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Les prédictions des experts sont-elles fiables


Elissa

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Membre, 37ans Posté(e)
Elissa Membre 27 messages
Forumeur inspiré‚ 37ans‚
Posté(e)

Les prédictions des experts sont-elles fiables

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Membre, Mr.Préfait, 43ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 6 067 messages
43ans‚ Mr.Préfait,
Posté(e)

Toujours des bons et des mauvais dans tout

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)

a quel sujet ?

Si c'est pour le covid, pas du tout fiables, personne ne sait grand chose, ce truc est trop récent et mute pas mal

au niveau des problèmes climatiques, de la fonte des glaciers et de ce que ça entraîne comme catastrophes diverses, oui hélas, ça fait des années que les scientifiques tirent la sonnette d'alarme et tout est en train de se mettre en place comme prévu

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 302 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 20 minutes, Elissa a dit :

Les prédictions des experts sont-elles fiables

Ça dépend dans quel domaine. En économie, rarement.

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 392 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

Un article pas inintéressant 

Prédiction: Pourquoi les experts se trompent plus que les chimpanzés

Publié le 26 juin 2017 | 10 Commentaires

Le domaine de la prédiction est le bûcher des vanités, mais cela semble particulièrement le cas pour les experts. C’est en tout cas ce que montrent les travaux très originaux d’un chercheur américain, Philip Tetlock. Il montre que les experts se trompent plus que les généralistes, et plus encore que… des chimpanzés lançant des fléchettes au hasard! Regardons pourquoi.

Face à une discontinuité, les experts ont tendance à se tromper plus que les non-experts. Le chercheur Philip Tetlock a, à ce sujet, mené des expériences tout à fait intrigantes. Il a notamment mené un gros projet durant lequel il a demandé à un groupe d’experts de faire des prévisions sur plusieurs indicateurs (PIB, inflation, etc.) pendant plusieurs années. Au total un projet massif recensant 150.000 prédictions faites par 743 experts portant sur 199 événements mondiaux. Il a parallèlement demandé à un groupe de chimpanzés de lancer des flèches sur les réponses possibles. Au final, les chimpanzés ont obtenu de meilleurs résultats que les experts ! Même des algorithmes relativement simples ont obtenu de meilleurs résultats que les experts.

Pourquoi les experts se trompent-ils plus que les généralistes face à une discontinuité ? Il y a plusieurs raisons. Premièrement parce que leur expertise par définition repose sur les connaissances du passé, de ce qui a marché précédemment. Le prospectiviste Bertrand de Jouvenel notait ainsi : « Le technicien est souvent l’homme du passé, et une méthode éprouvée est souvent une méthode révolue ou sur le point de l’être ». Par définition, une discontinuité remet en question ce qui a marché jusque-là, et donc de facto le savoir de l’expert.

Deuxièmement parce que la discontinuité surgit par définition en dehors du cadre d’expertise. L’expert ne la voit donc pas, du moins initialement, et lorsqu’il la voit, peut avoir tendance à ne pas la prendre au sérieux. Ainsi en 1876, un spécialiste du télégraphe regardera les balbutiements du téléphone, qui au début était de très mauvaise qualité et n’allait pas au-delà de quelques centaines de mètres, avec une bonne dose de scepticisme. C’est ce qui explique que Western Union, grand opérateur du télégraphe aux États-Unis au siècle dernier ait déclaré à cette époque, à son propos : « Ce ‘téléphone’ a trop de limitations pour être sérieusement considéré comme un moyen de communication. » 

...... suite de l'article sur le lien ci-dessous

Cet article est un extrait adapté de mon ouvrage « Bienvenue en incertitude!« 

https://philippesilberzahn.com/2017/06/26/prediction-pourquoi-les-experts-se-trompent-plus-que-les-chimpanzes/

N'étant experte en rien , je ne prédis pas la véracité , l'exactitude de ces commentaires :) 

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Membre, Forumeur discret, 63ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 9 309 messages
63ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)

En parlant d'experts...

 

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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 555 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
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C'est fou ce qu'on compte comme expert en ce moment !

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Tu as deux genre d'experts, ceux qui sont spécialisés dans des domaines ou ils observent des phénomènes techniques connus et n'ont pas d'intérêt économique en jeu genre l'astronomie, la météo, les marées, l'usure mécanique des pièces  ... et leurs prédictions sont très fiables.

Et ceux qui vont gagner de l'argent, du pouvoir et de la renommée sur des sujets humains tels que le sociologue, climatologues et autres épidémiologistes, leur objectif est de te convaincre de te soumettre à leur prédiction pour le fric. Ceux là se trompent presque toujours, les écouter est une perte de temps, d'argent et un risque pour l'avenir.

 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 540 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a une heure, Elissa a dit :

Les prédictions des experts sont-elles fiables

Les vrais experts ne font pas de prédictions, ils émettent des hypothèses qui sont en général vraisemblable ou prévisible.

Avec toutes les réserves que cela implique, car les facteurs pris en compte dans leurs hypothèses sont variables et influent sur les effets résultants ou attendus.

Les politiques, tenant compte des remarques de plusieurs experts, s’appuient sur leurs hypothèses pour prendre des décisions, avec toutes les incertitudes que cela comporte.

