Le polémiste Éric Zemmour accusé d'agression sexuelle par la socialiste Gaëlle Lenfant.

merci @Mórrígan et @Beebee franchement cela fait plaisir de lire vos propos qui mettent à mal les propos dég sur cette femme 

il y a 27 minutes, hanss a dit :

Disons que quand je lis certains comm ici j’imagine aisément pourquoi les femmes se taisaient il y a 20 ans ou même plus. 
 

Et beaucoup de femmes ont maintenant libéré leur parole. Les hommes qui ont subi une agression sexuelle ou un viol ont encore du mal à en parler.

il y a 2 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Et beaucoup de femmes ont maintenant libéré leur parole. Les hommes qui ont subi une agression sexuelle ou un viol ont encore du mal à en parler.

Une expression assez utilisée chez les jeunes aujourd’hui est « je ne suis pas une victime »,et cela en dit long. Les femmes se taisaient à cause de certains jugements : elle l’a bien cherché, elle était habillee comment celle là aussi, elle avait rien a foutre là bas. Et les hommes se taisent point d’autres raisons mais toujours autour du jugement : « comment ça il s’est fait agresser? , il a pas de couilles, il ne sait pas se défendre » enfin tu vois le dessin. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Une expression assez utilisée chez les jeunes aujourd’hui est « je ne suis pas une victime »,et cela en dit long. Les femmes se taisaient à cause de certains jugements : elle l’a bien cherché, elle était habillee comment celle là aussi, elle avait rien a foutre là bas. Et les hommes se taisent point d’autres raisons mais toujours autour du jugement : « comment ça il s’est fait agresser? , il a pas de couilles, il ne sait pas se défendre » enfin tu vois le dessin. 

Ou dans le même genre, t'as "c'est un boloss", "c'est la victime idéale", "on peut lui faire ce qu'iel veut, iel dira et fera jamais rien".

il y a 1 minute, Kyoshiro02 a dit :

Ou dans le même genre, t'as "c'est un boloss", "c'est la victime idéale", "on peut lui faire ce qu'iel veut, iel dira et fera jamais rien".

Ou peut-on entendre ce genre de propos?

il y a 1 minute, Kyoshiro02 a dit :

Ou dans le même genre, t'as "c'est un boloss", "c'est la victime idéale", "on peut lui faire ce qu'iel veut, iel dira et fera jamais rien".

Il est très rare par ex qu’un détenu victime d’agression sexuelle porte plainte et dieu sait qu’il y en a parce qu’ils n’assument pas le rôle de victime. 

il y a 2 minutes, goods a dit :

Ou peut-on entendre ce genre de propos?

De la bouche des harceleurs, des agresseurs et compagnie.

il y a 2 minutes, goods a dit :

Ou peut-on entendre ce genre de propos?

Partout 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Il est très rare par ex qu’un détenu victime d’agression sexuelle porte plainte et dieu sait qu’il y en a parce qu’ils n’assument pas le rôle de victime. 

C'est vrai. J'ai une collègue qui pendant ses études de droit à fait un stage en prison et m'a raconté que des détenus n'allaient pas se doucher pour éviter de se faire violer ou agresser sexuellement.

il y a 9 minutes, hanss a dit :

Une expression assez utilisée chez les jeunes aujourd’hui est « je ne suis pas une victime »,et cela en dit long. Les femmes se taisaient à cause de certains jugements : elle l’a bien cherché, elle était habillee comment celle là aussi, elle avait rien a foutre là bas. Et les hommes se taisent point d’autres raisons mais toujours autour du jugement : « comment ça il s’est fait agresser? , il a pas de couilles, il ne sait pas se défendre » enfin tu vois le dessin. 

Ou bien « il ne serait pas un peu homosexuel ? » quand il s’est fait agresser par un homme. 

Il y a 5 heures, roux-avant a dit :

Elle a du écarté un peu plus pour lui faciliter l'accès , on les connait ce genre de nana , ça joue l'offusquée mais elle a pris son pied , après ça vient pleurer misère

partout à commencer par ici plus haut de la aprt d'un forumeur que j'ai cité...(ça n'est pas moi l'auteur du propos  )

Il y a 1 heure, Répy a dit :

la campagne des présidenteilles est lancée !

