Election présidentielle 2022 - sujet général

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Tu sais, trouver le site de Zemmour et son programme

Un VRAI programme, ça n'est pas un listing de "vœux pieux" d'un flou total, c'est un ensemble de propositions factuellement réalistes et chiffrées.

Ceci dit, force est de constater qu'absolument TOUS les candidats "populistes" (de droite ET de gauche !) proposent des augmentations pharamineuses du SMIC ...en restant TOTALEMENT flous sur la façon REELLE dont ils le financent ..?

Qui plus est, on "s'amusera" de constater que Zemmour fait, "étrangement", du pouvoir d'achat l'une de ses nouvelles priorités ?!

Après avoir mené une pré-campagne basée uniquement sur l'immigration, avoir vu ses intentions de votes s'effondrer totalement et consulté les enquêtes d'opinion confortant le fait que le pouvoir d'achat est LA préoccupation (très largement) principale des Français (très loin devant les problèmes liés à l'immigration), Zemmour a "étrangement" totalement changé ses "priorités" .??

il y a 15 minutes, Pheldwyn a dit :

Tu réponds à côté.
Comme si tu ne voulais pas débattre du fond.
 

Ok, j'ai sans doute exagérer ton propos.
Mais "remettre la France sur les rails".

OK, comment selon toi ?
(C'est fou, j'ai l'impression de demander un truc hors du commun quoi !)

Franchement tu as quelque chose qui est en panne.

Je te donne une part du programme  de Zemmour, puisque tu parles de lui, pour relancer la France et tu me dis que ça  ne t' intéresse  pas.

Et tu parles de débattre ?

Lis ce qu' il propose et ensuite tu pourras en parler.

Tu veux que je t' aide ou quoi? 

Allez 

à l’instant, PASCOU a dit :

Franchement tu as quelque chose qui est en panne.

Je te donne une part du programme  de Zemmour, puisque tu parles de lui, pour relancer la France et tu me dis que ça  ne t' intéresse  pas.

Et tu parles de débattre ?

Lis ce qu' il propose et ensuite tu pourras en parler.

Tu veux que je t' aide ou quoi? 

Allez 

 

Un début  pour calmer tes interrogations légitimes. 

Et ne dis rien à  Jean luc, il triche.

il y a 26 minutes, PASCOU a dit :

Franchement tu as quelque chose qui est en panne.

Je te donne une part du programme  de Zemmour, puisque tu parles de lui, pour relancer la France et tu me dis que ça  ne t' intéresse  pas.

Et tu parles de débattre ?

Lis ce qu' il propose et ensuite tu pourras en parler.

Tu veux que je t' aide ou quoi? 

Allez 

 

Un début  pour calmer tes interrogations légitimes. 

Et ne dis rien à  Jean luc, il triche.

Ce programme de l'immonde Zemmour raciste  privilégie les très riches comme lui au dépend de l'ensemble des citoyens honnêtes.

Il sera bientôt en prison, suite à ses nombreuses condamnation par la justice et ses appels à la guerre civile.

à l’instant, Pierrot89 a dit :

Ce programme de l'immonde Zemmour raciste et violeurs invétéré privilégie les très riches comme lui au dépend de l'ensemble des citoyens honnêtes.

Il sera bientôt en prison, suite à ses nombreuses condamnation par la justice et ses appels à la guerre civile.

et toi tu préfères macron  bien évidemment , c est pas sérieux de l accuser et de le mettre en prison car il dit certaines vérités ; l appel à la guerre civile car il veut rétablir l ordre , c est abusé . Pour l instant on a pas beaucoup le choix la peste , le choléra ou le covid. moi perso je n ai pas envie de refaire 5 ans avec le même, beaucoup disent qu'il est trop haut dans les sondages et que cela ne reflète pas la réalité. il va être plus difficile de débattre avec zemmour qu'avec marine au second tour, le niveau n est pas le même.  

il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Je te donne une part du programme  de Zemmour, puisque tu parles de lui, pour relancer la France

Ceci dit, factuellement, vous avez (tenté!) de nous persuader que les "sauveurs" de la France étaient, successivement:

