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Les animaux vont-ils rendent des comptes à dieu ?

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Membre 40ans Posté(e)
sovenka Membre 4 770 messages
Oiseau de nuit‚ 40ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Sijetaistoi a dit :
  • Le cochon. ...
  • Le phoque. ...
  • Le hamster. ...
  • Le pélican. Font preuves de cannibalisme est bien d'autres !

Cannibalisme dans le cadre de leur survie parce que leur instinct les pousse à survivre et rien que cela. Quand la lapine dévore ses petits c'est impulsif parce que son instinct lui fait sentir qu'ils sont en danger et n'ont aucune chance de vivre de toute façon, elle ne le fait pas par méchanceté: il n'y a aucune méchanceté dans les animaux. Seul l'humain peut nuire aux autres -ses semblables ou tout autre créature- par méchanceté, cupidité, jalousie, et non par pur instinct, le sien étant surmonté d'une conscience, donc d'une raison. Seul l'humain peut faire du mal par vice et non par instinct, bien qu'il y ait une part d'instinct en lui. Si tu préfères l'humain décide le mal qu'il fait, pas l'animal. Cependant un humain peut également être confronté au cannibalisme pour survivre et non par cruauté, d'ailleurs dans le coran c'est précisé qu'il peut s'autoriser à manger de la chair humaine s'il ne peut faire autrement, tels ces rescapés d'un accident d'avion dans la cordillère des Andes en 1972, ou encore ceux de l'expédition Donner en 1840.

il y a 12 minutes, querida13 a dit :

Tu ne crois pas que la notion du bien et du mal sont des réactions quasi pavloviennes qui nous ont été enseignées par l'éducation que l'on a reçue de nos parents, de nos enseignants et par l'application de la loi, aidée quelque peu en cela par une bonne dose de principes religieux?

La notion de bien et de mal est l'essence même de la civilisation: c'est ce qui nous distingue des autres animaux. 

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J'ai déjà beaucoup perdu de temps à lire ce livre qui compile tous les délirium tremens de prêtres juifs manipulateurs d'esprits, ne me demande donc pas d'interpréter leurs textes les plus obscurs.

Franchement, ça me ferait mal. Les animaux sont les seuls et vrais martyrs ayant existé sur terre. Les tortures ignominieuses leur étant infligées quotidiennement par l'homme suffisent à mes yeux à di

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Membre 30ans Posté(e)
Sijetaistoi Membre 95 messages
Forumeur en herbe‚ 30ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, sovenka a dit :

Cannibalisme dans le cadre de leur survie parce que leur instinct les pousse à survivre et rien que cela. Quand la lapine dévore ses petits c'est impulsif parce que son instinct lui fait sentir qu'ils sont en danger et n'ont aucune chance de vivre de toute façon, elle ne le fait pas par méchanceté: il n'y a aucune méchanceté dans les animaux. Seul l'humain peut nuire aux autres -ses semblables ou tout autre créature- par méchanceté, cupidité, jalousie, et non par pur instinct, le sien étant surmonté d'une conscience, donc d'une raison. Seul l'humain peut faire du mal par vice et non par instinct, bien qu'il y ait une part d'instinct en lui. Si tu préfères l'humain décide le mal qu'il fait, pas l'animal. Cependant un humain peut également être confronté au cannibalisme pour survivre et non par cruauté, d'ailleurs dans le coran c'est précisé qu'il peut s'autoriser à manger de la chair humaine s'il ne peut faire autrement, tels ces rescapés d'un accident d'avion dans la cordillère des Andes en 1972, ou encore ceux de l'expédition Donner en 1840.

Je vois tu as raison sur ce Point , du coup il faudrait répondre à la question du pourquoi sommes nous les seuls à être comme celà ce qui me réconforte dans ma voie spirituelle contre le mal . J'e crois que j'ai eu la meilleur réponse je te remercie .

