Qu'est-ce qui vous intrigue chez Albert Einstein ?

J'ai assez longtemps vécu dans les contrées de l'ancienne Yougoslavie avant, pendant et après son éclatement.

Là-bas on entendait souvent dire qu'Einstein n'était pas un aigle en mathématiques et qu'il devait beaucoup à sa première femme. Sur Wikipédia j'ai trouvé un article qui va dans ce sens :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mileva_Einstein

Ah, les femmes !!!!  

Il y a 18 heures, arrial a dit :

Ce n'est pas une assertion, mais un fait vérifié expérimentalement. Tu n'es pas un physicien, sinon tu saurais que la physique est une science empirique, validée uniquement par l'observation et la mesure. Pas par uns pseudo-foi de mathématiciens.

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• « Je ne l'explique pas. Je n'ai aucune intuition en physique … »

• « J'ai encore assez de culture scientifique pour savoir que cette assertion est fausse. »

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… si ce n'est pas de l'intuition, ça …           –  –  

C'est bien les mathématiques qui te permettent de prédire quoi que ce soit. Après que ça soit vérifier expérimentalement, c'est autre chose. Quant à l'interprétation physique des phénomènes engendrés par les mathématiques, ça relève d'un domaine qui est déjà bien moins rigoureux. Savoir  n'est pas intuition. Tu peux tout à fait savoir les choses sans être en mesure d'avoir une intuition de la chose. En outre, une probabilité reste une probabilité, et ce quelque soit l'espace de probabilité que tu considères.

Quand je disais que je n'étais pas physicien, c'était au sens littéral du terme: je n'ai jamais fait de recherche en physique. Par contre je sais ce que je sais et je sais ce que je ne sais pas dans ce domaine, contrairement à toi.

Ce qui m'intrigue le plus avec Einstein, c'est sa façon d'imager la physique a travers des expériences de pensée, simples en apparence, mais qui ont ouvert la voie à une compréhension inédite de l'univers qui nous entoure et je pense une vision très en avance sur son temps. 

Il y a chez lui un génie presque enfantin, qui m'évoque a la fois l'insoucience, la liberté de l'esprit et un sens aiguë de l'observation.

La physique moderne lui doit beaucoup, pas seulement sur le plan des connaissances, mais aussi sur le plan des méthodes et des approches. 

Il y a 8 heures, Pratika a dit :

J'ai assez longtemps vécu dans les contrées de l'ancienne Yougoslavie avant, pendant et après son éclatement.

Là-bas on entendait souvent dire qu'Einstein n'était pas un aigle en mathématiques et qu'il devait beaucoup à sa première femme. Sur Wikipédia j'ai trouvé un article qui va dans ce sens :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mileva_Einstein

Ah, les femmes !!!!  

Je veux bien admettre que la future madame Einstein étudiante ait été une aussi bonne ou même meilleure mathématicienne que Einstein.

Les 3 premières "découvertes" d'Einstein en 1905: mouvement brownien, interprétation de l'effet photoélectrique et Relativité Restreinte n'étaient pas des sommets de difficulté mathématique. D'ailleurs une partie des calculs de la relativité restreinte avaient été faite par Lorentz et Poincarré.

En revanche pour la Relativité Générale publiée en 1915, Einstein était divorcé depuis 1913 et a développé cette relativité générale seul dans le calcul tensoriel qui n'est accessible qu'aux bons mathématiciens.

C'est donc bien seul qu'Einstein a développé ce monument de calcul complexe !

il y a une heure, Loopy a dit :

Ce qui m'intrigue le plus avec Einstein, c'est sa façon d'imager la physique a travers des expériences de pensée …

Tous les physiciens font ça.

Il y a 7 heures, Pratika a dit :

J'ai assez longtemps vécu dans les contrées de l'ancienne Yougoslavie avant … Là-bas on entendait souvent dire qu'Einstein n'était pas un aigle en mathématiques

Sans doute une des raisons pour les quelles la Yougoslavie n'existe plus …

Sinon, un discours est toujours tenu par quelqu'un à l'attention de quelqu'un.

Alors selon toi, qui est ce « on » ?????

Il y a 12 heures, arrial a dit :

Sauf qu'Einstein n'était nullement anthropologue, et que donc son jugement en la matière n'a pas plus de valeur que celle du citoyen moyen du XXème siècle. Son intérêt à mon sens repose bien plus sur ses connaissances en physique et sur notre univers, notre espace-temps 4D.

