Il y a de nouveaux couples qui se sont formés depuis 1 an ?

il y a 25 minutes, Easle a dit :

Ah... il faut être femme pour rapporter des observations sur des femmes... Et  homosexuel pour rapporter des observations sur le mariage homosexuel ? Es-tu communautariste ?

Que de poncifs et de chouineries dans ce que tu écris ...

Est-ce que tes écris te grandissent, permettent une meilleure compréhension de tes semblables ? Je sens juste beaucoup d'amertume et de dépit.

Oui, c'est plus difficile pour nous les mecs, il faut se mouiller, essuyer des refus multiples, répétés, soigner ses blessures à l'âme, ses petits bobos de coeur.

Le parcours des femmes se place sur un autre terrain, avec d'autres modalités : il faut juste être conscient de ces différences et ne pas mélanger les tableaux.

Et puis ... on assume ou on se bat. Changer les femmes ? Pourquoi ?

il y a 25 minutes, Passiflore a dit :

 

Souffrez cependant que nous donnions notre propre point de vue, Easle.

Oui, mais j'aurai une préférence pour une argumentation si c'est un point de vue général. Et, si c'est une expérience singulière, personnelle, qu'elle ne soit pas prise pour plus que ce qu'elle est : un cas particulier... Sauf à illustrer situations plus courantes, même minoritaires, mais représentatives de plus que le particulier. Et, en ce cas, pourquoi et comment.

Et je veux bien, également, une réponse à la question que je vous ai posé...

Le 14/05/2021 à 22:24, lysiev a dit :

Je suis tout à fait d'accord que chacun à sa façon de s'exprimer.

C'était plus pour réagir au propos de HS.

Mais bon de lire qu'il y a que deux esprits fort qui ont participé alors qu'ils ne sont pas les seuls à être intervenus. C'est un peu méchant pour les autres qui ont participé au sujet.

Je peux avoi mal interpréter étant un esprit faible 

Voilà j'ai fini avec le hors sujet.

Bonjour Lysiev

Mais non connaissant @hell-spawnsachant ce qu'il est, c'est pas un méchant du tout, il est même généreux, certes parfois un peu gauche, dans sa façon de s'exprimer, laissant comprendre autre chose que ce qu'il veut signifier, mais c'est pas du tout un méchant.  Et en admettant que tu as mal interprété, ce n'est pas une preuve pour penser que tu es un esprit faible.

Il a sa vision, sa perception du monde, qui est comme elle est, mais c'est la sienne, c'est celle qui lui permet de vivre et d'être vivant. Nous sommes tous logé à la même enseigne, nous appréhendons le monde selon nos personnalités. 

il y a 1 minute, Greenouille a dit :

Que de poncifs et de chouineries dans ce que tu écris ...

Est-ce que tes écris te grandissent, permettent une meilleure compréhension de tes semblables ? Je sens juste beaucoup d'amertume et de dépit.

Oui, c'est plus difficile pour nous les mecs, il faut se mouiller, essuyer des refus multiples, répétés, soigner ses blessures à l'âme, ses petits bobos de coeur.

Le parcours des femmes se place sur un autre terrain, avec d'autres modalités : il faut juste être conscient de ces différences et ne pas mélanger les tableaux.

Et puis ... on assume ou on se bat. Changer les femmes ? Pourquoi ?

Et donc un simple renvoi à la chouinerie... ainsi que je l'avais expliqué. Merci pour cette exemple de stigmatisation, très éclairant. La force du préjugé sur les hommes en est bien explicite ! Bravo !

Avec le mépris qui permet de se rehausser soi-même "amertume et dépit", sous-entendu "seul des individus qui ne sont pas virils, Homme, peuvent écrire cela. Un Homme, un vrai, est au-dessus de ça, il se bat (agressivité, endurance)".

Ce que je trouve faible, pour ma part, c'est cette difficulté débattre du réel.

Et, évidemment, aucun arguments... Superbe ! Qu'est-ce donc que "ces différences", et "quel tableaux" sont mélangés ?

Changer les femmes ? Changer leur regard plutôt... Nous avons bien changé ou commencé de changer le regard sur l'esclavage, sur l'exploitation, sur le droit divin, sur la race, sur le genre, sur l'égalité des salaires, des tâches... pourquoi pas sur les rapports de domination et de pouvoir réel dans les relations hommes / femmes ?

Les hommes sont bien sommés de changer leur regard sur les femmes et leurs pratiques. Pourquoi les femmes n'auraient-elles rien à changer dans leur regard sur le corps des hommes, sur leurs pratiques, sur leurs fragilités (non pas occasionnelles, preuve d'émotion occasionnelle, mais constantes, comme nombre de femmes...), tout à fait compatibles, chez les deux sexes avec des "moments" de virilité, et non pas injonction dégradante à être quasi monolithique.

il y a une heure, Easle a dit :

Belle phrase mais à l'épreuve du réel, la trouves-tu recouvrir la majorité des pratiques ?

