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Que se passe-t-il en Palestine ?

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Invité Lowy..

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 864 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 20 minutes, Colombe de paix a dit :

Ce qui est triste,c'est que les uns comme les autres ne trouvent pas un accord de cessez le feu ce qui porte préjudice à la population civile..S'entretuer comme des animaux...Beurk !!!!!!!!!!!!.

Les animaux s’entretuent rarement.

Quant à déshumaniser ça n’est jamais source de paix ....

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Est-ce que les israéliens ont dans leur charte de faire régner la loi judaïque à Gaza ?

Oui conformément à la Bible Gaza appartient à Israel, c'est la communauté internationale qui empèche difficilement cet Etat de s'emparer de ses voisins . Regardez la Bible:

En Gen 28:13-14, la promesse confirmée à Jacob, dans le songe de l'Echelle, désigne un territoire aux frontières floues : « Je suis l'Éternel, le Dieu d'Abraham ton père et d'Isaac ; cette terre sur laquelle tu te couches, Je te la donne à toi et à ta postérité. Elle sera, ta postérité, comme la poussière de la terre ; et tu déborderas au couchant et au levant, au nord et au midi ».

D'autres frontières géographiques plus précises sont données dans le Livre de l'Exode 23:31 : « Je fixerai tes limites depuis la mer des Joncs jusqu'à la Mer des Philistins et depuis le Désert jusqu'au Fleuve ; car Je livrerai en ta main les habitants de cette contrée et tu les chasseras de devant toi ». Le territoire est ici marqué par la « Mer des Joncs », c'est-à-dire la Mer Rouge, par la « Mer des Philistins », c'est-à-dire la Méditerranée et par le « Fleuve », c'est-à-dire l'Euphrate.

Pour Israel aujourd'hui le retour à la terre promise n'as pas cessé conformément aux ordres de Yahvé, il est bien là le problème ....

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

e Hamas n’est pas LE problème. C’est UN problème. 
Et un vrai problème puisque les gazaouis se sont choisis pour représentants un mouvement considéré terroriste, c’est factuel .

Considéré terroriste par qui ? Israel et ses soutiens, et Tsahal c'est pas des terroristes, rappelez vous Sabra et Chatila!

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MembreR, 24ans Posté(e)
arrial MembreR 1 904 messages
Forumeur vétéran‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, dede 2b a dit :

Considéré terroriste par qui ? 

Le Hamas ( حماس, « ferveur »), acronyme partiel de harakat al-muqâwama al-'islâmiya (حركة المقاومة الإسلامية, « Mouvement de résistance islamique »), est un mouvement islamiste palestinien constitué d'une branche politique et d'une branche armée, principalement actif à Gaza. Créé en 1987 par Sheikh Ahmed Yassin, Abdel Aziz al-Rantissi et Mohammed Taha, tous trois issus des Frères musulmans, sa charte affirme que « la terre de Palestine est une terre islamique ». Il prône la destruction de l'État d'Israël et l'instauration d'un État islamique palestinien sur tout le territoire de l'ancienne Palestine mandataire, avant de demander « l’établissement d’un État palestinien entièrement souverain et indépendant dans les frontières du 4 juin 1967, avec Jérusalem pour capitale ».

Dans le cadre du conflit israélo-palestinien, le Hamas se définit lui-même comme un mouvement trouvant ses principes dans le Coran et se battant au nom de l'islam. Les militants du Hamas, dont ceux des Brigades Izz al-Din al-Qassam, prennent pour cible aussi bien les militaires que les civils israéliens. Entre avril 1993 et 2005, le Hamas a organisé des attentats suicides visant essentiellement des civils. Le dernier attentat-suicide contre Israël revendiqué par le Hamas remonte ainsi à janvier 2005 ; il a déclaré en avril 2006 renoncer à ce type d'actions, préférant alors tirer des roquettes de type Qassam et des missiles Grad sur des villes israéliennes, dont Sdérot, Ashdod, Ashkelon et Beer Sheva.

Le Hamas est considéré comme une organisation terroriste par plusieurs pays. D'autres n'accordent ce qualificatif qu'à sa branche armée.

 

 

Hamas : 2ème organisation terroriste la plus riche au monde, après l’État Islamique

… on se demande pourquoi la population y est si pauvre …

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 16 heures, Anatole1949 a dit :

Une israélienne qui critique sont pays, pourquoi pas, c'est cela la démocratie, mais elle oublie qu'en 1948 les palestiniens et les arabes avaient déjà accusés les juifs de prendre leurs terres (d'être des voleurs, alors que les juifs étaient là bien avant les arabes!), elle oublie aussi qu'elle a la nationalité israélienne dont elle se sert, pour être en osmose avec ses convictions, je lui suggère de renier sa nationalité israélienne pour prendre la nationalité palestinienne, je suis certain que le Hamas lui fera une place de choix même sans son voile...

