Election présidentielle 2022 - sujet général

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

 

Intéressant, en quoi ça ne peux exister ? Et à partir de quel système économique tu affirme que çà ne peut exister ?

Juste à titre indicatif :

Au total, on compte 286 100 emplois vacants au 3e trimestre 2021.

pour un total de 3,102 millions d'inscrits en catégorie A

il y a 18 minutes, petirobert a dit :

ce qui me gène se sont les ‎sociétés‎ privées qui s enrichissent avec ces radars. j en ai assez  que le sociétés privées se gavent  avec des solutions idiotes pour faire baisser le nombre d accidents.

Je suis d'accord.
 

il y a 18 minutes, petirobert a dit :

Des amendes 5 à 10 fois  plus hautes ne reviendront jamais au prix d un stage de récupération de points qui vaut entre 250 et 350 euros. c est du racket organisé qui enrichit en plus les auto écoles qui font repasser le permis. au passage l état prend la tva .

Euh .... 5 à 10 fois 135 euros, pour UNE seule contravention, bah si, ça dépassera largement tes 250 ou 350 euros.
Bref, je ne suis vraiment pas certain que le point soit la pire des solutions, au contraire.

Des gens s'en plaignent parce qu'ils se retrouvent sans permis ... mais si le permis à point n'existait pas, il y aurait malgré tout des suspensions de permis ... mais sans accumulation d'infractions répétées, elles seraient bien plus injustes je pense.

 

il y a 18 minutes, petirobert a dit :

 la gestion des  autoroutes au privé, l électricité aux fournisseurs privés. Les employés d edf  ne comprennent pas comme  nous d ailleurs que l électricité est vendu à bas prix aux fournisseurs pour éviter de les mettre au chômage, edf va perdre 7 milliards et les clients de ces fournisseurs ne vont rien gagner. Ils auraient très bien retourner chez edf ces clients , si le fournisseurs font faillites. 

Effectivement : mais c'est la logique de tout marchandiser, tout privatiser. Tu aurais pu citer le loto également (on se demande bien pourquoi on a filé cela à du privé), ou les aéroports, ou encore la SNCF. .

Mais pour le coup, je ne suis pas certain que Zemmour veut aller à rebours de tout cela. Au contraire, il me semble qu'il veut privatiser l'audiovisuel public, sans doute un cadeau pour son mécène milliardaire, Vincent Bolloré ?

Et il ne me semble pas non plus que ce soit par définition un grand défenseur des nationalisations ?

il y a 8 minutes, Juliette-56 a dit :

Juste à titre indicatif :

Au total, on compte 286 100 emplois vacants au 3e trimestre 2021.
pour un total de 3,102 millions d'inscrits en catégorie A

 

Et oui, comme quoi la Réforme de l'Assurance Chômage du gouvernement Macron est un véritable scandale !
Taper sur les chômeurs alors qu'il n'y a clairement pas suffisamment de postes à pourvoir.

Mais donc, bien évidemment, lorsque @dede 2b parle de plein emploi, il évoque justement le fait de s'écarter de ce qu'il se fait actuellement.

Déjà, entamer la transition énergétique qui sera créatrice d'activités et donc de nombreux emplois.
Et ensuite (et surtout) intégrer le fait que s'il n'y a pas suffisamment d'activité pour tout le monde, c'est qu'il faut sans aucun doute mieux répartir la charge de celle-ci. 
Et donc envisager des solutions de réduction du temps de travail.

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Et donc envisager des solutions de réduction du temps de travail.

Les 35 heures ont créé des emplois ? Il ne me semble pas. Il me semble plutôt qu'on a demandé aux  salariés de faire en 35 heures ce qu'elles faisaient avant en 39. Donc au lieu de créer des emplois, on a épuisé  les salariés.

il y a 21 minutes, PASCOU a dit :

Et bien je te le répète tu vas voir son programme,  tu l' écoutes,  tu le lis.

Bah je sais que ce n'est pas ma came, ce qu'il raconte.

Mais TOI. 
Toi, qu'est-ce que toi tu trouves d'intéressant comme axe dans sa politique.

TON avis : en quoi tu penses qu'il va permettre d'aller vers du mieux ?
Avant que Zemmour pointe le bout de son nez, je crois que tu étais plutôt sur la ligne de Lepen (je me trompe ?).

