La Covid est toujours en France (chapitre 3)

il y a une heure, ouest35 a dit :

Côté santé il y a des tas de  choses que je redoute plus que cette pandémie ....

Personnellement moi aussi.

Je ne crains pas la Covid grave, je suis vacciné (2 injections faites )

Je crains plus un infarctus ( j'ai déjà donné en plus...)

Ou un pb du au fait que je suis fumeur ( 2-3 cig /jour c'est toujours 2-3 de trop même si mon cardio dit que ce n'est pas bien grave & que mon dernier ECG était nickel.) .

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

1 Considérer la fin de cette épidémie ("vague" est un terme inadapté) comme preuve de l'efficacité des vaccinations présuppose d'ignorer la fin de celle de l'an dernier à la même époque sans aucun vaccin.

2 Cette chute du nombre des malades n'est géographiquement pas corrélée au taux de vaccination au contraire (davantage de préoccupations au Royaume Uni qu'en France...)

3 Prévoir une augmentation des infections respiratoires à l'arrivée des mauvais jours est une prévision solide : il en est ainsi depuis toujours.

4 Mettre une relation entre les mesures inutiles et démontrées comme telles (J.Ioannidis) en juin et les virus de l'automne n'a aucun sens.

J'ai numéroté tes paragraphes !

1° la vaccination diminue le nombre des malades c'est évident, puisque la vaccination a pour but d'interdire le développement du virus chez une personne vaccinée qui vient de cotoyer le virus. La diminution du nombre de contaminés est la somme de plusieurs facteurs : gestes barrière, vaccination et vie plus souvent au grand air liée à la belle saison.

2° là, je n'ai pas le temps de chercher les chiffres pour contredire ton refus habituel de la vaccination.

3° entièrement d'accord. Ce virus qui se propage essentiellment par les aérosols et il est favorisé par les saisons fraîches ou froides où on vit davantage à l'intérieur.

4° Je persiste à ignorer ton gourou Ioannidis et ses avis. Je ne crois pas aux hommes miracles. D'ailleurs ce personnage est hautement critiqué dans le monde entier tout comme Raoult.

il y a 54 minutes, Alain75 a dit :

Personnellement moi aussi.

Je ne crains pas la Covid grave, je suis vacciné (2 injections faites )

Je crains plus un infarctus ( j'ai déjà donné en plus...)

Ou un pb du au fait que je suis fumeur ( 2-3 cig /jour c'est toujours 2-3 de trop même si mon cardio dit que ce n'est pas bien grave & que mon dernier ECG était nickel.) .

Perso c'est pas beaucoup plus  réjouissant mais j'ai l'avantage de l'âge (ce qui pourrait abréger ma vie est faite) ... je marche au max de ce que je peux faire ... pour retarder les gros pépins (on coupe par petits bout en commençant par les doigts de pieds ... j'en cauchemarde et les reins qui en ont marre .... ça potassium trop donc risque de couic sans tambour ni trompette ... mais bon la bretonne n'a pas dit son dernier mot .... elle résiste !

Moi je ne bois pas, je ne fume pas ... et pour le reste ya longtemps que la mécanique est cassée et tout ce que j'ai  sont des trucs d'alcoolos et fumeurs ... Mes ancêtres on dû boire pour moi !

il y a une heure, Répy a dit :

4° Je persiste à ignorer ton gourou Ioannidis et ses avis. Je ne crois pas aux hommes miracles.

Tu ne crois que ce que tu entends à la télé. C'est la science, ça.

à l’instant, Solatges a dit :

Tu ne crois que ce que tu entends à la télé. C'est la science, ça.

J'ai déjà dit que je ne regarde pas les infos à la télé.

Vu mon ancien métier, j'ai encore un bon carnet d'adresses auprès des chercheurs dans le domaine de la santé.

il y a 7 minutes, Répy a dit :

auprès des chercheurs dans le domaine de la santé.

Qui cherchent la vérité scientifique dans les journaux télévisés.

J'aime bien l'assurance occulte qui te vient de tes gourous secrets.  

Plus sérieusement, ce n'est pas la parole de Ioannidis qui me convainc, c'est sa démonstration. Et ce que je disais est qu'une éventuelle contamination de juin n'a pas de raison évidente de donner une maladie en octobre.

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Qui cherchent la vérité scientifique dans les journaux télévisés.

J'aime bien l'assurance occulte qui te vient de tes gourous secrets.  

 

C'est toi qui parle de gourou ?

Sérieusement ?

il y a 6 minutes, Nephalion a dit :

C'est toi qui parle de gourou ?

Sérieusement ?

Je ne crois pas qu'on puisse avoir comme gourou une bonne vingtaine d'individus distincts et éloignés surtout quand la majorité d'entre eux sont des scientifiques renommés depuis longtemps et qu'ils publient des travaux sur ces sujets.

Mais je peux me tromper ?

il y a 15 minutes, Solatges a dit :

Je ne crois pas qu'on puisse avoir comme gourou une bonne vingtaine d'individus distincts et éloignés

Après la multiplication des pains voici venir la multiplication des Raoult(s ? ),Ioannidis et consorts.