Sur l'infinitésimal, il s'est planté en ce qui concerne la mécanique quantique, ce qui peut paraître paradoxal quand on voit que son prix Nobel ne porte pas sur son œuvre principale, la relativité, mais sur l'interprétation du mécanisme de l'effet photoélectrique, qui est quantique par excellence.

En effet , mais pas plus que l'immense majorité des intervenants de ce site . Il existe de nombreuses publications de vulgarisation s'adressant aux public  moyen , non spécialiste .

Je signale simplement que s'il avait pu lire - ce que tout un chacun a l'opportunité de faire en 2021 - ,  sur ces sujets relatifs à l'évolution humaine depuis plus ou moins 1 million d'années , suivies du passage à la bipédie , Einstein n'aurait pas utilisé le terme ''maladie '' .

A t-il donné suite à son intention ( conférences ou écrits ) ?

Si les contextes successifs de notre évolution terrestre avaient inversé les migrations et peuplements successifs de Nord vers Sud au lieu de Sud vers Nord ,  l' humain noir aurait peut - être été l'acteur de toutes les scènes connues ou probables , jouées par l'humain blanc .

Einstein aurait alors écrit : '' La séparation des races n'est pas due à une maladie des personnes BLANCHES  mais à une maladie des personnes NOIRES . ''

Ces derniers auraient peut - être , à l'issue de leurs voyages océaniques , employé le mot RACE pour différencier et décrire ces autres humains dont ils n'imaginaient même pas l'existence , dans ce monde plat qui ne pouvait être que le leur .

Il y a 9 heures, kakome a dit :

En effet , mais pas plus que l'immense majorité des intervenants de ce site .

Je ne pense pas qu'il y ait foule de prix Nobel sur ce site.

Quant aux « si » …

Arrial, ce on correspond à différentes personnes, hommes ou femmes, Serbes, Croates, Slovènes, Bosniaques... avec qui j'ai eu l'occasion de parler "sciences" au cours d'un séjour de 12 ans dans la région.

L'article de Wikipédia en lien, reflète bien la perception que j'ai eue sur place de 1990 à 2002.

il y a une heure, Pratika a dit :

Arrial, ce on correspond à différentes personnes, hommes ou femmes, Serbes, Croates, Slovènes, Bosniaques...

Ce qui peut expliquer l'orientation de leurs jugements, précisément.

Einstein n'était ni Serbe, ni Croate, ni Slovène, ni Bosniaque, que je sache.

On peut trouver des éclaircissements ICI …

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Combien de fois Albert Einstein a échoué au bac ?          6 est la note maximale en Suisse, il l'a obtenue dans toutes les branches scientifiques sauf en chimie (5) et en biologie (5). Il a obtenu la note suffisante (4) dans toutes les autres branches sauf le français (3).

Ses cheveux 

ok je sors 

il y a 46 minutes, lysiev a dit :

Ses cheveux 

Absolument.

En décembre 1900, Albert Einstein publie un papier sur la capillarité …

Arrial, il était question de la première femme d'Einstein. As-tu ouvert et lu le lien que j'ai mis dans ma première intervention sur ce thème ? J'ai quelques doutes...

Le 06/05/2021 à 08:35, arrial a dit :

Je ne pense pas qu'il y ait foule de prix Nobel sur ce site.

Quant aux « si » …

De vous : Sauf qu'Einstein n'était nullement anthropologue ...

puis ma réponse : pas plus que l'immense majorité des intervenants de ce site

il y a 1 minute, kakome a dit :

De vous …

puis ma réponse …

Et alors ???

Le 06/05/2021 à 11:55, Pratika a dit :

… ? J'ai quelques doutes...

C'est bien de douter. On n'est pas un bon physicien sans ça …

Le 05/05/2021 à 18:13, Loopy a dit :

Ce qui m'intrigue le plus avec Einstein, c'est sa façon d'imager la physique a travers des expériences de pensée, simples en apparence, mais qui ont ouvert la voie à une compréhension inédite de l'univers qui nous entoure et je pense une vision très en avance sur son temps. 

Il y a chez lui un génie presque enfantin, qui m'évoque a la fois l'insoucience, la liberté de l'esprit et un sens aiguë de l'observation.

La physique moderne lui doit beaucoup, pas seulement sur le plan des connaissances, mais aussi sur le plan des méthodes et des approches. 

On parle beaucoup des "expériences de pensée" d'Einstein.

Cependant quand un phénomène nouveau est observé, pour chercher à le décrypter, on fait diverses hypothèses sur la cause de ce phénomène. Ensuite ces diverses hypothèses sont confrontées encore aux observations. Certaines de ces hypothèses peuvent être abandonnées comme étant notoirement insuffisantes mais d'autres peuvent encore être retenues et développées. c'est particulièrement vrai en astrophysique où il est impossible de faire une contre expérience où on aurait modifié un seul paramètre.