• Jean-Marie LE PEN
  Economiquement ultra libéral
• Marine LE PEN
  Economiquement ultra non-libérale (son programme économique étant quasi celui de LFI)
• François ASSELIENEAU
  Economiquement ultra libéral
• Marion MARECHAL
  Economiquement ultra libérale
• Eric ZEMMOUR
  Economiquement ultra libéral

Il y a donc un moment où, hormis le fait que seul point commun entre tous vos "chouchous" est l'anti-immigration, il faudra que vous vous exprimiez clairement sur le fait que vous souhaitez (ou non ?) une économie ultra libérale sans aucune régulation/contrôle de l'Etat ..?

il y a 5 minutes, petirobert a dit :

et toi tu préfères macron  bien évidemment , c est pas sérieux de l accuser et de le mettre en prison car il dit certaines vérités ; l appel à la guerre civile car il veut rétablir l ordre , c est abusé . Pour l instant on a pas beaucoup le choix la peste , le choléra ou le covid. moi perso je n ai pas envie de refaire 5 ans avec le même, beaucoup disent qu'il est trop haut dans les sondages et que cela ne reflète pas la réalité. il va être plus difficile de débattre avec zemmour qu'avec marine au second tour, le niveau n est pas le même.  

Donc vous voterez Poutou pour changer ?

il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

Ceci dit, factuellement, vous aves (tenté!) de nous persuader que les "sauveurs" de la France étaient, successivement:

• Jean-Marie LE PEN
  Economiquement ultra libéral
• Marine LE PEN
  Economiquement ultra non-libérale
• François ASSELIENEAU
  Economiquement ultra libéral
• Marion MARECHAL
  Economiquement ultra libérale
• Eric ZEMMOUR
  Economiquement ultra libéral

Il y a donc un moment où, hormis le fait que seul point commun entre tous vos "chouchous" est l'anti-immigration, il faudra que vous vous exprimiez clairement sur le fait que vous souhaitez (ou non ?) une économie ultra libérale sans aucune régulation de l'Etat ..?

parce que l état régule actuellement , il donne notre fric et celui de nos enfants , la dette n a jamais été aussi importante  et nous allons devoir  bien la payer un jour. Ce n est pas l état qui va payer mais le contribuable. L état prend des décisions  parfois bonnes parfois mauvaises, mais au final se sont toujours les mêmes qui paient 

il y a 3 minutes, Pierrot89 a dit :

Donc vous voterez Poutou pour changer ?

non pas poutou j aime pas sa coupe de cheveux , en plus il ne fait même pas de teinture 

il y a 1 minute, Pierrot89 a dit :

Donc vous voterez Poutou pour changer ?

L'ignoble Zemmour se réfugiera là où il a planque son fric dans les Iles Vierges des Caraïbes qui n'ont pas de contrat d'extraditions avec la France.

il y a 27 minutes, PASCOU a dit :

Je te donne une part du programme  de Zemmour, puisque tu parles de lui, pour relancer la France et tu me dis que ça  ne t' intéresse  pas.

Mais tu es incapable de donner un avis sans faire un copier-coller ?
Bon donc, a priori puisque tu postes sur les entreprises, c'est que c'est un axe important selon toi.
 

Bon alors, "Restaurer la compétitivité de nos entreprises" : simplifier les démarches administratives, ça ne mange pas de pain, why not.
Diminuer l'IS sur les petites entreprises, pourquoi pas (personnellement, je serais davantage pour faire de la progressivité), même si la taille ne veut rien dire : tu es des PME côtées en bourse, qui versent des dividendes et se portent bien. Bref, le critère n'est pas suffisant.

Mais surtout, quid du manque à gagner ?
Surtout qu'il veut également réduire les impôts de production.
Ca fait de sacrés trous dans les caisses tout cela : il compense comment ce cadeau ?

Si encore il voulait faire payer davantage les grosses entreprises : mais ça n'a pas l'air d'être le cas.