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Membre 49ans Posté(e)
Révérend Wayne Membre 290 messages
Forumeur activiste‚ 49ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, stephh06 a dit :

Quel glandu ce dieu, avoir à la fois créé des martyrs et des bourreaux. Serait pas un peu pervers des fois !

Adoration eucharistique : "Il est grand, le mystère de la foi..."

Et celui de Dieu encore plus..

(Et etiam magis quam Dei.)

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Membre 121ans Posté(e)
Tor boudine Membre 799 messages
Forumeur accro‚ 121ans
Posté(e)

Les animaux vont-ils rendre des comptes á Dieu?

Je ne sais pas mais si c'est le cas je connais un certain pangolin chinois qui va avoir des soucis !

 

Modifié par Tor boudine
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Membre 65ans Posté(e)
Phylou Membre 851 messages
Forumeur accro‚ 65ans
Posté(e)

Les animaux n'ayant pas de libre arbitre, ils n'auront pas de compte à renDRE.

Modifié par Phylou
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Membre 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 256 messages
Forumeur activiste‚ 150ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, Phylou a dit :

Les animaux n'ayant pas de libre arbitre, ils n'auront pas de compte à renDRE.

Moi non plus, avec ou sans libre arbitre, je n'ai compte à rendre à personne

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Membre 65ans Posté(e)
Phylou Membre 851 messages
Forumeur accro‚ 65ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, stephh06 a dit :

Moi non plus, avec ou sans libre arbitre, je n'ai compte à rendre à personne

Si nous n'avons pas de libre arbitre nous ne sommes pas responsables de nos actes, c'est l'évidence même.

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Membre 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 256 messages
Forumeur activiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, Phylou a dit :

Si nous n'avons pas de libre arbitre nous ne sommes pas responsables de nos actes, c'est l'évidence même.

Mais responsable de mes actes, je le suis. Par contre certainement pas devant un dieu inventé par des hommes et encore moins devant ses représentants auto-proclamés.

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Membre 65ans Posté(e)
Phylou Membre 851 messages
Forumeur accro‚ 65ans
Posté(e)
à l’instant, stephh06 a dit :

Mais responsable de mes actes, je le suis. Par contre certainement pas devant un dieu inventé par des hommes et encore moins devant ses représentants auto-proclamés.

"...devant un dieu inventé par les hommes..." c'est une question de foi, tu ne crois pas en Dieu, c'est ta foi. Cela ne me dérange aucunement mais si un dieu existe, tu auras du mouron à te faire au soir du grand soir.

Par contre, s'il n'existe pas, tu ne le sauras même pas...ni moi non plus.

 

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Membre 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 256 messages
Forumeur activiste‚ 150ans
Posté(e)
à l’instant, Phylou a dit :

"...devant un dieu inventé par les hommes..." c'est une question de foi, tu ne crois pas en Dieu, c'est ta foi. Cela ne me dérange aucunement mais si un dieu existe, tu auras du mouron à te faire au soir du grand soir.

Par contre, s'il n'existe pas, tu ne le sauras même pas...ni moi non plus.

 

Mais moi non plus ça ne me dérange pas que tu puisses y croire. Chacun est libre de croire en ce qu'il veut.

Ensuite tu reprends le pari de Pascal. L'homme n'a rien à perdre à croire en dieu.

Seulement je considère que son pari est une arnaque. Un pari truqué en quelque sorte.

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Membre Posté(e)
Passiflore Membre 6 055 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Le 08/05/2021 à 10:07, Sijetaistoi a dit :

ma question est : les animaux qui font du mal à leur propre espèce seront-ils tous jugés ?

 

Dieu ayant créé les carnivores... carnivores, ils ne seront pas punis d'être tels que Dieu les a créés.

 

Le 08/05/2021 à 10:07, Sijetaistoi a dit :

le paradis n'est pas promis aux animaux ?

 

Il me plaît de croire que Dieu a prévu un paradis pour les animaux, surtout pour ceux ayant subi la maltraitance de la part des humains, ceux ayant été torturés par eux...

