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Ce que coûte aux contribuables les curés, pasteurs et rabbins d’Alsace-Moselle

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Totof44 a dit :

Donne nous un seul exemple de pays qui ait adopté un tel système judiciaire et qui en a tiré un bilan positif ? Ils ne craignent pas la justice, parce qu'ils misent sur l'impunité. Pas celle du juge, celle de la police qui ne l'attrapera pas.

La criminalité ne peut être éradiquée, mais diminuée. Ce serait utopique de penser que l'on peut l'éradiquer.

On ne peut que faire des comparaisons :

https://fr.numbeo.com/criminalité/classements-par-pays

La France est 47ème sur 135. Sur ce tableau, le pays apparaissant comme le plus sûr est le Qatar ( 135ème). Je ne crois pas que le Qatar fasse des cadeaux aux criminels !

Citez-moi 1 pays qui connait des émeutes toutes les nuits avec attaques de flics, voitures incendiées, tirs de mortier etc et qui depuis des dizaines d'années supporte moult incendies de voitures à la st Sylvestre.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 646 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Barbara lebol a dit :

La France est 47ème sur 135. Sur ce tableau, le pays apparaissant comme le plus sûr est le Qatar ( 135ème). Je ne crois pas que le Qatar fasse des cadeaux aux criminels !

On n'a va pas instaurer la charia en France ! Il en est hors de question !

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

On n'a va pas instaurer la charia en France ! Il en est hors de question !

La question était : un système judiciaire qui appliquerait des sanctions sévères serait-il dissuasif ?

Rien à voir avec la charia. Les peines de prison conséquentes seront suffisantes.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Kyoshiro02 a dit :

La Guyane a un statut différent, c'est celui des DOM-COM. l'Alsace-Moselle n'est pas un DOM-COM, mais sont des départements de France métropolitaine.

Les Dom Tom sont des départements Français. Et la Martinique, la Réunion et la Guadeloupe font partie des DOM TOM, comme la Guyane, mais ne sont pas pour autant des régimes concordataires. 

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 646 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Barbara lebol a dit :

La question était : un système judiciaire qui appliquerait des sanctions sévères serait-il dissuasif ?

Rien à voir avec la charia. Les peines de prison conséquentes seront suffisantes.

Au Quatar (exemple que tu as pris), c'est le système judiciaire de la charia qui est en place... Et puis, prendre ce pays où les droits de l'homme sont limite, c'est plus que douteux...

il y a une heure, Garlaban a dit :

C'est la clientèle qui pose problème, l'islam arriéré qui ne tolère que lui-même et le nombre incessant de nouveaux arrivants au nom d'un dogme immigrationniste aussi irresponsable que stupide.

Et donc, tu veux favoriser le concordat sur tout le territoire qui permet de subventionner l'islam :hum:

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, soisig a dit :

Les Dom Tom sont des départements Français. Et la Martinique, la Réunion et la Guadeloupe font partie des DOM TOM, comme la Guyane, mais ne sont pas pour autant des régimes concordataires. 

sauf que là bas cela ne fait pas l'unanimité du tout puisque le président du conseil départemental avait engagé une action...et puis c'est quand même incroyable qu'en Guyane seul le culte catholique soit reconnu au nom d'une loi de Charles X quand même qui rémunère les prêtres et en fait des fonctionnaires...je trouve cela inadmissible

il y a 10 minutes, soisig a dit :

Les Dom Tom sont des départements Français. Et la Martinique, la Réunion et la Guadeloupe font partie des DOM TOM, comme la Guyane, mais ne sont pas pour autant des régimes concordataires. 

et je précise que les dom tom n'existent plus

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, roux-avant a dit :

et je précise que les dom tom n'existent plus

les départements existent toujours, avec leurs particularités et spécificités, sans que ça ne dérange personne. 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, soisig a dit :

les départements existent toujours, avec leurs particularités et spécificités, sans que ça ne dérange personne. 

non justement leur statut a changé...le fait qu'ils soient des DROM étend leur compétence. Mais au final cela ne te dérange pas qu'en Guyane seule la religion catho soit reconnue comme officielle et salariée? 

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
il y a 7 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Au Quatar (exemple que tu as pris), c'est le système judiciaire de la charia qui est en place... Et puis, prendre ce pays où les droits de l'homme sont limite, c'est plus que douteux..

Je n'ai pas pris cet exemple. Ce sont les stats qui le donnent comme le pays le plus secur ! Le qatar pratique la charia, preuve que l'intransigeance est efficace.

Mais inutile d'appliquer la charia, la prison avec perpétuité pour les criminels sera suffisante.

Il y a des degrés entre les châtiments des religions moyenâgeuses et les sanctions appliquées par les pays plus civilisés.

 

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 399 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 38 minutes, Barbara lebol a dit :

La criminalité ne peut être éradiquée, mais diminuée. Ce serait utopique de penser que l'on peut l'éradiquer.

On ne peut que faire des comparaisons :

https://fr.numbeo.com/criminalité/classements-par-pays

La France est 47ème sur 135. Sur ce tableau, le pays apparaissant comme le plus sûr est le Qatar ( 135ème). Je ne crois pas que le Qatar fasse des cadeaux aux criminels !

