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Election présidentielle 2022 - sujet général

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January

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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à l’instant, hanss a dit :

Laisse les romanos tranquilles. Bosser  n’a jamais fait de personne un romano

Il parlais de faire les poubelles pour vivre! Ce qui n'est pas péjoratif!

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
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il y a 30 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah c'est justement ça l'évolution humaine : rendre nos sociétés moins impitoyables. 

Sinon nous serions encore dans des dictatures,  nous n'aurions pas aboli l'esclavage ou inventé les droits de l'homme. 

Si on se contente juste de se dire que le monde est impitoyable, on n'évoluera pas davantage. 

 

Bah non. Nous nous plaignons lorsque c'est nécessaire.

Que ce soit fréquent dépend aussi du fait que certains agents économiques cherchent toujours à rogner sur les droits des populations pour leurs seuls intérêts privés. 

Par rapport à quoi ? 

Les études prouvent aussi qu'on vit moins longtemps en bonne santé. Qu'il y a des écarts énormes d'espérance de vie selon les métiers, etc... 

 

Bah au contraire : tu devrais plutôt te dire que se plaindre tout le temps permet de conserver davantage de droits que dans la plupart des pays. 

Bref, la question est purement philosophique : ok, on travaille (apparemment, et là on oublie d'évoquer la productivité) moins et on part plus tôt que les autres pays. Mais pourquoi en conclure que c'est nous qui avons tort de le faire, ou que les autres pays ont raison ? 

Plus globalement, en Europe on travaille moins et on part plus tôt qu'aux US par exemple. 

Conclue-t-on pour autant que les US sont le bon modèle et que l'Europe est dans le faux ? 

 

Bonjour Pheldwyn,

Nous avons une pression fiscale énorme, des dépenses public hallucinantes. Nous devrions être au top et c'est tout le contraire.

Donc l'impôt excessif n est pas la solution.

Si Mitterrand avait mis en place un fond de pension préconisé par Rocard. Un franc de 1980 aurait rapporté 2O euros aujourd'hui. Au lieu de cela il a décrété la retraite à 60 ans qui structurellement mis à mal notre économie.

Bonne journée Monsieur

il y a 14 minutes, dede 2b a dit :

Oui piquer au voisin, c'est pas mon fort! Exemple les "actionnaires" qui piquent dans les bénéfices!

Y a aussi faire du travail au noir, et là je suis pas un faiseur de chomeur!

Sinon t ' a une autre solution une fois que le loyer, la bouffe, le transport sont utilisés?

Bonjour,

Tendre

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 689 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

L'un ne s'oppose pas à l'autre ! 

Changer sa vie, c'est individuel. 

Changer le système, c'est collectif. 

On a tout à fait le droit de souhaiter les deux. 

 

T'imagines si tout le monde s'était dit cela ? Nous en serions où aujourd'hui ? 

J’ai la fâcheuse habitude de regarder plus bas et pas plus haut. Je me rends très bien compte par ex de la chance que c’est d’aller chez son médecin et de pouvoir aller à la pharmacie et rentrer chez soi avec un traitement qui n’aura rien coûté ou presque rien. Tu sais combien coûte une opération même la plus banale au bled? Et soit tu craches soit t’es pas soigné. 

il y a 16 minutes, dede 2b a dit :

Il parlais de faire les poubelles pour vivre! Ce qui n'est pas péjoratif!

Un tuyau :D arrête de dépenser ta thune en Corse et dans les clubs libertins tu t’en sortiras mieux. 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 8 minutes, hanss a dit :

J’ai la fâcheuse habitude de regarder plus bas et pas plus haut. Je me rends très bien compte par ex de la chance que c’est d’aller chez son médecin et de pouvoir aller à la pharmacie et rentrer chez soi avec un traitement qui n’aura rien coûté ou presque rien. Tu sais combien coûte une opération même la plus banale au bled? Et soit tu craches soit t’es pas soigné. 

Bah c'est bien ce que je te dis ! 