Les parents de cette journaliste, Hanna Levi et Avraham Hass, sans plus de famille ou de communauté, déçus par l'atmosphère dans leur pays d'origine (Roumanie), émigrent dans le jeune État d'Israël (oups, dans un pays volé aux palestiniens !).

Ils y reprennent leur combat communiste.

Avraham parvient à être élu membre du comité central du Parti communiste israélien....

les roquettes palestiniennes ne sont pas des pochettes surprises, qui séme le vent récolte la tempête.

la terre d,habram est Israel.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 12 heures, bibifricotin a dit :

Israël bénéficie de la part des USA d'une aide de 4 milliards de dollars par an, plus une importante aide militaire, que fait-elle  avec cet argent sinon préparer la guerre.

Si Hamas arrêtait ces conneries que se passerait-il ? Israël aurait-il un plan de paix ? Si oui pouvez vous nous l'exposer ?

Non, on fait une guerre contre les colonies illégales, les expulsions, les mauvais traitements, les vexations quotidiennes, les motifs sont largement suffisants.

Maintenant que 2 États sont devenus impossibles à réaliser, je suis curieux de voir la suite et notamment l'assimilation de 4 millions de palestiniens en plus des 2 millions déjà intégrés dans un même État. Je ne sais pas si la stratégie israélienne était tellement intelligente.

Israël ne prépare pas la guerre, mais étant entourée de pays potentiellement ennemis (qui l'ont attaquée à maintes reprises) et adossée à la mer, elle s'arme en conséquence.

Sans oublier les menaces surréalistes de l'Iran !

Si Israël ne s'était pas préparée à la guerre, elle aurait déjà été vaincue et manifestement ce n'est pas le cas !

"...colonies illégales, les expulsions, les mauvais traitements, les vexations quotidiennes, les motifs sont largement suffisants."

Il y a du vrai et c'est pas acceptable, on ne fait pas des guerres qui de toute façon sont perdues d'avance pour cela, sinon les 3/4 du monde serait en guerre permanente.

Les dirigeants du Hamas veulent protéger leur avantages personnels en tous genres et maintenir leur dictature islamiste sur Gaza, ils sont corrompus jusqu'à l'os (sinon qu'ils expliquent où sont passées toutes les aides reçues y compris des US et autres occidentaux, des milliards !!!)

Le Hamas ne reconnait pas l'état d'Israël et personne ne négociera avec un mouvement criminel terroriste islamiste comme l'est le Hamas qui en plus,  est à la solde de l'Iran.

En 1948, les 2 états ont existés, l'un a fait fructifier ses terres, l'autre est parti en vrille et a fait le choix de la guerre et du terrorisme et on voit le résultat.

Je rappelle que la Palestine était un territoire aux frontières mal définies, toujours occupé par les uns et les autres dont 600 ans de domination ottomane (excusez du peu...), territoire sur lequel des pays furent créés, comme la Jordanie, le Liban, une partie de la Syrie, etc, sans que cela dérange le moins du monde les palestiniens

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 12 heures, XX_Deretour a dit :

Pas une manif, j'ai assisté à un rassemblement pro Palestinien, tout s'est fait dans les règles et sans aucune violence, même des FDO.

C'est important si t'es juif ou catho, si t'es catho tes écrits ne sont que flood

Parce que pour toi on doit être catho ou juif, quelle délire, tu vis dans quel monde !

Le Hamas est un mouvement reconnu islamiste-terroriste rien que cela explique que ce mouvement se moque de la vie des habitants de Gaza dont il se sert comme bouclier et dont les morts servent sa propagande ignoble. 

Je ne pense pas que les Gazaouis aient demandé au Hamas de balancer 3000 roquettes sur Israël avec les conséquences dramatique pour eux qui en résultent.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 690 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Parce que pour toi on doit être catho ou juif, quelle délire, tu vis dans quel monde !