 

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Membre 103ans Posté(e)
Atipique Membre 2 228 messages
Forumeur alchimiste‚ 103ans
Posté(e)
Le 08/05/2021 à 15:40, Phylou a dit :

"...devant un dieu inventé par les hommes..." c'est une question de foi, tu ne crois pas en Dieu, c'est ta foi. Cela ne me dérange aucunement mais si un dieu existe, tu auras du mouron à te faire au soir du grand soir.

Par contre, s'il n'existe pas, tu ne le sauras même pas...ni moi non plus.

 

Et pourquoi aurait-il du mouron à se faire?

En supposant que Dieu existe, pure supposition; tel que le représente les religions monothéistes.  Qu'est-ce qu'il y a  de vertueux à croire en lui? Si je crois un vendeur de voiture d'occasion, je suis une imbécile, mais en Dieu, vertueuse.

Pourquoi?

Voilà ce que je n'ai jamais compris, et aucun croyant ne m'a jamais donné une explication satisfaisante.

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Membre 103ans Posté(e)
Atipique Membre 2 228 messages
Forumeur alchimiste‚ 103ans
Posté(e)
Le 08/05/2021 à 15:44, stephh06 a dit :

Mais moi non plus ça ne me dérange pas que tu puisses y croire. Chacun est libre de croire en ce qu'il veut.

Ensuite tu reprends le pari de Pascal. L'homme n'a rien à perdre à croire en dieu.

Seulement je considère que son pari est une arnaque. Un pari truqué en quelque sorte.

Un pari pour croyants surtout.

On ne peut pas croire en n'importe quoi sur demande, juste au cas où. Au mieux, on  peut  faire semblant. Et dans ce cas, un dieu tout puissant ne manquerait pas de s'en apercevoir.

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Membre 65ans Posté(e)
Phylou Membre 851 messages
Forumeur accro‚ 65ans
Posté(e)
il y a une heure, Atipique a dit :

Et pourquoi aurait-il du mouron à se faire?

En supposant que Dieu existe, pure supposition; tel que le représente les religions monothéistes.  Qu'est-ce qu'il y a  de vertueux à croire en lui? Si je crois un vendeur de voiture d'occasion, je suis une imbécile, mais en Dieu, vertueuse.

Pourquoi?

Voilà ce que je n'ai jamais compris, et aucun croyant ne m'a jamais donné une explication satisfaisante.

Tu confonds "croire en..." et "croire un..."

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Membre 143ans Posté(e)
La Denise Membre 794 messages
Forumeur accro‚ 143ans
Posté(e)

 C'est projeter un système de jugement religieux sur l'âme des animaux et dans un au  delà hypothétique.

 On ne sait déjà pas pour nous mêmes, comment veux tu savoir pour les animaux, encore que nous soyons nous mêmes des animaux, donc on pourrait se référer à nos diktats de croyances religieuses. Mais  ce serait alors se croire supérieurs aux animaux, et rien ne prouvent puisque nous détruisons ce qui devrait nous nourrir et nous abriter, mais sciemment.  Pas eux.

Qui a dit que le monde devait être juste ? Le faon qui se fait bouffé par un lion, est ce juste ? le lion  est il coupable de crime devant  dieu ? Notre dieu pour les croyants .

 Je pense qu'ils retournent comme nous dans l'énergie universelle,  pour peut être un nouveau tour de piste encore dans la vie, plus tard.

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Membre 103ans Posté(e)
Atipique Membre 2 228 messages
Forumeur alchimiste‚ 103ans
Posté(e)
il y a 30 minutes, Phylou a dit :

Tu confonds "croire en..." et "croire un..."

Mais non, et de toutes manières la question n'est pas là. Oublie ça si ça te distrait de la question essentielle.

Ce que je voulais vraiment savoir, c'est:

Pourquoi est-ce vertueux de croire en Dieu?

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