Du coup, tu penses que lequel des deux a le meilleur projet pour la retraite, par exemple ? (parce qu'ils ne me semblent pas du tout sur la même ligne). 

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Je suis d'accord.
 

Euh .... 5 à 10 fois 135 euros, pour UNE seule contravention, bah si, ça dépassera largement tes 250 ou 350 euros.
Bref, je ne suis vraiment pas certain que le point soit la pire des solutions, au contraire.

Des gens s'en plaignent parce qu'ils se retrouvent sans permis ... mais si le permis à point n'existait pas, il y aurait malgré tout des suspensions de permis ... mais sans accumulation d'infractions répétées, elles seraient bien plus injustes je pense.

 

Effectivement : mais c'est la logique de tout marchandiser, tout privatiser. Tu aurais pu citer le loto également (on se demande bien pourquoi on a filé cela à du privé), ou les aéroports, ou encore la SNCF. .

Mais pour le coup, je ne suis pas certain que Zemmour veut aller à rebours de tout cela. Au contraire, il me semble qu'il veut privatiser l'audiovisuel public, sans doute un cadeau pour son mécène milliardaire, Vincent Bolloré ?

Et il ne me semble pas non plus que ce soit par définition un grand défenseur des nationalisations ?

je me suis fait flasher  par un  radar auto  pour 5 km  et la perte d un point , depuis je l ai récupéré  mais  c est vraiment du racket. La plupart des excès de vitesse sont des  petits excès de vitesse  à 90 % . Ensuite  l audiovisuel  privée c est une bonne chose , la télévision ne doit pas être le porte voix du pouvoir en place.

C est ce qui se passe actuellement . Au moins avec des chaines privées on aura le choix et on fera le tri. 

il y a 3 minutes, Juliette-56 a dit :

Les 35 heures ont créé des emplois ? Il ne me semble pas. Il me semble plutôt qu'on a demandé aux  salariés de faire en 35 heures ce qu'elles faisaient avant en 39. Donc au lieu de créer des emplois, on a épuisé  les salariés.

On estime effectivement le bilan à 300 000 ou 400 000 emplois créés.

Surtout, tu caricatures : oui, pour certains l'application des 35 heures a été faite en dépit du bon sens (l'hôpital par exemple).
Là dessus, on se retrouvera.

Mais, pour tous les emplois qui ont été créé depuis ?
On se retrouve bien avec des gens qui occupent un poste et on un contrat de 35 heures seulement. Donc de fait, la norme a fait que les gens travaillent moins qu'auparavant.

Même si cela prend davantage la forme de RTT (donc là aussi d'une libération de temps personnel supplémentaire).

Personnellement, je considère cela comme un acquis social important, car je ne pense pas que l'humain ait comme seule vocation de s'échiner à son boulot. 

C'est le sens du progrès que de se dégager davantage de temps de loisirs, d'activités personnelles, familiales, etc ...

la sncf je comprends un peu quoi que, les concurrents apportent leurs trains, mais edf , les autres fournisseurs n apportent rien du tout, ils achètent à edf à un prix moindre du client lambda , pour  revendre 30 euros moins cher et encore. en plus en escroquant les gens en changeant les abonnements par téléphone  sans leur consentement , en toute tranquillité, pas beaucoup  de mises en examen.

le loto je m en fiche , il peut être au privé , les aéroports c est plus grave . 

il y a 19 minutes, petirobert a dit :

je me suis fait flasher  par un  radar auto  pour 5 km  et la perte d un point , depuis je l ai récupéré  mais  c est vraiment du racket. La plupart des excès de vitesse sont des  petits excès de vitesse  à 90 % .

C'est ce que je disais, dans certains cas c'est limite.
Enfin bon, un point, tu le récupères au bout de 6 mois sans stage ? Sur 12, ça va non ?
(ce n'est pas tout à fait la même pour les jeunes conducteurs).

il y a 19 minutes, petirobert a dit :

Ensuite  l audiovisuel  privée c est une bonne chose , la télévision ne doit pas être le porte voix du pouvoir en place.

Bah l'audiovisuel public est plutôt généralement taxé d'être "de gauche", donc plutôt anti-macroniste.
Faudrait se mettre d'accord 

il y a 19 minutes, petirobert a dit :

C est ce qui se passe actuellement . Au moins avec des chaines privées on aura le choix et on fera le tri. 