Sur le reste :

- Euh, ça veut dire quoi un "grand fond souverain" alimenté par les fonds du livret A ? Ca va faire peur à certains ^^
Mais donc, il fait dans du communisme  ton Zemmour?
Avec un Etat investisseur, si je comprends bien. Et le retour de balancier ?

- La fin des droits de donations et de succession pour les entreprises familiales : pas très libéral philosophiquement, mais très néolibéral comme mesure. La richesse reste aux riches, même si les descendants n'ont rien fait pour hériter.
Et on se fout des travailleurs plus méritants dans l'état d'une entreprise qu'un rejeton qui n'y est pour rien.

Aucun candidat ne me plait.

Je me situe au centre, plutôt centre-gauche.

Mais je me suis laissée convaincre par La lutte ouvrière. Je pense que le + gros problème dans la vie en France c'est la loi du + fort liée à l'emploi. Ce sont les enfants de riches qui nous gouverne, ce sont les enfants de riches qui sont managers, ce sont les enfants de riches qui réussissent le +. Les autres se font démolir.

Voilà pourquoi pour moi il est primordial d'aider, de défendre les travailleurs qui ne sont qu'employés, ouvriers : exploités, discriminés, mal payés pour niveau bac +2 voir masters, conditions de travail déplorables etc.

Perso au premier tour je vote blanc

Au deuxième je vote contre Macron, je me fou éperdument de qui c'est que ce soit, et s'il gagne bien ce sera pas Macron,

il y a 8 minutes, Pheldwyn a dit :

 

- La fin des droits de donations et de succession pour les entreprises familiales : pas très libéral philosophiquement, mais très néolibéral comme mesure. La richesse reste aux riches, même si les descendants n'ont rien fait pour hériter.
Et on se fout des travailleurs plus méritants dans l'état d'une entreprise qu'un rejeton qui n'y est pour rien.

 

Tu as déjà  créé  une entreprise?

Sinon je ne vois pas pourquoi lorsque tu as bossé  toute ta vie pour ton entreprise, avec tous les risques que ça  comporte, tu ne peux pas transmettre celle ci à  tes héritiers,  se faire racketer au passage est bien un truc de gauche.

Toi tu préfères  sûrement voir nos " sales petits patrons" brader leur savoir faire,  leur entreprise à  des fonds de pensions US .

Moi je suis pour la transmission  et pour qu'elles prospèrent sur notre sol.

il y a 22 minutes, Marianna7 a dit :

Aucun candidat ne me plait.

Je me situe au centre, plutôt centre-gauche.

Mais je me suis laissée convaincre par La lutte ouvrière. Je pense que le + gros problème dans la vie en France c'est la loi du + fort liée à l'emploi. Ce sont les enfants de riches qui nous gouverne, ce sont les enfants de riches qui sont managers, ce sont les enfants de riches qui réussissent le +. Les autres se font démolir.

Voilà pourquoi pour moi il est primordial d'aider, de défendre les travailleurs qui ne sont qu'employés, ouvriers : exploités, discriminés, mal payés pour niveau bac +2 voir masters, conditions de travail déplorables etc.

Bonjour Marianna, poigne de mains

Tu es comme tu es c'est très bien ainsi. Mais bon un bac +2 c'est rien aujourd'hui, vu que l'on donne le bac, et après c'est pas terrible.  Les diplôme c'est à l'international que l'on observe ce qu'ils valent.

Je connais des enfants de pauvres qui sont devenus riches, par leur travail. Et je vois pas pourquoi faudrait qu'ils ne transmettent rien à leur enfant. Seulement leur enfants sont aussi tous parti à l'étranger travailler.

il y a 17 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais tu es incapable de donner un avis sans faire un copier-coller ?
Bon donc, a priori puisque tu postes sur les entreprises, c'est que c'est un axe important selon toi.
 

 

Tu me demandes le programme économique,  je te le donne, je ne vais pas inventer, .

Toi, je sais l' entreprise c'est le capitalisme,  tu vis de quoi? 

il y a 18 minutes, Marianna7 a dit :

Aucun candidat ne me plait.

Je me situe au centre, plutôt centre-gauche.