La sécurité sociale, ça n'a rien d'inné ! Ce sont des gens qui ont râlé et se sont battus face à d'autres qui leur expliquaient que c'était impossible. Enfin, quand ils leur répondaient plutôt que de les réprimer. 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 689 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Bah c'est bien ce que je te dis ! 

La sécurité sociale, ça n'a rien d'inné ! Ce sont des gens qui ont râlé et se sont battus face à d'autres qui leur expliquaient que c'était impossible. Enfin, quand ils leur répondaient plutôt que de les réprimer. 

Tu vois quoi par ex comme combat aujourd’hui ? 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 16 minutes, Ohissa a dit :

Nous avons une pression fiscale énorme, des dépenses public hallucinantes. Nous devrions être au top et c'est tout le contraire.

J'ai déjà répondu sur la dépense publique et le fait qu'il faille la relativiser en partie. 

Ensuite, tu dis que nous ne sommes pas au top. Faut pas déconner non plus. 

On n'est pas la 6ieme puissance économique mondiale ? On n'a pas des services publics (assurément perfectibles) qui sont tout de même au dessus de bien d'autres dans le monde. 

Bref, on peut s'améliorer, clairement, mais de là à nous mettre dans le bas des classements, faut pas exagérer non plus. 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 12 minutes, hanss a dit :
il y a 15 minutes, Pheldwyn a dit :

La sécurité sociale, ça n'a rien d'inné ! Ce sont des gens qui ont râlé et se sont battus face à d'autres qui leur expliquaient que c'était impossible. Enfin, quand ils leur répondaient plutôt que de les réprimer. 

Tu vois quoi par ex comme combat aujourd’hui ? 

La défense des retraites et la sécurité sociale en générale!

6 millions de chomeur, mais on veux rallonger le temps de travail.

On pourrait rajouter les salaires......

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
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il y a une heure, Pheldwyn a dit :

J'ai déjà répondu sur la dépense publique et le fait qu'il faille la relativiser en partie. 

Ensuite, tu dis que nous ne sommes pas au top. Faut pas déconner non plus. 

On n'est pas la 6ieme puissance économique mondiale ? On n'a pas des services publics (assurément perfectibles) qui sont tout de même au dessus de bien d'autres dans le monde. 

Bref, on peut s'améliorer, clairement, mais de là à nous mettre dans le bas des classements, faut pas exagérer non plus. 

Bonsoir Pheldwyn,

J'ai fait des études en économie. Et c est une véritable gabegie.

Bonne soirée Monsieur

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Levées de fonds, campagne d'affichage… Eric Zemmour se prépare pour 2022

 07h38, le 11 juin 2021 , modifié à 09h37, le 11 juin 2021
Eric Zemmour envisage sérieusement de se présenter à l'élection présidentielle 2022. Il multiplie les rencontres avec des maires et organise d'importantes levées de fonds. Il attend cependant de savoir qui sera le candidat de la droite avant d'annoncer sa candidature.
Eric Zemmour envisage sérieusement de se présenter à l'élection présidentielle 2022. Il multiplie les rencontres avec des maires et organise d'importantes levées de fonds. Il attend cependant de savoir qui sera le candidat de la droite avant d'annoncer sa candidature.
 
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 1 heure, Ohissa a dit :

J'ai fait des études en économie. Et c est une véritable gabegie

Bah c'est un peu court. Où exactement ? 

Dans le fonctionnement (ça fait des décennies qu'on évoque une réforme d'Etat) ou dans les principes ? 

De plus l'économie n'est pas une science dure ou homogène : tout se juge à l'aune de modèles idéologiques. 

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
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Il y a 8 heures, Pheldwyn a dit :

Bah c'est un peu court. Où exactement ? 

Dans le fonctionnement (ça fait des décennies qu'on évoque une réforme d'Etat) ou dans les principes ? 

De plus l'économie n'est pas une science dure ou homogène : tout se juge à l'aune de modèles idéologiques. 