Tu penses ? 
Tu trouves que depuis la TNT (et toutes ces nouvelles chaînes privées), on a le choix ?
Dans la merde et la pub omniprésente, oui ...
 

De plus, la plupart appartenant à des multinationales liées à des grandes fortunes notables, on peut assez raisonnablement douter de leur neutralité, non ?

Par exemple entre les chaînes d'infos, LCI, BFM ou CNews, difficile d'en trouver une neutre ou même de gauche.
Leur ligne éditoriale est ancrée à droite (voire à l'extrême-droite sur CNews), ce qui est bien évidemment leur droit, mais du coup elles sont assez logiquement (marché oblige) sur la même ligne, et la pluralité n'est pas assurée.

De même, sans parler politique, on sait bien que du coup on renforcera d'autant plus l'aspect "rentable" de cet audiovisuel.

Du coup, des chaînes qui ont également une mission culturelle ou intellectuelle vont se retrouver à faire à la pelle du Hanouna et des Ch'tis meilleurs patissiers à Cancun avec la BAC.

Bah l'audiovisuel public est plutôt généralement taxé d'être "de gauche", donc plutôt anti-macroniste.
Faudrait se mettre d'accord 

 tu as vu france 2 et france 3 et leurs sous chaines anti-macroniste  , c est ou 

 franchement  tous ces téléfilms français je ne regarde jamais , je préfère regarder arté ou la cinq  ou rmc 24, lorsqu'il n y a pas un bon film américain , je déteste les téléfilms français subventionnés par l argent public,  ces acteurs sans l état serait au chômage .

il y a 11 minutes, petirobert a dit :

la sncf je comprends un peu quoi que, les concurrents apportent leurs trains,

Mais dépendent de l'infrastructure et du trafic existant.
Du coup, leur coût de revient ne pourra être compétitif que sur les services (c'est à dire du personnel payé moins cher, et du low cost), puisqu'ils auront les mêmes droits de péage du réseau. 
Sans compter que la mission de service public n'est plus assuré, puisque toute cette réforme va amener à continuer la fermeture des petits-lignes.

Et donc cela n'améliore pas les conditions du réseau ... pour rappel, la SNCF a essentiellement été endettée par le culte du tout TGV par des personnalités politiques qui en voulait aux 4 coins de la France, et que cette dette de luxe pharaonique s'est faite au détriment de la partie réseau et maintenance (qui s'est vu, de plus, hérité d'une grande partie de cette dette). Surtout que l'on a creusé encore cette dette pour les dernières grandes lignes, dont on a pourtant laissé tout ce qui pouvait se montrer rentable à des boîtes privées.

C'est d'ailleurs la même logique avec la privatisation de la partie voyage : les tronçons rentables sont confiés aux marché, et le public devrait assumer les sections non-rentables sans rien pour compenser. 

Personnellement, à la fois pour l'aménagement du territoire et le désengorgement de la ruralité, mais aussi pour le climat, c'est exactement l'inverse qu'il faudrait faire. 

Le transport ferroviaire est un secteur stratégique majeure. C'est un investissement incontournable.

il y a 11 minutes, petirobert a dit :

mais edf , les autres fournisseurs n apportent rien du tout, ils achètent à edf à un prix moindre du client lambda , pour  revendre 30 euros moins cher et encore. en plus en escroquant les gens en changeant les abonnements par téléphone  sans leur consentement , en toute tranquillité, pas beaucoup  de mises en examen.

Complètement d'accord.
 

il y a 11 minutes, petirobert a dit :

le loto je m en fiche , il peut être au privé , les aéroports c est plus grave . 

Bah le loto (comme les péages sur autoroutes), c'est tout de même donner au privé des outils lucratifs pour les caisses de l'Etat.

il y a 12 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est ce que je disais, dans certains cas c'est limite.
Enfin bon, un point, tu le récupères au bout de 6 mois sans stage ? Sur 12, ça va non ?
(ce n'est pas tout à fait la même pour les jeunes conducteurs).

