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La Covid est toujours en France (chapitre 3)

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Alain75

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a une heure, zebusoif a dit :

Ceux qui le font trouvent que les morts du COVID perdent en moyenne 16 ans d'espérance de vie.

Non.

Même avec des extrémes, on a 11 ans, pas 16. Avec les chiffres, on doit avoir beaucoup moins. (75-8

C'est qui les "ceux" qui ont trouvé ça ?

D'autres trouvent 15j.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)

Ah ben oui, on le sait :

"Les preuves scientifiques existantes remettent en question la sécurité et l'efficacité du port du masque facial comme intervention préventive pour le COVID-19. Les données suggèrent que les masques médicaux et non médicaux sont inefficaces pour empêcher la transmission interhumaine de maladies virales et infectieuses telles que le SRAS-CoV-2 et le COVID-19, ce qui milite contre l'utilisation des masques."

https://fr.scribd.com/document/503573509/Facemasks-in-the-COVID-19-era-A-health-hypothesis-by-Baruch-Vainshelboim#from_embed

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Solatges a dit :

Non.

Même avec des extrémes, on a 11 ans, pas 16. Avec les chiffres, on doit avoir beaucoup moins. (75-8

C'est qui les "ceux" qui ont trouvé ça ?

D'autres trouvent 15j.

Je suis matheux et mo but était simplement d’examiner lque perdre plus de 10 ans d’espérance de vie en moyenne est possible, même lorsque l’âge médian des morts du covid est de 83 ans et l’espérance de vie à la naissance de 82 ans.
Je crois que le chiffres de 16 ans d’espérance de vie perdue est rapporté par le site Les Crises, mais ça doit pas être le seul.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 34 minutes, zebusoif a dit :

Je crois que le chiffres de 16 ans d’espérance de vie perdue est rapporté par le site Les Crises, mais ça doit pas être le seul.

 

Modifié par Solatges
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Solatges a dit :

 

je fais un calcul grossier et je tombe sur 12,4 ans ce qui me paraît relativement proche du résultat trouvé avec des données plus détaillées.

grossiere estimation esperance vie perdue.jpg

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 16 heures, zebusoif a dit :

Pas besoin d’excuse, je ne suis pas non plus quelqu'un de très agréable à mes heures.
Si le virus ne fait pas de malade, ou très peu, moi cela ne me dérange pas, sauf que les mesures sanitaires sont alors inutiles et encombrantes.
J’ai tendance à penser que le virus est quand même plus virulent que ça mais contenu.

un virus, généralement avec le temps, devient infiniment moins dangereux, j'espère voir dans un année ou deux ce virus devenir aussi chiant qu'un rhume et c'est tout. certains de nos rhumes sont donnés par des coros qui se sont adaptés à nous avec le temps... pourquoi ferait-il autre chose? ce n'est pas un bacille, je pense à la peste et ce n'est pas un hantavirus... on peut espérer. :smile2:

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Chiffres #Covid19 : • 449 personnes décédées en milieu hosp. (19/04), en hausse sur 7 j. (+64) • 2066 admissions à l'hôpital (19/04), en baisse sur 7 j. (-106) • 35539 cas positifs (16/04), en baisse sur 7 j. (-7259)

EzWm9SNUYAkRjtH?format=jpg

+ d'infos : http://covidtracker.fr

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, jacky29 a dit :

un virus, généralement avec le temps, devient infiniment moins dangereux, j'espère voir dans un année ou deux ce virus devenir aussi chiant qu'un rhume et c'est tout. certains de nos rhumes sont donnés par des coros qui se sont adaptés à nous avec le temps... pourquoi ferait-il autre chose? ce n'est pas un bacille, je pense à la peste et ce n'est pas un hantavirus... on peut espérer. :smile2:

j'ai l'impression qu'on en a pas encore fini avec le COVID, parce qu'en général plus un virus se transmet, plus il devient virulant.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

Démographie - Décès de tous âges - France métropolitaine

 
Démographie - Décès de tous âges - France métropolitaine
Année Valeur
2020 (p) (r) 654 000
2019 (p) 599 408
2018 (p) 596 552
2017 593 606
2016 581 073
2015 581 770
2014 547 003
2013 558 408
2012 559 227
2011 534 795
2010 540 469
2009 538 116
2008 532 131
2007 521 016
2006 516 416
 

527 533   etc ....

Nonobstant :

1) que l'on additionne 2020 et 2021 pour les morts covid

2) que la population augmente

3) que depuis 2005 les morts augmentent a peu près au rythme de l'augmentation de la population ... les décès sont stables,

Il s'avèrerait qu'en 2020 55 000 personnes soient décédées en sus de 2019 : peut-on les attribuer "uniquement" au Covid ... certaines personnes âgées ou et ayant une comorbidité très présente se trouvant hospitalisées ont bénéficier des clusters des hopitaux et des Epadhs ... ?

Peut-on nous laisser vivre et surtout laisser vivre les jeunes de manière "ordinaire" ....

On nous promet la reprise complète pour 2022 ... Si nous repartons avec les mêmes la musique en sourdine c'est "austérité" et "on rembourse ses dettes" .... Pour ceux qui en ont plein les dents du risque/bénéfice ... y-a-t-il eu et y a-t-il encore cohérence dans la gestion de cette pandémie ... ???

Avec le recul nous risquons de mourir de stupéfaction ....

 

Modifié par ouest35
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

1) que l'on additionne 2020 et 2021 pour les morts covid

2) que la population augmente

3) que depuis 2005 les morts augmentent a peu près au rythme de l'augmentation de la population ... les décès sont stables,

Que si l'on écoute certaines infos, nous mangeons et respirons de plus ne plus mal, que les cancers et autres maladies tueuses se multiplient.