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Qui cherchent la vérité scientifique dans les journaux télévisés.

J'aime bien l'assurance occulte qui te vient de tes gourous secrets.  

t'es gonflé de mettre en doute la compétence des biologistes qui travaillent dans des équipes de pointe et dans des secteurs d'avant garde.

Qui es-tu pour te permettre de juger et de traiter de gourou, ces gens qui cherchent et qui trouvent des médicaments, ces gens qui sont souvent directeurs de recherches dans de grandes "maisons" de la biologie et de la santé ?

Pendant de longues années pour eux j'ai déterminé la structure spatiale des molécules qu'ils ont isolées ou synthétisées et qui maintenant soulagent ou traitent des milliers de malades. Oui en ces gens brillants j'ai davantage confiance qu'en tes affirmations stupides et venimeuses de complotiste avéré. 

Il y a 2 heures, Répy a dit :

ces gens qui sont souvent directeurs de recherches dans de grandes "maisons" de la biologie et de la santé ?

Merci de confirmer que ces gens inspirants que tu admires tant, ceux qui te fournissent tes certitudes, ne sont pas indépendants de l'industrie pharmaceutique 

Pour autant, je ne vois pas pourquoi il serait plus choquant de les considérer comme des gourous eux que des universitaires et d'autres directeurs de recherche retraités ou des médecins, quand ils sont indépendants.

il y a 11 minutes, Solatges a dit :

Merci de confirmer que ces gens inspirants que tu admires tant, ceux qui te fournissent tes certitudes, ne sont pas indépendants de l'industrie pharmaceutique 

Pour autant, je ne vois pas pourquoi il serait plus choquant de les considérer comme des gourous eux que des universitaires et d'autres directeurs de recherche retraités ou des médecins, quand ils sont indépendants.

Certaines de mes "sources" sont maintenant retraités et donc totalement indépendants. Il ne me viendrait pas à l'idée de discutailler de leurs connaissances en virologie ni en physiologie.

Et puis dans l'industrie pharmaceutique il y a des commerciaux prêts à tout pour vendre mais aussi ll y a davantage de biologistes et de chimistes qui cherchent et trouvent en tant que scientifiques et non pas en commerciaux.

J'ai davantage confiance en leurs connaissances qu'en celles d'un ancien aide soignant colporteur d'affirmations complotistes.

il y a 47 minutes, Répy a dit :

J'ai davantage confiance en leurs connaissances

Je comprends ça très bien, encore que je ne voie pas qui a été aide-soignant dans sa jeunesse parmi les auteurs des publications qui me paraissent dignes d'intérêt. 

C'est le principe du lien d'intérêt, il suffit de connaître très bien des personnes qui ont un intérêt pour avoir des opinions faussées.

Parmi vos informateurs secrets, certains n'hésiteraient probablement pas à mettre leur carrière en jeu pour vous faire part d'un éventuel doute.

Chiffres #Covid19 : • 56 personnes décédées en milieu hosp. (17/06), en baisse sur 7 j. (-12) • 225 admissions à l'hôpital (17/06), en baisse sur 7 j. (-72) • 3883 cas positifs (14/06), en baisse sur 7 j. (-3381)

+ d'infos : http://covidtracker.fr

La décrue de la pandémie continue en France

Il y a 6 heures, Alain75 a dit :

Après la multiplication des pains voici venir la multiplication des Raoult(s ? ),Ioannidis et consorts.

On ne parle pas de la multiplication des Raoult, mais des "gouraoult"

Il y a 9 heures, Solatges a dit :

Considérer la fin de cette épidémie ("vague" est un terme inadapté) comme preuve de l'efficacité des vaccinations présuppose d'ignorer la fin de celle de l'an dernier à la même époque sans aucun vaccin.

Comparer l'année dernière, où il n'y avait quasiment pas de test covid, à cette année, où on test à tour de bras depuis l'hiver dernier, sans prendre compte de ce point me semble peu pertinent.

il y a 52 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Comparer l'année dernière, où il n'y avait quasiment pas de test

Mets tu en doute tous les chiffres 2020 ?

Il me semble qu'il n'y a pas eu beaucoup de morts covids en juin 2020.

il y a 30 minutes, Solatges a dit :

Mes tu en doute tous les chiffres 2020 ?

Il me semble qu'il n'y a pas eu beaucoup de morts covids en juin 2020.

Oui, clairement. Les test ont largement augmenté, ce qui a fait largement augmenter et détecter les cas positifs au covid.

il y a 12 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Oui, clairement.

J'ai demandé "mets tu en doute tous les chiffres covids 2020 ?"

Pour moi, une épidémie ne se mesure pas sur le nombre de gens qui ne sont pas malades. 

il y a 7 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Oui, clairement. Les test ont largement augmenté, ce qui a fait largement augmenter et détecter les cas positifs au covid.

Le graphique des cas positifs fourni par Alain75 ne corrobore pas votre propos.