Ben l’acte de propriété est dans la bible. Sinon un état juif aurait pu tout aussi bien être crée en Europe. 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, hanss a dit :

Sinon un état juif aurait pu tout aussi bien être crée en Europe. 

oui , bien sûr mais ils ont leur place aussi en orient ..essaie de faire une différence entre un juif séfarade et un oriental et ils commencent à être la population majoritaire en Israël.... 

et puis les juifs séfarades ont vécu de longues années en orient même si en temps que dhimis ils ont leur protection à payer ...

cet argument de créer un pays en Europe surpeuplée , qui n'offre pas cet aspect de terre sacrée , ne tient pas ... 

la Turquie a perdu toutes aspirations  sur la Palestine après la première guerre mondiale après six siècles d'occupation d'un territoire sacré presque désert , qui comptait moins de 500.000 personnes  ... les arabes de Palestine n'ont pas été chassés , les innombrables dons de la diaspora on permis d'acheter des terres ... 

le seul problème c'est que les musulmans ne supportent pas une présence religieusement différente surtout si elle est dominante ...exemple :la moyenne des taux de musulmans au Maghreb dépasse les 97% , alors que la moyenne des musulmans en Europe explose , de moins en moins bien vécue par la population indigène ... 

on n'a peut être pas les juifs en Europe , mais bien deux fois leur population de Musulmans ....

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

mais ne vous en faites pas, le sort des deux partis est scellé... laissez au temps du temps! avec le changement climatique, le Jourdain risque de disparaitre à sa source... plus d'eau, plus de problème... bref, tout va bien, non?

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

le Hamas préférent les roquettes  ,alors tant pis pour lui !

vu ce que les malheureux juifs ont vécu pendant la 2éme GM  et aprés , méme en Europe de l'Est , ils savent qu'ils ne doivent pas perdre !!

sinon , ce que  les  palestiniens et autres arabes feraient d'eux ,

une 2éme solution finale !..........

 

et ils y auraient ,chez nous, des salauds pou applaudir !

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, stvi a dit :

 

on n'a peut être pas les juifs en Europe , mais bien deux fois leur population de Musulmans ....

En France il n'y a plus que 500 000 juifs. Pour le reste de l'Europe je n'ai pas les chiffres. 

il y a 17 minutes, jacky29 a dit :

mais ne vous en faites pas, le sort des deux partis est scellé... laissez au temps du temps! avec le changement climatique, le Jourdain risque de disparaitre à sa source... plus d'eau, plus de problème... bref, tout va bien, non?

Non le Jourdain v renaître si on fout la paix à Israël qui a un grand projet pour ça avec certains de ses voisins arabes réalistes et pragmatiques. 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, new caravage a dit :

En France il n'y a plus que 500 000 juifs. Pour le reste de l'Europe je n'ai pas les chiffres. 

c'est une minorité, intégrée, éduquée , avec très peu de radicaux ... En plus il me semble que les juifs de France gravitent autour des professions supérieures de santé , artistiques , médias ... dur de juger , ou d'avoir des à priori ,mais il me semble que les juifs  ont pris l'éducation , l'école de la république gratuite , comme une chance ,et ils ont eu raison ... 

Modifié par stvi
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 690 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, boeingue a dit :

vu ce que les malheureux juifs ont vécu pendant la 2éme GM  et aprés , méme en Europe de l'Est , ils savent qu'ils ne doivent pas perdre !!

Oui une sacrée bande d’encules les mohamed Hitler et les Aziz Petain. Vive les européens qui ont des leçons à donner en particulier à ce niveau là. 

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Invité XX_Deretour
Invités, Posté(e)
Invité XX_Deretour
Invité XX_Deretour Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Parce que pour toi on doit être catho ou juif, quelle délire, tu vis dans quel monde !

Le Hamas est un mouvement reconnu islamiste-terroriste rien que cela explique que ce mouvement se moque de la vie des habitants de Gaza dont il se sert comme bouclier et dont les morts servent sa propagande ignoble. 

Je ne pense pas que les Gazaouis aient demandé au Hamas de balancer 3000 roquettes sur Israël avec les conséquences dramatique pour eux qui en résultent.

https://www.bbc.com/afrique/monde-57087244 

Conflit israélo-palestinien : 10 questions pour comprendre la violence

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, arrial a dit :

Hamas : 2ème organisation terroriste la plus riche au monde, après l’État Islamique

… on se demande pourquoi la population y est si pauvre …

Quelle population ? C'est quoi un embargo ?

 

Il y a 2 heures, stvi a dit :

les arabes de Palestine n'ont pas été chassés , les innombrables dons de la diaspora on permis d'acheter des terres ... 

Non à peine, tu as les preuves que les terres ont été achetées!

Dans le cadre du conflit actuel, les maisons palestiniennes réquisitionnées par Tsahal au profit de colons juifs, elles ont été achetées!

Attention à ce que tu vas répondre stvi .....

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, new caravage a dit :

En France il n'y a plus que 500 000 juifs. Pour le reste de l'Europe je n'ai pas les chiffres. 

