature que ce soit (bombardement, pillage, invasion, tirs, encerclement, privation d’eau ou d’électricité, etc.).

Les établissements de santé sont spécialement protégés par le droit international. « Ce sont des sanctuaires (...), ils ne peuvent pas constituer des objectifs militaires. Et on parle d’objectif militaire lorsqu’une attaque doit apporter un avantage militaire précis », affirme Caroline Brandao. Cette protection couvre aussi bien les hôpitaux que les laboratoires médicaux, cliniques, postes de secours, centres de transfusion sanguine et pharmacies.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2023/10/31/israel-gaza-ce-que-dit-le-droit-international-en-temps-de-guerre_6197537_4355770.html

Plus de 1.400 morts israéliens et 9.200 côté palestinien

Depuis le début de la guerre entre Israël et le Hamas, déclenchée le 7 octobre par l'attaque sans précédent du mouvement islamiste palestinien sur le sol israélien, plus de 1.400 personnes ont été tuées, selon les autorités israéliennes, en majorité des civils le jour de l'attaque du Hamas, et plus de 240 personnes ont été prises en otage.

En représailles, Israël a déclaré une guerre pour « anéantir » le Hamas, pilonnant sans relâche la bande de Gaza où 9.227 personnes, dont 3.826 enfants, ont été tuées, selon un dernier bilan du Hamas vendredi.

https://www.latribune.fr/economie/international/guerre-israel-hamas-plus-de-10-000-morts-en-un-mois-dont-39-francais-982296.html

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