Mais le citoyen lambda, lui a besoin d’être rassuré, réconforté, et s’imaginent béatement souvent que le politique peut tout et qu’a ce titre on reprochera aux élus à chaque fois, si les évènements qui surviennent ne correspondent pas exactement aux prédictions, de ne pas avoir pris les mesures en conséquence.

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Membre, 57ans Posté(e)
Bounty067 Membre 1 626 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Les prédictions (pronostics, prévisions,... vous appelez cela comme vous voulez) c'est compliqué, surtout quand ça concerne l'avenir !

Hahaha

Et voili, et voilou, et voilà, c'était la pensée du soir.

Bon week-end (non prolongé car le 1er mai tombe un samedi sniiifff) à vous.

 

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 392 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Enchantant a dit :

Les vrais experts ne font pas de prédictions, ils émettent des hypothèses qui sont en général vraisemblable ou prévisible.

Avec toutes les réserves que cela implique, car les facteurs pris en compte dans leurs hypothèses sont variables et influent sur les effets résultants ou attendus.

Les politiques, tenant compte des remarques de plusieurs experts, s’appuient sur leurs hypothèses pour prendre des décisions, avec toutes les incertitudes que cela comporte.

Mais le citoyen lambda, lui a besoin d’être rassuré, réconforté, et s’imaginent béatement souvent que le politique peut tout et qu’a ce titre on reprochera aux élus à chaque fois, si les évènements qui surviennent ne correspondent pas exactement aux prédictions, de ne pas avoir pris les mesures en conséquence.

Personnellement je ne souhaite pas être rassurée ou même réconfortée , juste n'avoir que ce qui est su , avéré .. mais surtout pas infantilisée .. 

 

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Elissa a dit :

Les prédictions des experts sont-elles fiables

non ,ils n'ont rien vu venir !!!

que ce soit le virus , le développement de la Chine , de l'Inde  , l a pollution  etc !!

 

en 1950  les experts avaient une vision de l' An 2000  , qui relevait plus de la science fiction que d'autre chose !!

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Membre, 37ans Posté(e)
Elissa Membre 27 messages
Forumeur inspiré‚ 37ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, guernica a dit :

a quel sujet ?

Si c'est pour le covid, pas du tout fiables, personne ne sait grand chose, ce truc est trop récent et mute pas mal

au niveau des problèmes climatiques, de la fonte des glaciers et de ce que ça entraîne comme catastrophes diverses, oui hélas, ça fait des années que les scientifiques tirent la sonnette d'alarme et tout est en train de se mettre en place comme prévu

Bonsoir Guernica,

 

Juste en général, pas un sujet en particulier.

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
à l’instant, Elissa a dit :

Bonsoir Guernica,

 

Juste en général, pas un sujet en particulier.

ok.... En général je suis plutôt dubitative

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Membre, 37ans Posté(e)
Elissa Membre 27 messages
Forumeur inspiré‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, stephh06 a dit :

C'est fou ce qu'on compte comme expert en ce moment !

Nous sommes bien d'accord !

il y a 1 minute, guernica a dit :

ok.... En général je suis plutôt dubitative

Je suis comme toi, nous en avons tellement entendu. Surtout depuis le développement d'internet .

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 540 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 18 minutes, eriu a dit :

Personnellement je ne souhaite pas être rassurée ou même réconfortée , juste n'avoir que ce qui est su , avéré .. mais surtout pas infantilisée .. 

Certes, c’est toujours périlleux de faire des généralités et vous appartenez sans doute aux exceptions, mais nos politiques sont élus par une majorité et l’opposition se fait un malin plaisir de charger et d’accuser ceux qui sont aux commandes de l’exécutif, et prétendre que ces derniers sont responsables de tout ce qui survient, afin de nous faire croire que s’ils étaient en situation de gouverner ils auraient des solutions miracles et radicales pour s’affranchir des problèmes du moment.

Chasser le naturel, il revient toujours au galop.

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 392 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Enchantant a dit :

Certes, c’est toujours périlleux de faire des généralités et vous appartenez sans doute aux exceptions, mais nos politiques sont élus par une majorité et l’opposition se fait un malin plaisir de charger et d’accuser ceux qui sont aux commandes de l’exécutif, et prétendre que ces derniers sont responsables de tout ce qui survient, afin de nous faire croire que s’ils étaient en situation de gouverner ils auraient des solutions miracles et radicales pour s’affranchir des problèmes du moment.

Chasser le naturel, il revient toujours au galop.

Oui , je le pense aussi et si c'était l'opposition au pouvoir , ce serait la même chose .. et puis il faut remplir les journaux et remplir les heures des émissions de télé ou autre ... on en est là :) A celui qui décrochera le buzz , la timbale .. 

Ce virus montre combien nous sommes limités ... 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Elissa a dit :

Les prédictions des experts sont-elles fiables

Qui decide de qui est expert?

 

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 392 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Qui decide de qui est expert?

 

D'autres experts , plus vieux ! rire

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Membre, Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!, 80ans Posté(e)
puceau Membre 6 857 messages
80ans‚ Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!,
Posté(e)
Il y a 2 heures, stephh06 a dit :

C'est fou ce qu'on compte comme expert en ce moment !

Sur ce forum surtout:han:

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