Non le Jourdain v renaître si on fout la paix à Israël qui a un grand projet pour ça avec certains de ses voisins arabes réalistes et pragmatiques. 

pour qu'il renaisse, New, il faut une condition, une seule... la pluie et/ou la neige... et ça, c'est pas gagné d'avance... 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 864 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Il y a 8 heures, dede 2b a dit :

Pour Israel aujourd'hui le retour à la terre promise n'as pas cessé conformément aux ordres de Yahvé, il est bien là le problème ....

Tel Aviv est bien sur la mer des philistins et les juifs n’en ont jamais rien eu à battre de Gaza jadis terre Égyptienne 

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Israël ne prépare pas la guerre, mais étant entourée de pays potentiellement ennemis (qui l'ont attaquée à maintes reprises) et adossée à la mer, elle s'arme en conséquence.

Si Israël ne s'était pas préparée à la guerre, elle aurait déjà été vaincue et manifestement ce n'est pas le cas !

"...colonies illégales, les expulsions, les mauvais traitements, les vexations quotidiennes, les motifs sont largement suffisants."

Il y a du vrai et c'est pas acceptable, on ne fait pas des guerres qui de toute façon sont perdues d'avance pour cela, sinon les 3/4 du monde serait en guerre permanente.

Les dirigeants du Hamas veulent protéger leur avantages personnels en tous genres et maintenir leur dictature islamiste sur Gaza, ils sont corrompus jusqu'à l'os (sinon qu'ils expliquent où sont passées toutes les aides reçues y compris des US et autres occidentaux, des milliards !!!)

Le Hamas ne reconnait pas l'état d'Israël et personne ne négociera avec un mouvement criminel terroriste islamiste comme l'est le Hamas qui en plus,  est à la solde de l'Iran.

 

Israël sera toujours entouré de pays hostiles, sans l'aide des USA son destin serait limité.

Le Hamas ne fait pas la guerre mais fait de la résistance en reprenant les actions de l'OLP de l'époque. Le Hamas ne reconnait pas Israël     (et inversement) car les accords d'Oslo n'ont jamais abouti et que les palestiniens se sont sentis bernés. Le mouvement est né de cette frustration.

Ce n'est pas le Hamas qui est corrompu mais le Fatah. Il gère de nombreuses institutions sociales, éducatives, sanitaires et d'aide à la population. De plus en plus de palestiniens adhèrent à leur cause.

Si on ne veut pas négocier avec son ennemi, il n'y a aucune chance de trouver la paix, ce qui arrange Israël.

Comme il n'existe pas d'État palestinien, je suppose qu'ils sont tous apatrides !

Il y a 5 heures, boeingue a dit :

u ce que les malheureux juifs ont vécu pendant la 2éme GM  et aprés , méme en Europe de l'Est , ils savent qu'ils ne doivent pas perdre !!

Ce ne sont pas les palestiniens les fautifs, mais les allemands.

Il y a 5 heures, stvi a dit :

la Turquie a perdu toutes aspirations  sur la Palestine après la première guerre mondiale après six siècles d'occupation d'un territoire sacré presque désert , qui comptait moins de 500.000 personnes 

Et ce territoire comportait combien de juifs 2000ans avant J.Ch ? Au mieux une petite tribu d'une centaine d'hommes

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, bibifricotin a dit :

Israël sera toujours entouré de pays hostiles, sans l'aide des USA son destin serait limité.

Le Hamas ne fait pas la guerre mais fait de la résistance en reprenant les actions de l'OLP de l'époque. Le Hamas ne reconnait pas Israël     (et inversement) car les accords d'Oslo n'ont jamais abouti et que les palestiniens se sont sentis bernés. Le mouvement est né de cette frustration.

Ce n'est pas le Hamas qui est corrompu mais le Fatah. Il gère de nombreuses institutions sociales, éducatives, sanitaires et d'aide à la population. De plus en plus de palestiniens adhèrent à leur cause.

Si on ne veut pas négocier avec son ennemi, il n'y a aucune chance de trouver la paix, ce qui arrange Israël.

Comme il n'existe pas d'État palestinien, je suppose qu'ils sont tous apatrides !

Ce ne sont pas les palestiniens les fautifs, mais les allemands.

Et ce territoire comportait combien de juifs 2000ans avant J.Ch ? Au mieux une petite tribu d'une centaine d'hommes

faux !

si les Egyptiens , les Romains ,  les Babyloniens en parlent c'est bien qu'ils étaient plusieurs milliers !

arréte toi aussi !

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