Est-ce le rôle de l'armée de soutenir des partis politiques ?

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Comme l'extrême gauche s'acoquine avec les islamistes...

 

De quoi vous parlez ? Le discours de Mélenchon est tout à fait claire.

Par contre, vous voyez des islamistes partout, il faut consulter....

Le 26/04/2021 à 14:58, la tuile a dit :

Trouvez-vous que c'est le rôle de l'armée de soutenir des partis politiques

Bonsoir,

L'armée est régie par une doctrine de subordination à la Nation, et par un devoir de réserve, particuliers.

Tout comme la Reine du Royaume-Uni, le Chef d'Etat-Major français a un devoir de réserve, tant politique que communicationnel.

Le droit de contradiction n'est pas un droit de mobilisation revendicative.

Les médias ne sont pas des outils appropriés à une discussion entre un Président et ses généraux.

L'armée n'a rien à faire sur le territoire.

Le rôle de l'armée c'est de neutraliser coûte que coûte.

Ce n'est pas concevable dans un contexte urbain concitoyen.

La police et la gendarmerie suffisent à faire respecter l'ordre, malgré quelques hésitations doctrinales.

Les patrouilles Vigipirate ne servent à rien, et elles coûtent cher.

Ca serre juste à rassurer la population.

Le rôle de l'armée est existentiel, mais il ne nous définit pas.

L'argument de puissance est un argument infantile :

_ Hé, j'ai la priorité !!! Tu vas payer !

_ Oui, mais moi je pèse 38 tonnes !!! Tu vas mourir !

Donc, le seul argument de puissance ne suffit pas à fonder une légitimité institutionnelle.

Cordialement, Fraction

Il y a 1 heure, Barbara lebol a dit :

La guerre civile en France en 58 ? C'est Alzheimer qui vous a touché  !

La guerre d'Algérie et son lot d'atrocités.

il y a 3 minutes, Panem&Circenses a dit :

La guerre d'Algérie et son lot d'atrocités.

eh oui c'était une guerre civile effectivement

Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Bah si mais la constitution n'as pas été écrite par l'Assemblée mais par De Gaulle et Debré en 58 ! Et à cette époque la situation était pire, on était en guerre (civile) !

La guerre civile en France en 58 ? C'est Alzheimer qui vous a touché  !

Y avait pas la guerre en Algérie en 58? L'algérie n'étais pas un département Français?

T'as pas du fréquenter beaucoup l'école....

Le 26/04/2021 à 17:35, le merle a dit :

bonsoir

les jeunes existent par ce que les vieux les ont engendrés . faire la guerre à une générations qui en à vue des vertes et des pas mures , n'à pas de sens .

c'est aussi renier ses parents et grands parents et cela ne se fait pas dans les critères de notre civilisations .

bonne soirée

bonne soirée

Y a des avortements ratés...

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Comme l'extrême gauche s'acoquine avec les islamistes...

L'armée serait donc qualifiée pour cela, voilà qui est nouveau !

Ben oui , une armée qui interviendrait pour défendre les plus faibles , ce serait super ...

Au Rwanda , là haut , savaient bien ce qui se passait tandis que enfants , femmes , vieillards se faisaient découper ...

L ' armée pourrait avoir une certaine autorité d ' ordre morale tandis qu ' elle sert souvent pour servir les intérêts , politique oblige , dommage ...

il y a 1 minute, lumic a dit :

Ben oui , une armée qui interviendrait pour défendre les plus faibles , ce serait super ...

Au Rwanda , là haut , savait bien ce qui se passait tandis que enfants , femmes , vieillards se faisaient découper ...

L ' armée pourrait avoir une certaine autorité d ' ordre morale tandis qu ' elle sert souvent pour servir les intérêts , politique oblige , dommage ...

 

L'armée ne fait qu'obéir aux ordres et qui les donnait ?

Demande donc des compte à ce brave socialo humaniste, Mitterrand...

L'armée est là pour défendre le pays d'un ennemi éventuel et protéger les intérêts de ce pays et pas pour faire la police dans son propre pays.