 

Bah l'audiovisuel public est plutôt généralement taxé d'être "de gauche", donc plutôt anti-macroniste.
Faudrait se mettre d'accord 

 

Tu penses ? 
Tu trouves que depuis la TNT (et toutes ces nouvelles chaînes privées), on a le choix ?
Dans la merde et la pub omniprésente, oui ...
 

De plus, la plupart appartenant à des multinationales liées à des grandes fortunes notables, on peut assez raisonnablement douter de leur neutralité, non ?

Par exemple entre les chaînes d'infos, LCI, BFM ou CNews, difficile d'en trouver une neutre ou même de gauche.
Leur ligne éditoriale est ancrée à droite (voire à l'extrême-droite sur CNews), ce qui est bien évidemment leur droit, mais du coup elles sont assez logiquement (marché oblige) sur la même ligne, et la pluralité n'est pas assurée.

De même, sans parler politique, on sait bien que du coup on renforcera d'autant plus l'aspect "rentable" de cet audiovisuel.

Du coup, des chaînes qui ont également une mission culturelle ou intellectuelle vont se retrouver à faire à la pelle du Hanouna et des Ch'tis meilleurs patissiers à Cancun avec la BAC.

CNews est neutre le pdg  c'est bolloré  Mais reste la meilleurs chaine pour moi

il y a 7 minutes, petirobert a dit :

 tu as vu france 2 et france 3 et leurs sous chaines anti-macroniste  , c est ou 

Bah ce n'est pas moi qui les taxe "de gauche" hein ^^

il y a 7 minutes, petirobert a dit :

 franchement  tous ces téléfilms français je ne regarde jamais , je préfère regarder arté ou la cinq  ou rmc 24, lorsqu'il n y a pas un bon film américain , je déteste les téléfilms français subventionnés par l argent public,  ces acteurs sans l état serait au chômage .

Il en faut pour tous les goûts.

Personnellement, je ne suis pas fan non plus, mais pas davantage de ce que nous proposent les autres chaînes privées.
De la merde, ou toujours les mêmes films en boucle, ou des documentaires racoleurs ou sensationnalistes, toujours identiques.

il y a 32 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah je sais que ce n'est pas ma came, ce qu'il raconte.

Mais TOI. 
Toi, qu'est-ce que toi tu trouves d'intéressant comme axe dans sa politique.

TON avis : en quoi tu penses qu'il va permettre d'aller vers du mieux ?
Avant que Zemmour pointe le bout de son nez, je crois que tu étais plutôt sur la ligne de Lepen (je me trompe ?).

Du coup, tu penses que lequel des deux a le meilleur projet pour la retraite, par exemple ? (parce qu'ils ne me semblent pas du tout sur la même ligne). 

Tu me demandes son programme,  j' ai la courtoisie de te repondre et la réponse :

ce n'est  pas ma " came" !

tu vois que ça  ne sert à rien de te répondre .

il y a 18 minutes, loux a dit :

CNews est neutre le pdg  c'est bolloré  Mais reste la meilleurs chaine pour moi

Il paraît qu'ils voulaient la renommer CdCNews

il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

Tu me demandes son programme,  j' ai la courtoisie de te repondre et la réponse :

tu vois que ça  ne sert à rien de te répondre .

Tu sais, trouver le site de Zemmour et son programme, je sais faire.

Mais nous sommes sur un forum de débat, non ?
Tu n'arrête pas de dire que Zemmour va tout changer pour le mieux, que son programme est impec pour la France.
@Clavier également.

Donc, à un moment donné, pour le débat, je vous demande si vous pouvez expliciter votre propos, en dehors de formules ou de slogans.

Voir, concrètement, quelles sont les idées qui vous plaisent.
Et comme vous dites qu'elles amélioreront  la situation de la France, ce serait bien de connaître à quelles idées vous pensez exactement, à quels objectifs elles s'attaquent concrètement, et en quoi cela est pertinent selon vous.

Bref, ça s'appelle débattre du fond.

pour la sncf ils ne se bousculent pas au portillon, il me semble qu'il y a qu'une société italienne en liste et je ne sais pas si elle n a pas abandonné .