ça ne vas pas supprimer la covid mais ça va changer les idées !

 oui  entre ça, les assassinats de policiers, les émeutes en banlieue; c'est sur, que du gai et entraînant mais ça change du covid, manquerait plus qu' un petit tremblement de terre ou un accident nucléaire pour relancer la bonne humeur sur les médias !

 ( même en ne regardant plus toutes ces conneries, je reste "informée"  c'est te dire  qu'on nous rabâche ces mensonges à longueur de temps et à haute dose.

il y a une heure, Mórrígan a dit :

Yakafôkon.

L’état de sidération cela vous parle ? 

Le féminisme a été plutôt aphone dans les années 90-2000. Que ceci ressorte maintenant, alors que les réseaux sociaux favorisent la libération de la parole, n’est pas du tout surprenant. 

Zemmour intelligent ? Seulement grandiloquent. Cela peut faire illusion auprès de certain(e)s. 

Il ne s’agit pas d’un sourire ou d’un regard là, mais de baisers forcés ainsi que de tripotage non consenti, soit ce qui relève de l’agression sexuelle. 

Les Némésis et encore Les Brigandes lui sont peut-être sympathiques...identitaires sous un voile de féminisme : 

 

NB : Qu’est-ce qu’une « féministe du début », s’il vous plaît ? Vous êtes une momie ? 

 Je me répète, mais je ne le vois pas faire ça.  Ou alors il avait bu ? ça peut arriver.

Il ne va pas aller se compromettre pour une histoire pareille.

 Du début, des années 70. Elles étaient avant aussi. Mais elles ont lutté pour l"égalité des droits des femmes, j'ai eu la chance de discuter  ( mais plus tard ) avec Antoinette Fouque. Alors il y avait aussi des extrémistes dans le lot, mais il y avait aussi tant de travail à faire, ..  Quand je me suis mariée en 1974, je n'avais pas le droit d'avoir un compte chèque à moi sans l'autorisation de mon mari, pas le droit d'avorter sinon je risquais la prison et surtout la vie, les  femmes étaient sous payées pour un travail égal à diplôme égal , les femmes battues étaient monnaie courante et même si elles allaient déposer plainte, ça ne changeait pas grand chose etc etc.

Les progrès sont lents, et il faut toujours rester vigilantes quand on voit que certains remettent ces droits acquis en question ...

Si c'est comme les droits du travail que les jeunes générations se sont faits sucrer allègrement alors que nos générations ont lutté pour les obtenir, les femmes ont intérêt à faire attention d'autant que des idées rétrogrades s'installent avec les religions.

il y a une heure, hanss a dit :

Une expression assez utilisée chez les jeunes aujourd’hui est « je ne suis pas une victime »,et cela en dit long. Les femmes se taisaient à cause de certains jugements : elle l’a bien cherché, elle était habillee comment celle là aussi, elle avait rien a foutre là bas. Et les hommes se taisent point d’autres raisons mais toujours autour du jugement : « comment ça il s’est fait agresser? , il a pas de couilles, il ne sait pas se défendre » enfin tu vois le dessin. 

ah les vieux clichés ont toujours cours, le complexe de John Wayne et la femme qui subit.

 Bien sur que c'est bien que la parole se libère, mais à condition qu'elle dise vraie, cette parole.  Pour certaines ça devient une arme contre des hommes qui n'ont rien fait, et elles discréditent du coup cette parole.

J'en ai connu quelques unes qui faisaient ça, dont une qui a accusé son ancien compagnon de pédophilie, il était instit. C'était faux, elle a fini par avouer que c'était pour se venger, mais le mal était fait, même s'il a été innocenté, il en reste toujours quelque chose, et il a vécu l'enfer pendant plusieurs mois.

 Dans un sens comme dans l'autre, il faut être bien sur. Les viols c'est pareil, c'est souvent la parole de l'un contre celle de l'autre, et ça bénéficie au violeur la plupart du temps.