Le 26/04/2021 à 18:54, new caravage a dit :

Une merveille de coup d'état, les chars ont même respecté les feux rouges 

J'y étais à l'époque et en dehors de la frontière fermée, obligée d'y rester...personne n'a rien vu rien entendu...un pétard mouillé...

il y a une heure, bibifricotin a dit :

De quoi vous parlez ? Le discours de Mélenchon est tout à fait claire.

Par contre, vous voyez des islamistes partout, il faut consulter....

Quel discours ?

S'il y avait si peu d'islamistes, on n'aurait pas tous ces attentats et le Moyen-Orient comme une partie de l'Afrique, ne seraient pas en feu.

C'est une manie chez nous, de ne pas voir qui est l'ennemi, sauf quand il défile sur les Champs Elysées et annexe l'Alsace et la Lorraine.

Le 26/04/2021 à 18:56, dede 2b a dit :

Et en France  les Gendarmes sont des militaires chargés souvent de s'occuper de l'ordre ! Demandez aux Gilets Jaunes ce qu'ils en pensent.

La révolution des Œillets (Revolução dos Cravos en portugais), également surnommée le 25 avril (25 de Abril en portugais) est le nom donné aux événements d'avril 1974 qui ont entraîné la chute de la dictature salazariste qui dominait le Portugal depuis 1933. Elle doit son nom à l'œillet rouge que les conjurés portaient à leur boutonnière en signe de ralliement².

Ce que l'on nomme « révolution » a commencé par un coup d'État organisé par des militaires qui se sont progressivement radicalisés par rejet des guerres coloniales menées par le Portugal. Ce coup d'État, massivement soutenu par le peuple portugais a débouché sur une révolution qui a duré deux ans, marquée par de profondes divisions sur la façon de refonder le Portugal, mais qui, finalement, a profondément changé le visage de celui-ci.

La révolution des Œillets a la particularité de voir des militaires, porteurs d'un projet démocratique (mise en place d'un gouvernement civil, organisation d'élections libres et décolonisation), renverser un régime, sans pour autant instaurer un régime autoritaire.

Cet événement est le début de la démocratisation du Sud de l'Europe, celui-ci étant suivi par la chute des dictatures espagnole et grecque.

Le service militaire de l'époque se passait en 3 ans, et à combattre dans les colonies...

C'est comme ça que mon ex s'est retrouvé en France...il passé les frontières par le chemin des écoliers en 70!

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Le service militaire de l'époque se passait en 3 ans, et à combattre dans les colonies...

C'est comme ça que mon ex s'est retrouvé en France...il passé les frontières par le chemin des écoliers en 70!

Rien à voir !

il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

Quel discours ?

S'il y avait si peu d'islamistes, on n'aurait pas tous ces attentats et le Moyen-Orient comme une partie de l'Afrique, ne seraient pas en feu.

C'est une manie chez nous, de ne pas voir qui est l'ennemi, sauf quand il défile sur les Champs Elysées et annexe l'Alsace et la Lorraine.

 

Quel rapport avec Mélenchon ?

Les islamistes sont mon ennemi aussi, vous n'êtes pas le seul à les rejeter.

il y a 35 minutes, Morfou a dit :

Y a des avortements ratés...

C'est pô gentil d'dire ça, c'est comme si on disait qu'y a des euthanasies qui se perdent. 

Soutient indéfectible, loyal et sans condition à tous ces généraux à la retraite qui appellent à retrouver l'honneur, la dignité et la grandeur de la France. Se passerait-il enfin quelque chose de positif dans le marasme inquiétant du délitement de nos valeurs ? Réjouissons-nous de le savoir, de le découvrir et d'y adhérer sans restriction. Peut-être qu'un avenir radieux s'annonce au-dessus de ces politiciens sinistres, pitoyables et cyniques qui plongent notre grand pays dans les affres d'une médiocrité sans nom. Avant que ce post ne soit verrouillé...

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

L'armée ne fait qu'obéir aux ordres et qui les donnait ?

Demande donc des compte à ce brave socialo humaniste, Mitterrand...