 Les médias n’ont eu de cesse d’expliquer que la réforme du ferroviaire, était une ouverture à la concurrence et non une privatisation, c’est pourtant le contraire qui est en train de se passer. Les entreprises ne vont pas arriver avec des travailleurs, du matériel et un réseau concurrent mais comme le dit le syndicaliste de SUD Raill :« Nous avons consulté le cahier des charges pour l’appel d’offre, il concerne notamment les conducteurs, les commerciaux, le matériel, ainsi que les métiers supports comme les ressources humaines, la commande du personnel et la région se réserve le droit d’ouvrir un nouveau lot pour la gestion du réseau. C’est donc entre 900 et 1000 cheminots qui seront transférés au privé sur le TER Hauts-de-France. »

il y a 7 minutes, loux a dit :

CNews est neutre le pdg  c'est bolloré  Mais reste la meilleurs chaine pour moi

oui mais enfin on ne va pas se taper  toute la journée des infos , il faut bien changer un peu pour se divertir

il y a 32 minutes, petirobert a dit :

Bah l'audiovisuel public est plutôt généralement taxé d'être "de gauche", donc plutôt anti-macroniste.
Faudrait se mettre d'accord 

Les chaines de TV "publiques" sont généralement considérées comme "pro-gouvernementales".
Ce qui était totalement vrai il y a 40 ans mais l'est TRES nettement moins aujourd'hui.
(Mais ça n'est pas totalement faux non plus ...)

Après, logiquement (et factuellement), les militants/sympathisants de la droite de la droite (CNews) ou/et de la droite ultra libérale (BFM -TF1) considèrent que tous les media audiovisuels ne correspondant pas à leur idéologie sont de facto ... "de gauche" !

Mais, tout autant logiquement (et factuellement), les militants/sympathisants de gauche en général (gauche centriste et gauche de la gauche) sont TRES loin de considérer que les chaines "publiques" (+ou-) "macronistes" (FR2-FR3) sont "de gauche", vu que Macron est TRES clairement de centre-droite.

Après, oui, on peut factuellement considérer que Arte a plutôt une "orientation" de centre-gauche.
Mais ses audiences sont tellement "minimalistes" par rapport aux chaines mastodontes/commerciales  "de droite" (C8-Bolloré / TF1-Bouygues) qu'affirmer que l'audiovisuel français est GLOBALEMENT "de gauche" est assez ridicule ...

PS/
Il n'est pas inutile au passage de rappeler que l'information est TRES loin d'être l'apanage unique de la télé !!
Et que la presse écrite/web est beaucoup plus intéressante, puisque prenant (normalement ...) le temps de la réflexion et de l'analyse.

Un automobiliste avisé se doit de voter Zemmour ......Il n'y a pas d'alternative  comme disait l'épicière londonienne 

il y a 4 minutes, Clavier a dit :

Un automobiliste avisé se doit de voter Zemmour ......Il n'y a pas d'alternative  comme disait l'épicière londonienne 

Pourquoi ?

il y a 31 minutes, Pheldwyn a dit :

Il paraît qu'ils voulaient la renommer CdCNews

 

Tu sais, trouver le site de Zemmour et son programme, je sais faire.

Mais nous sommes sur un forum de débat, non ?
Tu n'arrête pas de dire que Zemmour va tout changer pour le mieux, que son programme est impec pour la France.
@Clavier également.

Donc, à un moment donné, pour le débat, je vous demande si vous pouvez expliciter votre propos, en dehors de formules ou de slogans.

Voir, concrètement, quelles sont les idées qui vous plaisent.
Et comme vous dites qu'elles amélioreront  la situation de la France, ce serait bien de connaître à quelles idées vous pensez exactement, à quels objectifs elles s'attaquent concrètement, et en quoi cela est pertinent selon vous.

 

Bref, ça s'appelle débattre du fond.

 

Tu me demandes son programme,  j' ai la courtoisie de te repondre et la réponse :

ce n'est  pas ma " came" !

tu vois que ça  ne sert à rien de te répondre .

Puis tu mens où  ai je dit que zemmour allait tout changer?

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

tu vois que ça  ne sert à rien de te répondre .

Tu réponds à côté.
Comme si tu ne voulais pas débattre du fond.
 

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Puis tu mens où  ai je dit que zemmour allait tout changer?

Ok, j'ai sans doute exagérer ton propos.
Mais "remettre la France sur les rails".

OK, comment selon toi ?
(C'est fou, j'ai l'impression de demander un truc hors du commun quoi !)