Je n'ai pas cherché à faire une "belle phrase" Easle, j'ai juste dit ce qu'il me paraissait essentiel de faire pour mettre toutes les chances du côté du couple afin que de bien le réussir.

La majorité des pratiques ? A quoi faites-vous allusion ? Les maintes pratiques sexuelles ne concernent que l'individu et ses propres choix existentiels et que les couples s'adonnant à des pratiques particulières.

Le 12/05/2021 à 09:51, hell-spawn a dit :

Beaucoup de bruit pour rien, en somme.

Eh bien cela dépend si ton maître ou ta maîtresse t'abandonne ou pas en chemin...Un peu comme les toutous, parce que tu aboies trop, parce que tu fais des saletés (physiques ou morales), parce que tu rends sa vie plus compliquée, parce que tu fais mal, parce que tu deviens vieux et tu as vite fait de finir ta vie tout seul ou à la fourrière des humains (l'ehpad). C'est grave pour les hommes de finir seul, tu sais? Les hommes seuls, ça meurt plus vite que les autres. C'est moins bien soigné.ça se laisse aller.

il y a 26 minutes, Easle a dit :

 

Et donc un simple renvoi à la chouinerie... ainsi que je l'avais expliqué. Merci pour cette exemple de stigmatisation, très éclairant. La force du préjugé sur les hommes en est bien explicite ! Bravo !

Avec le mépris qui permet de se rehausser soi-même "amertume et dépit", sous-entendu "seul des individus qui ne sont pas virils, Homme, peuvent écrire cela. Un Homme, un vrai, est au-dessus de ça, il se bat (agressivité, endurance)".

Ce que je trouve faible, pour ma part, c'est cette difficulté débattre du réel.

Et, évidemment, aucun arguments... Superbe ! Qu'est-ce donc que "ces différences", et "quel tableaux" sont mélangés ?

 

Changer les femmes ? Changer leur regard plutôt... Nous avons bien changé ou commencé de changer le regard sur l'esclavage, sur l'exploitation, sur le droit divin, sur la race, sur le genre, sur l'égalité des salaires, des tâches... pourquoi pas sur les rapports de domination et de pouvoir réel dans les relations hommes / femmes ?

Les hommes sont bien sommés de changer leur regard sur les femmes et leurs pratiques. Pourquoi les femmes n'auraient-elles rien à changer dans leur regard sur le corps des hommes, sur leurs pratiques, sur leurs fragilités (non pas occasionnelles, preuve d'émotion occasionnelle, mais constantes, comme nombre de femmes...), tout à fait compatibles, chez les deux sexes avec des "moments" de virilité, et non pas injonction dégradante à être quasi monolithique.

 

Faut arrêter avec ces histoires de domination, de pouvoir ... De virilité aussi.

Moi, j'ai mon destin d'être humain à accomplir, à ma mesure. Éventuellement trouver les personnes avec qui je me sens bien, hommes ou femmes d'ailleurs. Je ne sens aucune urgence à me sentir viril, dominant....

Par contre, se battre pour ce que l'on sent juste pour son propre équilibre, pour vivre avec une femme, en famille, oui. Même si tout n'est pas rose ...

Oui, bats-toi !

Les "femmes" n'ont pas besoin d'avis masculins éclairés sur leur nature et leurs manques, elles connaissent la chanson, depuis le temps.

il y a 24 minutes, querida13 a dit :

C'est grave pour les hommes de finir seul, tu sais? Les hommes seuls, ça meurt plus vite que les autres. C'est moins bien soigné.ça se laisse aller.

Ah mon avis c'est bien plus grave pour une femme, et elles le savent.

Pour l'homme tout dépend de sa personnalité, s'il a développé un certain niveau de spiritualité il prospérera plutot seul qu'en couple ou il s'avachira dans la routine domestique.

il y a 57 minutes, hell-spawn a dit :

Ah mon avis c'est bien plus grave pour une femme, et elles le savent.

Plus grave socialement parlant ?

Et puis nntre avoir été seule presque toute sa vie, ou avoir eu une vie de couple et de famille et se retrouver seule suite à un divorce ou à un deuil par exemple, avoir des enfants et des petits enfants, subir ou choisir ce célibat....autant de situations différentes pour les femmes.... et pour les hommes !

Et comme tu les dis, tout dépend de sa personnalité 

Il y a 6 heures, Easle a dit :

Si tu n'en es pas capable, pas de soucis. Mais tu ne découvres tout de même pas maintenant que nous avons des savoirs et des savoirs faire différents ? (par nous je veux dire les êtres humains !!! pas juste toi et moi... Je précise, car visiblement...)