L'armée est là pour défendre le pays d'un ennemi éventuel et protéger les intérêts de ce pays et pas pour faire la police dans son propre pays.

 

Pas que puisque elle obéit , a obéi aux politiciens de tous poils et en tout temps .Croyez pas plutôt qu ' elle aurait pu désobéir en quelques occasions ...

Sinon expliquez moi la différence entre un régime militaire totalitaire et celui qui donne des ordres à une armée qui sont de la seule appréciation des politiciens...

Autrement dit l ' armée pourrait avoir une certaine représentation , son mot à dire sur les décisions au lieu de toujours exécuter sans se poser de questions ou avoir l ' ordre de ne pas agir pour des raisons politiciennes ...

A mon sens elle n ' est pas là que pour obéir ...

Combien de soldats ont eu ce sentiment d ' un certain déshonneur de la France dans certaines circonstances ...

Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

 

Bah si mais la constitution n'as pas été écrite par l'Assemblée mais par De Gaulle et Debré en 58 ! Et à cette époque la situation était pire, on était en guerre (civile) !

Avec la guerilla qui sévit toutes les nuits dans les banlieues et les victimes  d'attentats islamistes, je ne pense pas que c'était pire en 58. Simplement la guerre était déclarée et surtout prise en compte par les gouvernements.

Il y a 2 heures, Panem&Circenses a dit :

La guerre d'Algérie et son lot d'atrocités.

Nous avons aussi notre lot aujourd'hui.

Il y a 13 heures, Promethee_Hades a dit :

Oui le FN, souvenons nous c'est quoi ça le FN

Un mouvement créer en 1941 contre l'occupant nazi, un mouvement créer par le parti communiste français, dont Pierre Villon développa le mouvement en 1942, effectivement :  Un lien sur Pierre Villon : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Villon

Vaillant-Couturier, ça me parle...

Z'ont l'air fin les "de gauches" avec leur FN...

il y a 24 minutes, lumic a dit :

Pas que puisque elle obéit , a obéi aux politiciens de tous poils et en tout temps .Croyez pas plutôt qu ' elle aurait pu désobéir en quelques occasions ...

Sinon expliquez moi la différence entre un régime militaire totalitaire et celui qui donne des ordres à une armée qui sont de la seule appréciation des politiciens...

Autrement dit l ' armée pourrait avoir une certaine représentation , son mot à dire sur les décisions au lieu de toujours exécuter sans se poser de questions ou avoir l ' ordre de ne pas agir pour des raisons politiciennes ...

A mon sens elle n ' est pas là que pour obéir ...

Combien de soldats ont eu ce sentiment d ' un certain déshonneur de la France dans certaines circonstances ...

L'armée française n'était pas toujours là où se passait les génocides, vous connaissez la superficie de ce pays ?

"Combien de soldats ont eu ce sentiment d ' un certain déshonneur de la France dans certaines circonstances ..."

Sans doute durant le régime de Vichy en obéissant aveuglement à Pétain ou lors du putsch des généraux à Alger en 1961 ?

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Vaillant-Couturier, ça me parle...

Z'ont l'air fin les "de gauches" avec leur FN...

Des guignols !

@Promethee_Hades : il y a deux trois trucs historiques qu'il m'est difficile de laisser passer

* la loi sur la restriction des armes à feu en France date d'Avril 1939 (Blum n'est plus là...) pour maîtriser d'éventuelles révoltes en vue du conflit à venir. Rien à voir avec les coco. Et sous Vichy, prohibition totale évidemment, pas question d'armer les opposants au régime. Et c'est toujours ce décret de 1939 qui est appliqué (avec des petits aménagements)

https://www.assemblee-nationale.fr/13/rap-info/i2642.asp

* Le FN connu comme Front National, celui fondé par JM Lepen en 1972 n'a strictement rien à voir avec Pierre Villon ou une quelconque association de résistants de 39-45. Mais RIEN de RIEN. Que ses membres fondateurs forment un mélange hétéroclites d'ex communistes, socialistes, d'anciens résistants, d'anciens miliciens, d'anciens collabos est vrai. Mais c'est tout ce qu'on peut en dire.