Mais je me suis laissée convaincre par La lutte ouvrière. Je pense que le + gros problème dans la vie en France c'est la loi du + fort liée à l'emploi. Ce sont les enfants de riches qui nous gouverne, ce sont les enfants de riches qui sont managers, ce sont les enfants de riches qui réussissent le +. Les autres se font démolir.

Voilà pourquoi pour moi il est primordial d'aider, de défendre les travailleurs qui ne sont qu'employés, ouvriers : exploités, discriminés, mal payés pour niveau bac +2 voir masters, conditions de travail déplorables etc.

 

 

 

 

Et tu n' as pas envie de créer ta propre entreprise?

Personne ne t' oblige à travailler,  l' esclavage  c'est  finit.

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Sinon je ne vois pas pourquoi lorsque tu as bossé  toute ta vie pour ton entreprise, avec tous les risques que ça  comporte, tu ne peux pas transmettre celle ci à  tes héritiers,  se faire racketer au passage est bien un truc de gauche.

Parce que tes héritiers n'ont rien fait pour.

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Toi tu préfères  sûrement voir nos " sales petits patrons" brader leur savoir faire,  leur entreprise à  des fonds de pensions US .

Certainement pas.
Je préfère largement que les entreprises reviennent à ceux qui les font réellement vivre : les salariés.

A vrai dire, je suis même contre le fait qu'un patron possède une entreprise : pour moi, dès lors que plusieurs humains contribuent à une même entité de production, chacun devrait se voir attribuer une part de celle-ci, puisqu'elle devient en partie sa propriété par le travail qu'il fournit pour la créer et la faire vivre.
En contrepartie, je ne suis évidemment pas pour que quelqu'un a un idée, un projet d'entreprise, doive mettre son avenir en "pari" pour entreprendre.

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Et tu n' as pas envie de créer ta propre entreprise?

Personne ne t' oblige à travailler,  l' esclavage  c'est  finit.

J'y ai déjà pensé mais il faut que ça marche

Ben je veux être utile à la société, je veux travailler ! D'ailleurs je travaille !

Mais autant travailler dans de bonnes conditions, c'est la moindre des choses même si c'est un peu utopique.

Mais je trouve que c'est une belle cause à défendre : La lutte ouvrière, la défense des travailleurs.

il y a 25 minutes, Promethee_Hades a dit :

Perso au premier tour je vote blanc

Au deuxième je vote contre Macron, je me fou éperdument de qui c'est que ce soit, et s'il gagne bien ce sera pas Macron,

Bah pourquoi tu ne votes pas Macron au premier tour du coup ?

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Et tu n' as pas envie de créer ta propre entreprise?

Personne ne t' oblige à travailler,  l' esclavage  c'est  finit.

Il existe aussi une autre solution pour le monde dit ouvrier, maintenant il n'y en a presque plus, le XIXe siècle c'est fini,  c'est la coopérative, faire une entreprise dans une coopération de ceux qui travaillent dedans, tous sont gestionnaires, tous se partage les profits, tous sont responsables de leur choix.

il y a 16 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Marianna, poigne de mains

Tu es comme tu es c'est très bien ainsi. Mais bon un bac +2 c'est rien aujourd'hui, vu que l'on donne le bac, et après c'est pas terrible.  Les diplôme c'est à l'international que l'on observe ce qu'ils valent.

Je connais des enfants de pauvres qui sont devenus riches, par leur travail. Et je vois pas pourquoi faudrait qu'ils ne transmettent rien à leur enfant. Seulement leur enfants sont aussi tous parti à l'étranger travailler.

Coucou ! *Soleil*

Oui tu as raison on donne le bac et pas forcément aux + malins.

Je vais me renseigner sur l'International.

Oui je suis d'accord avec toi, il y a des enfants de pauvres qui réussissent très bien mais + difficilement que les autres enfants de riches : ils sont + intelligents mais doivent avoir un job à côté de leurs études pour avoir de quoi manger.

Les enfants de riches eux, ont papa maman pour leurs payer un loyer et "des grandes écoles à 5000 euros l'année".

Puis à l'école, les profs notent mieux les garçons que les filles déjà mais à côté de ça ils font une sélection.