Bonjour Pheldwyn,

Une idéologie qui risque de nous mener dans le mur. Une règle de base en économie.  L'état autant que nécessaire, le marché autant que possible.  Si l'euro n'était pas. Notre monnaie aurait tellement était dévaluée que nous nous serions aligné sur le francs CFA. J'exagère,  mais nos politiques économiques ne sont pas à la hauteur. Une affaire qui va mal finir si nous continuons sur cette trajectoire.

Bonne journée Monsieur

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 11 heures, Ohissa a dit :

J'ai fait des études en économie. Et c est une véritable gabegie.

....à l'école communale?

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, dede 2b a dit :

....à l'école communale?

Bonjour Dede

Je comprends maintenant pourquoi tu es amer. Il te manque l'instruction. Alors tu tapes sur le système qui t'a rejeté.

Bonne journée Monsieur

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Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
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Il y a 15 heures, hanss a dit :

Tu vois quoi par ex comme combat aujourd’hui ? 

Il y a les combats de défense et les combats de conquête. Vous regardez derrière vous, vous venez d’un pays pauvre et vous voyez tout ce qui est conquis en France. 
Pourtant quelles que soient les conquêtes réalisées il y a cette énergie chez l’être humain de continuer à conquérir, de ne plus regarder derrière mais de regarder devant.

Les combats de défense consistent à conserver les avantages acquis. 
Vous êtes telle que j’aimerais vous communiquer le désir de vous lancer dans des combats de conquête. Et d’ailleurs vous les menez ces combats de conquête. 
La conquête sociale : faire le lien, établir des chemins de communication entre cultures différentes, c’est ce que vous faites. 
Trouver le meilleur enseignement possible pour vos enfants afin qu’ils aient les armes pour avancer sur de nouveaux chemins : c’est la conquête pour eux des moyens d’action.

D’autres conquêtes possibles plus vastes : œuvrer pour que l’énergie du peuple se coordonne avec l’énergie de l’élite. Répondre aux désirs actuels du peuple quand à la sécurité et à la limitation de l’immigration afin de rassembler derrière soi son énergie. Répondre à son désir d’être mieux représenté en œuvrant pour la proportionnelle, en rendant possible le référendum d’initiative populaire sur des sujets convenus entre l’élite et le peuple. 
Lorsque le peuple et l’élite seront à nouveau unis alors ouvrir de nouvelles voies afin que la nation se mette en mouvement, le mouvement et l’exploration est le propre de l’humain.

Bref je suis en train de vous soumettre le mythe de la terre promise comme mythe générateur de mouvement : la marche éternelle vers une terre toujours sise au-delà, 


 

Modifié par Annalevine
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 689 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Annalevine a dit :

Pourtant quelles que soient les conquêtes réalisées il y a cette énergie chez l’être humain de continuer à conquérir, de ne plus regarder derrière mais de regarder devant.

Ne serait il pas mieux de vivre avec l’existant , avec les acquis? Honnêtement je ne vois pas trop ce qu’il y aurait encore à faire en France. D’ailleurs les combats d’aujourd’hui dans l’ensemble  sont complètement nuls et plutôt idéologiques. 

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Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a une heure, hanss a dit :

Ne serait il pas mieux de vivre avec l’existant , avec les acquis? Honnêtement je ne vois pas trop ce qu’il y aurait encore à faire en France. D’ailleurs les combats d’aujourd’hui dans l’ensemble  sont complètement nuls et plutôt idéologiques. 

L’homme ( et la femme), l’humanité en général se distingue du monde animal par sa volonté de conquête. Il sort d’Afrique et explore d’autres continents. Il vogue sur les océans, risque sa vie, il va toujours au delà. Mais vous avez raison : cette puissance en action, cette volonté d’aller toujours de l’avant, est le fait d’une élite, elle est le fait de l’aristocratie, les meilleurs. Vos enfants, sans vous en rendre compte, vous faites tout pour leur donner des moyens d’action. Ils intégreront l’élite si vous acceptez de les laisser libres de leur mouvement. Vous avez votre itinéraire. Vous êtes satisfaite de votre itinéraire. Vous vous arrêtez où vous êtes. Et pourtant, sans même que vous vous en rendiez compte vous portez vos enfants vers la conquête. Vous pensez que ce que vous faites avec eux a pour but des les sécuriser. Mais ils vous déborderont et votre volonté de maîtrise sera mise à mal. Il va falloir, un jour, renoncer à votre désir de maîtrise. Ils partiront du lieu où vous êtes arrivée pour aller plus loin. Les meilleurs vont toujours plus loin. Vos enfants iront plus loin. C’est mon intuition quand je vous lis. Vous ne savez pas que vous êtes une conquérante. Vous êtes différente.