 

Je pas capable d'écrire autant de généralité sur les femmes et les hommes , cela je l'avoue.

Je découvre de jours en jours que certains  hommes qui pensent tout savoir sur les femmes, et qui sont pas foutus s'en trouver une. Et ils viennent  donner des leçons , cela me fait bien rire.

Il y a 6 heures, Easle a dit :

Ah... il faut être femme pour rapporter des observations sur des femmes... Et  homosexuel pour rapporter des observations sur le mariage homosexuel ? Es-tu communautariste ?

Rapportez des choses que les femmes ressentent vraiment, pas ce que l'on croit qu'elles ressentent.

Je vais pas rapporter des observations que je ne sait pas sur les homosexuels, sur les lesbiennes, sur les hommes. Ni affirmer telles ou telles choses sur ces personnes alors que je suis pas à leur place, dans leur têtes, dans leurs corps.

Toi es tu un anti-féministe ?

Faut être sur de savoir  avant d 'affirmer quoi que ce soit, tu ne crois pas ?

J'ai rien contre toi, je ne  suis juste pas d'accord avec certains de tes propos.

Il y a 6 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Lysiev

Mais non connaissant @hell-spawnsachant ce qu'il est, c'est pas un méchant du tout, il est même généreux, certes parfois un peu gauche, dans sa façon de s'exprimer, laissant comprendre autre chose que ce qu'il veut signifier, mais c'est pas du tout un méchant.  Et en admettant que tu as mal interprété, ce n'est pas une preuve pour penser que tu es un esprit faible.

Il a sa vision, sa perception du monde, qui est comme elle est, mais c'est la sienne, c'est celle qui lui permet de vivre et d'être vivant. Nous sommes tous logé à la même enseigne, nous appréhendons le monde selon nos personnalités. 

Trouve lui des excuses une fois de plus 

il y a 19 minutes, lysiev a dit :

Je découvre de jours en jours que certains  hommes qui pensent tout savoir sur les femmes, et qui sont pas foutus s'en trouver une

J'aurais plutôt tendance a penser que plus on connaît les femmes, moins il est facile d'en trouver une ( qui ne soit pas comme les autres ), alors que sur un malentendu...

il y a 3 minutes, lysiev a dit :

Trouve lui des excuses une fois de plus 

J'ai pas besoin que l'on m'excuse, qui m'aime me suive, clamais je a la foule en pâmoison.

Je me retourne et il y a personne ? et bah c'est pas plus mal.

il y a 8 minutes, hell-spawn a dit :

J'aurais plutôt tendance a penser que plus on connaît les femmes, moins il est facile d'en trouver une ( qui ne soit pas comme les autres ), alors que sur un malentendu...

 

J'ai pas besoin que l'on m'excuse, qui m'aime me suive, clamais je a la foule en pâmoison.

 

Je me retourne et il y a personne ? et bah c'est pas plus mal.

Si tu faisais l'effort de les comprendre vraiment, de leur laisser une chance de se faire comprendre, sans tout ramener à ta personne. Tu verras que tu trouveras ta perle rare. 

C'est que pour toi si la femme n'a pas exactement ton point de vue, elle t'intéresses pas. 

Moi un mec qui est toujours d'accord avec moi, ptin que cela me gave 

Il n'est pas question de t'aimer ou pas, pour apprécier ou pas tes propos.

On te connais pas pour t'aimer ou pas 

Alors  laisser les autres se retourner sur toi 

il y a une heure, hell-spawn a dit :

J'aurais plutôt tendance a penser que plus on connaît les femmes, moins il est facile d'en trouver une

Je crains bien que ce ne soit réciproque !!

il y a 44 minutes, lysiev a dit :

Alors  laisser les autres se retourner sur toi

Il est peut-être d'une timidité maladive et se contente avec ses écrits !

Il y a 5 heures, Plouj a dit :

Je crains bien que ce ne soit réciproque !!

Il y a 6 heures, lysiev a dit :

C'est diffèrent, les femmes ne connaissent que les hommes qui viennent vers elles, c'est a dire certains types d'hommes.

Il y a 5 heures, Plouj a dit :

Il est peut-être d'une timidité maladive et se contente avec ses écrits !

J'ai été trés timide durant mon enfance et mon adolescence mais ça m'a passé progressivement.

Les écrits me suffisent aujourd'hui car mes expériences je les ai faîtes, il n'y a que de l'exceptionnel et de l'inédit qui pourrait me faire "bouger" encore, sentimentalement parlant.

Il y a 10 heures, hell-spawn a dit :

C'est diffèrent, les femmes ne connaissent que les hommes qui viennent vers elles, c'est a dire certains types d'hommes.