Quand Einstein a fait ses expériences de pensée c'était pour démontrer qu'aucune vitesse ne peut s'ajouter à la vitesse de la lumière et ainsi expliquer l'échec durant 3 décennies de l'expérience de Michelson. Au final la vitesse de la lumière dans le vide est un invariant.

Pour la relativité Générale, Einstein s'est imaginé dans un ascenseur et ....

Albert einstein ,ce qui m'intrigue chez lui ,c'est sa capacité à travailler et aller jusqu'au bout de ses recherches.

Nous avons tous un cerveau capable de réfléchir et de donner une explication correct ,mais il a poussé le sien au-delà des limites.

L'une de ses découvertes sur la vitesse de la lumière m'a toujours marqué et aujourd 'hui encore !

Il nous faudra de nouveau des personnes comme lui ,prêtes à s'investir corps et âme pour la recherche.

il y a 5 minutes, johan01 a dit :

L'une de ses découvertes sur la vitesse de la lumière m'a toujours marqué …

La physique est une science empirique, expérimentale si tu préfères : n'y existe que ce qui est mesurable.

L'expérience qui a montré la constance de la vitesse de la lumière n'était pas de son fait, mais de celui de Michelson et Morley. À partir de là, l'avènement de la relativité était inéluctable, et sur tous ceux qui s'y sont lancés, c'est lui qui a gagné le pactole, mais il s'en est fallu de peu.

C'est le passage à la relativité générale qui est le plus remarquable, mais ce fut un travail d'équipe, impliquant la collaboration de mathématiciens de premier ordre, et avec des moyens peu ordinaires.

Il est donc devenu une légende historique, comme le fut Newton avant lui …

Il y a 3 heures, arrial a dit :

C'est le passage à la relativité générale qui est le plus remarquable, mais ce fut un travail d'équipe, impliquant la collaboration de mathématiciens de premier ordre, et avec des moyens peu ordinaires.

Je n'ai jamais trouvé cette information.

Qui composait cette équipe ? Je sais que le mathématicien Hilbert a fait des propositions mais je pense que c'était indépendamment de Einstein. Un peu comme Newton et Leibnitz ont proposé le calcul différentie/intégral indépendamment mais à la m^me époque.

Le 10/05/2021 à 20:04, Répy a dit :

On parle beaucoup des "expériences de pensée" d'Einstein.

Cependant quand un phénomène nouveau est observé, pour chercher à le décrypter, on fait diverses hypothèses sur la cause de ce phénomène. Ensuite ces diverses hypothèses sont confrontées encore aux observations. Certaines de ces hypothèses peuvent être abandonnées comme étant notoirement insuffisantes mais d'autres peuvent encore être retenues et développées. c'est particulièrement vrai en astrophysique où il est impossible de faire une contre expérience où on aurait modifié un seul paramètre.

Quand Einstein a fait ses expériences de pensée c'était pour démontrer qu'aucune vitesse ne peut s'ajouter à la vitesse de la lumière et ainsi expliquer l'échec durant 3 décennies de l'expérience de Michelson. Au final la vitesse de la lumière dans le vide est un invariant.

Pour la relativité Générale, Einstein s'est imaginé dans un ascenseur et ....

 

L'expérience de pensée n'a jamais remplacé la méthode scientifique, ni pour Einstein ni pour qui que ce soit d'autre. Il disait lui même que ces expériences de pensée consistaient à se poser des questions d'enfant. Si on regarde bien la relativité, en réalité elle ne dit pas vraiment que la vitesse de la lumière est un invariant. Elle dit qu'il existe une limite supérieure à la vitesse. Il se trouve que la mesure semble montrer jusqu'à aujourd'hui que cette vitesse est celle de la lumière, mais si on découvrait qu'en réalité c'est faux, et qu'il existe une autre vitesse plus importante que celle de la lumière, la relativité n'en serait pas vraiment affectée.

Le 05/05/2021 à 19:21, arrial a dit :

Tous les physiciens font ça.

Aujourd'hui beaucoup le font, mais en réalité il s'agit le plus souvent d'une façon de vulgariser, pas tellement d'une façon de découvrir. Disons que ce n'est pas donné à tous les physicien de réussir à se poser correctement et de façon simple des problèmes comme Einstein le faisait. A l'époque d'Einstein, cette façon de penser les choses restaient assez novatrice (même s'il n'est probablement pas le premier a avoir procédé de la sorte).