 Les femmes ne sont pas arrivées au bout de leur peine, mais c'est aussi à cause de celles qui se servent autrement de ces " libération" que ça avance difficilement, parce que ça met le doute du coup .

Il y a 1 heure, Beebee a dit :

Je ne connais les moeurs sexuelles de Zemmour et je n'y tiens pas plus que ça. As- lu"le Suicide français" ? Voilà comment il regrette ce bon vieux temps où " "le jeune chauffeur de bus qui glisse une main concupiscente sur un charmant fessier féminin" sans que "la jeune femme ne porte plainte pour harcèlement sexuel" ! ... Nous n'avons pas la même définition de ce qu'est "être féministe"

 

ah mais ça, je ne défends pas Zemmour dans son rapport aux femmes, je l'ai toujours dit. J'aime bien ses analyses politiques( dans la technique aussi ) et son érudition historique, mais son anti féminisme, non. Donc je ne suis en aucun cas une inconditionnelle de Zemmour à ce niveau là.

(Beebee,  ça me dit quelque chose, ton prénom , le vrai, ne commence t il pas par un M, peut être est tu un homonyme ?)

Il y a 6 heures, roux-avant a dit :

là dans le genre sortie assez obscène, misogyne et sur le ton de "toutes des salopes les meufs qui se plaignent" je te décerne la palme 

en fait tu reprends tous les arguments des violeurs qui balancent que leurs victimes étaient consentantes et qu'ensuite elles se plaignent pour gagner de l'argent, donc je trouve ton propos dégueulasse, minable et merdique pour pas dire merdeux...

franchement tu es juste le sommet de ce qu'on peut lire du mauvais goût des gens de peu d'intelligence là...et pourtant sur cette page, il y en a ! 

cela va du : "impossible pour lui car elle est socialo" l'air de dire que les femmes pensant à gauche sont des femmes qui ne sont pas désirables à ton propos à toi, bin là je pense qu'on a atteint le fond du caniveau, limite même on est dans la lie de la station d'épuration

franchement dégueulasse les propos de certains ici sur les femmes qui se plaignent de harcèlement...à chier total!

Elle a du l'allumer, c'est clair. Il suffit de regarder Zemmour pour voir qu'il est tout en intellect, rien d'un hédoniste.

16ans après, elle et son parti n'en peuvent plus de se faire défoncer par un intellectuel de droite qui plus est a du succès. Alors elle se débat comme elle peut avec son témoignage ridicule et plein de pruderie digne d'une dame patronnesse chez des mormons.

il y a 35 minutes, La Denise a dit :

 Je me répète, mais je ne le vois pas faire ça.  Ou alors il avait bu ? ça peut arriver.

Il ne va pas aller se compromettre pour une histoire pareille.

 Du début, des années 70. Elles étaient avant aussi. Mais elles ont lutté pour l"égalité des droits des femmes, j'ai eu la chance de discuter  ( mais plus tard ) avec Antoinette Fouque. Alors il y avait aussi des extrémistes dans le lot, mais il y avait aussi tant de travail à faire, ..  Quand je me suis mariée en 1974, je n'avais pas le droit d'avoir un compte chèque à moi sans l'autorisation de mon mari, pas le droit d'avorter sinon je risquais la prison et surtout la vie, les  femmes étaient sous payées pour un travail égal à diplôme égal , les femmes battues étaient monnaie courante et même si elles allaient déposer plainte, ça ne changeait pas grand chose etc etc.

Les progrès sont lents, et il faut toujours rester vigilantes quand on voit que certains remettent ces droits acquis en question ...

Si c'est comme les droits du travail que les jeunes générations se sont faits sucrer allègrement alors que nos générations ont lutté pour les obtenir, les femmes ont intérêt à faire attention d'autant que des idées rétrogrades s'installent avec les religions.

Personne n’en sait rien, mis à part les intéressé(e)s. 