J'ai tenté ce raisonnement plusieurs fois, mais sans succès. Il n'y a que le covid, le covid, le covid. Plus d'accidents mortels.

Cette année, aujourd'hui, nous en serions à 174 680 décès... dans la bonne moyenne !

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, ouest35 a dit :

Démographie - Décès de tous âges - France métropolitaine

 
Démographie - Décès de tous âges - France métropolitaine
Année Valeur
2020 (p) (r) 654 000
2019 (p) 599 408
2018 (p) 596 552
2017 593 606
2016 581 073
2015 581 770
2014 547 003
2013 558 408
2012 559 227
2011 534 795
2010 540 469
2009 538 116
2008 532 131
2007 521 016
2006 516 416
 

527 533   etc ....

Nonobstant :

1) que l'on additionne 2020 et 2021 pour les morts covid

2) que la population augmente

3) que depuis 2005 les morts augmentent a peu près au rythme de l'augmentation de la population ... les décès sont stables,

Il s'avèrerait qu'en 2020 55 000 personnes soient décédées en sus de 2019 : peut-on les attribuer "uniquement" au Covid ... certaines personnes âgées ou et ayant une comorbidité très présente se trouvant hospitalisées ont bénéficier des clusters des hopitaux et des Epadhs ... ?

Peut-on nous laisser vivre et surtout laisser vivre les jeunes de manière "ordinaire" ....

On nous promet la reprise complète pour 2022 ... Si nous repartons avec les mêmes la musique en sourdine c'est "austérité" et "on rembourse ses dettes" .... Pour ceux qui en ont plein les dents du risque/bénéfice ... y-a-t-il eu et y a-t-il encore cohérence dans la gestion de cette pandémie ... ???

Avec le recul nous risquons de mourir de stupéfaction ....

 

on peut aussi vivre sans covid du tout

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, zebusoif a dit :

j'ai l'impression qu'on en a pas encore fini avec le COVID, parce qu'en général plus un virus se transmet, plus il devient virulant.

rien ne le démontre réellement, zébu, le virus de la variole lui était remarquablement stable dans sa létalité... grâce à la vaccination massive et mondiale, il a été éradiqué... allez, un peu d'optimisme! que diable! et ce virus tuait tout le monde, enfançons, enfants, vieux, jeunes... tout le monde y passait... 400 000 morts en moyenne et par an en Europe alors que la population européenne avait déjà été en contact avec lui... et je ne te parle pas des ravages qu'il fit quand il est venu avec nous dans le nouveau monde. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, jacky29 a dit :

rien ne le démontre réellement, zébu, le virus de la variole lui était remarquablement stable dans sa létalité... grâce à la vaccination massive et mondiale, il a été éradiqué... allez, un peu d'optimisme! que diable! et ce virus tuait tout le monde, enfançons, enfants, vieux, jeunes... tout le monde y passait... 400 000 morts en moyenne et par an en Europe alors que la population européenne avait déjà été en contact avec lui... et je ne te parle pas des ravages qu'il fit quand il est venu avec nous dans le nouveau monde. 

j'ai l'impression que ce virus mute bien trop vite pour espérer s'en débarrasser avec un vaccin seulement. Et l'exemple de la variole ne peut pas nous laisser espérer que la virulence du COVID baisse d'elle-même.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

j'ai l'impression que ce virus mute bien trop vite pour espérer s'en débarrasser avec un vaccin seulement. Et l'exemple de la variole ne peut pas nous laisser espérer que la virulence du COVID baisse d'elle-même.

ce sont deux virus différents, zébu, nous avons dépassé la barre des 12 000 mutations de ce coro depuis le début de l'aventure et finalement, il est remarquablement égal à lui-même. tout virus mute, c'est leur façon de fonctionner, pas de quoi en être effarouché!

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

ce sont deux virus différents, zébu, nous avons dépassé la barre des 12 000 mutations de ce coro depuis le début de l'aventure et finalement, il est remarquablement égal à lui-même. tout virus mute, c'est leur façon de fonctionner, pas de quoi en être effarouché!

tant que ça ne pose pas de problème à la création de vaccins...

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 57 minutes, jacky29 a dit :

zébu, le virus de la variole lui était remarquablement stable dans sa létalité... grâce à la vaccination massive et mondiale, il a été éradiqué...

Comparaison n'est pas raison. Jamais la vaccination n'éradiquera de coronavirus pour les excelentes raisons que nous connaissons.

La variole n'a à peu près rien à voir avec la covid.

il y a 26 minutes, zebusoif a dit :

tant que ça ne pose pas de problème à la création de vaccins...

Ah, non pas à la création, juste à l'efficacité des vaccins produits.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 50 minutes, Solatges a dit :

Comparaison n'est pas raison. Jamais la vaccination n'éradiquera de coronavirus pour les excelentes raisons que nous connaissons.

La variole n'a à peu près rien à voir avec la covid.

Ah, non pas à la création, juste à l'efficacité des vaccins produits.

ne me fais pas un mauvais procès, j'ai bien précisé que j'évoquais la létalité de la variole, solatges.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 657 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Premier test pour moi vendredi, je suis cas contact. Je vais aller à la pharmacie aussi dans le coin des crasseux :(

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 47 minutes, jacky29 a dit :

ne me fais pas un mauvais procès, j'ai bien précisé que j'évoquais la létalité de la variole, solatges.

Comparer sans cesse une chasse au mamouth au pieu et la dispute nocturne contre un moustique sur leurs apects techniques n'est pas bien raisonnable.

La variole a muté, la vaccine n'était pas plus létale que la covid, les vaccins sont intervenus, le seul réservoir de la variole était l'homme. Après avoir lutté contre la population asiatique et européenne, après avois presque éliminé les populations indigènes d'amérique et d'océanie, la variole a disparu.

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