Modifié par Annalevine
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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Le 30/06/2021 à 18:58, Ohissa a dit :

Bonjour Pheldwyn,

Nous avons une pression fiscale énorme, des dépenses public hallucinantes. Nous devrions être au top et c'est tout le contraire.

Donc l'impôt excessif n est pas la solution.

 

 

Il faut relativiser la pression fiscale en France, car les cotisations sociales sont considérées faussement comme des impôts, alors que dans d'autres pays ces cotisations relèvent de caisses privées ou les mêmes services sont payants comme l'enseignement supérieur par exemple.

La dernière réforme des retraites date de 2010 qui fixe l'âge de la retraite à 62 ans, personne n'a remarqué une amélioration de l'économie ni du chômage. L'équilibre entre actifs et retraités ne s'est pas amélioré, les entreprises refusent les séniors et ceux-ci en fin de carrière passent par des périodes de précarité.

La seule solution c'est la création d'emplois chez nous au lieu de les internationaliser.

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, bibifricotin a dit :

Il faut relativiser la pression fiscale en France, car les cotisations sociales sont considérées faussement comme des impôts, alors que dans d'autres pays ces cotisations relèvent de caisses privées ou les mêmes services sont payants comme l'enseignement supérieur par exemple.

La dernière réforme des retraites date de 2010 qui fixe l'âge de la retraite à 62 ans, personne n'a remarqué une amélioration de l'économie ni du chômage. L'équilibre entre actifs et retraités ne s'est pas amélioré, les entreprises refusent les séniors et ceux-ci en fin de carrière passent par des périodes de précarité.

La seule solution c'est la création d'emplois chez nous au lieu de les internationaliser.

Bonsoir Bibifricotin,

Si les emplois sont délocalisés c'est pour que le client  puisse acheter les produits. La   concurrence est impitoyable les suisses n'ont pas acheté de rafales. Si l'âge de la retraite est repoussé. Automatiquement les entreprises garderons leurs " seniors " plus longtemps. Faits observés chez nos voisins. Tant que le travail sera plus taxé que nos concurrents nous aurons un chômage de masse.

Un inventaire déjà établi, il ne manque plus que le courage politique pour inverser le processus.

Bonne soirée Monsieur

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Le 01/07/2021 à 08:20, Ohissa a dit :

Je comprends maintenant pourquoi tu es amer. Il te manque l'instruction. Alors tu tapes sur le système qui t'a rejeté.

Qu'est-ce que tu en sais j'ai pas révélé mes études ?

C'est justement celui qui n'a pas d'instruction qui se laisse faire par le système! Quand tu connais bien l'économie et ses conséquences, tu prend conscience de la nécessité de le changer!

Il y a 9 heures, Ohissa a dit :

Si les emplois sont délocalisés c'est pour que le client  puisse acheter les produits.

Non pour que le taux de profit soit maintenu! Ce qui fait la grosse différence du prix des produits c'est le cout salarial ! Et vu la concurrence....

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, dede 2b a dit :

Qu'est-ce que tu en sais j'ai pas révélé mes études ?

C'est justement celui qui n'a pas d'instruction qui se laisse faire par le système! Quand tu connais bien l'économie et ses conséquences, tu prend conscience de la nécessité de le changer!

Non pour que le taux de profit soit maintenu! Ce qui fait la grosse différence du prix des produits c'est le cout salarial ! Et vu la concurrence....

Bonjour Dede,

Seule l'économie de marché sort les

 

 

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