L’alcool ne dédouane en rien (si jamais il a été sous l’empire de l’alcool). On aura beau lui chercher toutes les excuses possibles, s’il a agressé sexuellement ce n’est ni plus ni moins qu’un délinquant sexuel. Mais, bonnes nouvelles 1/ cela risque d’être difficile à prouver 2/ les peines sont légères 3/ ça n’empêchera pas du tout son fan club de voter pour lui si jamais il se présente. 

Donc, vous n’êtes pas féministe « du début ». Certain(e) datent le féminisme aux alentours de 1860, il y a toujours eu des femmes très concernées par leurs droits (avant Lucie Baud, il y a eu Olympe de Gouge, George Sand etc...). Il est fréquent que des libertaires s’autoproclament pionnières, tout comme elles auraient un tantinet tendance à dénigrer les féministes d’aujourd’hui (comme si elles constituaient un bon gros bloc de marbre). C’est vraiment navrant, exempt de sororité, de bienveillance. 

Considérer qu’une femme qui révèle avoir été agressée sexuellement est une fabulatrice, systématiquement, est aussi une idée rétrograde. Considérer que la société est devenue si puritaine que l’on condamne les hommes pour un sourire ou un regard, c’en est encore une autre. 

il y a 13 minutes, Mórrígan a dit :

Personne n’en sait rien, mis à part les intéressé(e)s. 

L’alcool ne dédouane en rien (si jamais il a été sous l’empire de l’alcool). On aura beau lui chercher toutes les excuses possibles, s’il a agressé sexuellement ce n’est ni plus ni moins qu’un délinquant sexuel. Mais, bonnes nouvelles 1/ cela risque d’être difficile à prouver 2/ les peines sont légères 3/ ça n’empêchera pas du tout son fan club de voter pour lui si jamais il se présente. 

Donc, vous n’êtes pas féministe « du début ». Certain(e) datent le féminisme aux alentours de 1860, il y a toujours eu des femmes très concernées par leurs droits (avant Lucie Baud, il y a eu Olympe de Gouge, George Sand etc...). Il est fréquent que des libertaires s’autoproclament pionnières, tout comme elles auraient un tantinet tendance à dénigrer les féministes d’aujourd’hui (comme si elles constituaient un bon gros bloc de marbre). C’est vraiment navrant, exempt de sororité, de bienveillance. 

Considérer qu’une femme qui révèle avoir été agressée sexuellement est une fabulatrice, systématiquement, est aussi une idée rétrograde. Considérer que la société est devenue si puritaine que l’on condamne les hommes pour un sourire ou un regard, c’en est encore une autre. 

16ans après ce n'est pas sérieux ! d'autant que la dame semble faire de l'exclusion pour bisou volé un fond de commerce (d'autres cas de types virés par elle dans son propre mouvement) ... Bon enfin! les élections régionales c'est pour bientôt alors il faut bien se vendre comme on peut ...

il y a 46 minutes, La Denise a dit :

mais à condition qu'elle dise vraie, cette parole. 

Les auditions quand elles ont lieu permettent aux enquêteurs de démêler le vrai du faux. Cela n’est pas notre affaire. A priori les auditions concernant Tariq Ramadan ont plus été dans le sens de rapports consentis plutôt que de viols. 

il y a 7 minutes, Garlaban a dit :

Bon enfin! les élections régionales c'est pour bientôt alors il faut bien se vendre comme on peut ...

Tu crois vraiment qu’elle ne s’attend pas à ce genre de commentaires qu’elle ne s’attend pas à ce que sa parole soit remise en doute, et que le parallèle avec les élections soient faites. 

il y a 1 minute, Garlaban a dit :

16ans après ce n'est pas sérieux ! d'autant que la dame semble faire de l'exclusion pour bisou volé un fond de commerce (d'autres cas de types virés par elle dans son propre mouvement) ... Bon enfin! les élections régionales c'est pour bientôt alors il faut bien se vendre comme on peut ...

C’est mignonnet un « bisou », presque un rien. 

Il y a souvent un élément déclencheur. Pour elle, cela a été cette affiche. Pour Valentine Monnier, la sortie de « J’accuse ». Pour Vanessa Springora, un livre Matzneff.