Je ne fais pas la différence.

Comment la fais-tu ?

Qu'appelles-tu connaitre ?

Il y a 11 heures, hell-spawn a dit :

J'ai été trés timide durant mon enfance et mon adolescence mais ça m'a passé progressivement.

Tant mieux, je ne peux et ne veux juger.

Il y a 11 heures, hell-spawn a dit :

Les écrits me suffisent aujourd'hui car mes expériences je les ai faîtes, il n'y a que de l'exceptionnel et de l'inédit qui pourrait me faire "bouger" encore, sentimentalement parlant.

Et pourtant, malgré ce que chacun ait pu faire dans tels ou tels domaines, je reste persuadé qu'il reste encore des choses à découvrir !

Le 16/05/2021 à 15:29, Greenouille a dit :

Faut arrêter avec ces histoires de domination, de pouvoir ... De virilité aussi.

Moi, j'ai mon destin d'être humain à accomplir, à ma mesure. Éventuellement trouver les personnes avec qui je me sens bien, hommes ou femmes d'ailleurs. Je ne sens aucune urgence à me sentir viril, dominant....

Par contre, se battre pour ce que l'on sent juste pour son propre équilibre, pour vivre avec une femme, en famille, oui. Même si tout n'est pas rose ...

Oui, bats-toi !

Les "femmes" n'ont pas besoin d'avis masculins éclairés sur leur nature et leurs manques, elles connaissent la chanson, depuis le temps.

 

Je parlais des femmes et des hommes, en relation.

Mais... ah oui, pardon, j'avais oublié que tout a été dit sur tout et qu'il n'est plus utile d'étudier quoique ce soit de l'humain...  que fais-tu sur un forum ? Tu viens draguer ? Ça marche ? Tu cherches ou donne des conseils en mécanique, en peinture sur soie ?

Il y a 23 heures, lysiev a dit :

Je pas capable d'écrire autant de généralité sur les femmes et les hommes , cela je l'avoue.

Je découvre de jours en jours que certains  hommes qui pensent tout savoir sur les femmes, et qui sont pas foutus s'en trouver une. Et ils viennent  donner des leçons , cela me fait bien rire.

 

Rapportez des choses que les femmes ressentent vraiment, pas ce que l'on croit qu'elles ressentent.

Je vais pas rapporter des observations que je ne sait pas sur les homosexuels, sur les lesbiennes, sur les hommes. Ni affirmer telles ou telles choses sur ces personnes alors que je suis pas à leur place, dans leur têtes, dans leurs corps.

Toi es tu un anti-féministe ?

Faut être sur de savoir  avant d 'affirmer quoi que ce soit, tu ne crois pas ?

J'ai rien contre toi, je ne  suis juste pas d'accord avec certains de tes propos.

Alors tu iras lire les liens que j'ai donné. Et les livres que j'ai indiqué ! Et je peux t'en donner d'autres si besoin !

Merci de m'épargner de type de jugement caricatural, et de mieux me lire (je lis parfois 2 à 3 fois quelqu'un avant de répondre...)

Il y a 22 heures, lysiev a dit :

Si tu faisais l'effort de les comprendre vraiment, de leur laisser une chance de se faire comprendre, sans tout ramener à ta personne. Tu verras que tu trouveras ta perle rare. 

C'est que pour toi si la femme n'a pas exactement ton point de vue, elle t'intéresses pas. 

Moi un mec qui est toujours d'accord avec moi, ptin que cela me gave 

Il n'est pas question de t'aimer ou pas, pour apprécier ou pas tes propos.

On te connais pas pour t'aimer ou pas 

Alors  laisser les autres se retourner sur toi 

 

Ah... s'il n'est pas d'accord avec toi sur le choix du fromage ou des poires, là ca va...

Mais s'il n'est pas d'accord avec toi sur des positions bien plus profondes... on voit vite les limites du discours de complémentarité... Ou plutôt l'injonction à se taire et être un sextoy, viril et muet sauf pour quelques bonnes blagues

Tu aimes la caricature ?

Il y a 15 heures, hell-spawn a dit :

C'est diffèrent, les femmes ne connaissent que les hommes qui viennent vers elles, c'est a dire certains types d'hommes.

Exactement. Les autres leur sont invisibles : les lavettes, les fleurs bleue benêts, les trop gentils, les lents... tout ceux qui se retrouvent si facilement dans la fameuse friend zone ! Et c'est une majorité d'hommes, mais si peu pris en compte qu'ils n'existent pas pour la quasi totalité des femmes. Sauf quand elles deviennent perdent trop d'attraits... là, en désespoir de cause... parfois... en ayant vraiment "faim" comme l'avouent de plus en plus d'entre elles...