Citez-moi 1 pays qui connait des émeutes toutes les nuits avec attaques de flics, voitures incendiées, tirs de mortier etc et qui depuis des dizaines d'années supporte moult incendies de voitures à la st Sylvestre.

Qatar: 2,6 millions d'habitants dont 80% d'étrangers. (comparons ce qui est comparable!)S'ils manquent de croyants on pourrait leur envoyer les nôtres se faire un peu rééduquer avec leurs propres règles. Pas de raison que ce soient toujours les mêmes qui se tapent le job.

 

Modifié par querida13
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 613 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Kyoshiro02 a dit :

 

Et donc, tu veux favoriser le concordat sur tout le territoire qui permet de subventionner l'islam :hum:

C'est déjà le cas avec la laïcité.

A Mayotte, le Conseil départemental alloue des subventions de plusieurs milliers d'euros à des associations pour encadrer les pèlerins mahorais pour le pèlerinage à La Mecque, en accord avec un décret sur le droit des cultes.

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/11/20/01016-20181120ARTFIG00299-comment-le-departement-de-mayotte-subventionne-le-pelerinage-a-lamecque.php

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

C'est déjà le cas avec la laïcité.

A Mayotte, le Conseil départemental alloue des subventions de plusieurs milliers d'euros à des associations pour encadrer les pèlerins mahorais pour le pèlerinage à La Mecque, en accord avec un décret sur le droit des cultes.

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/11/20/01016-20181120ARTFIG00299-comment-le-departement-de-mayotte-subventionne-le-pelerinage-a-lamecque.php

non ce n'est pas le cas PARTOUT n'exagère pas...mais là on sent bien que c'est moins logique pour toi hein...

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 613 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, roux-avant a dit :

non ce n'est pas le cas PARTOUT n'exagère pas...mais là on sent bien que c'est moins logique pour toi hein...

Au contraire, je trouve ça très bien. Je suis d'accord pour leur financer sur mes deniers le pèlerinage à La Mecque ... mais sans billet retour:hello:

Modifié par Garlaban
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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, roux-avant a dit :

non justement leur statut a changé...le fait qu'ils soient des DROM étend leur compétence. Mais au final cela ne te dérange pas qu'en Guyane seule la religion catho soit reconnue comme officielle et salariée? 

Non, ça ne me dérange pas du tout, je dirais même que je m'en fiche royalement ;)

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 646 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Garlaban a dit :

C'est déjà le cas avec la laïcité.

A Mayotte, le Conseil départemental alloue des subventions de plusieurs milliers d'euros à des associations pour encadrer les pèlerins mahorais pour le pèlerinage à La Mecque, en accord avec un décret sur le droit des cultes.

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/11/20/01016-20181120ARTFIG00299-comment-le-departement-de-mayotte-subventionne-le-pelerinage-a-lamecque.php

La laïcité ne s'applique pas à Mayotte, ils ont un régime dérogatoire digne du concordat qui est appliqué en Alsace Moselle...

"À Mayotte, le changement de statut de la collectivité n'a pas entrainé l'application automatique de la loi du 9 décembre 1905  La collectivité territoriale de Mayotte est devenue, le 31 mars 2011, le 101e département français. Ce passage à un nouveau statut territorial n'a toutefois pas entraîné l'application automatique de la loi du 9 décembre 1905 et le décret Mandel y reste applicable.  "

https://www.senat.fr/rap/r14-345/r14-3455.html

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

Au contraire, je trouve ça très bien. Je suis d'accord pour leur financer sur mes deniers le pèlerinage à La Mecque ... mais sans billet retour:hello:

mouais le contraire m'eut étonné...en fait tu es quand même très anti islam par principe que ce sont des étrangers point final...

il y a 5 minutes, soisig a dit :

Non, ça ne me dérange pas du tout, je dirais même que je m'en fiche royalement ;)

et donc au final que l'on privilégie une religion étatique plutot que tus les cultes ne te pose pas de souci...donc tu as la notion d'égalité particulière quand même...

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 10 heures, Totof44 a dit :

ça n'a rien à voir. Les partis politiques sont en très grande partie financés en fonction du nombre de voix qu'ils font. Donc déjà, ça balaye l'argument. Le soutien à la presse est essentiel, en tant que 4ème pouvoir si on veut qu'elle continue d'exister. Même si on ne s'abonne pas, ça nous arrive de lire des articles ici ou là en ligne, non ?

Et ce ne sont pas les cultes qui sont financés, mais des cultes. Nuance. Et ce n'est pas pour autant que le politique interfère dedans.

Appliquons la loi de 1905 sur tout le territoire de la République.

Bien l'état finances beaucoup trop de choses, au nom de certaines absurdité, pour ce qui est des cultes, bien c'est comme pour les partis politique il me semble, il y a 10 fidèles c'est pas la même chose que 100.000 fidéles. Et que ce soit payé à travers l'impots des fidèles. Par ce qu'un athée à moins que ça lui fasse plaisir n'a pas à payer pour une religion.

Quand à la presse, putain là quand on me parle de la presse, ça m'agace, elle est payé par la publicité principalement, c'est la pub qui la paye. Et puis payer une certaines presse, technique ou voyages, de loisirs,  enfin je vois vraiment pas pourquoi.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 613 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, roux-avant a dit :

mouais le contraire m'eut étonné...en fait tu es quand même très anti islam par principe que ce sont des étrangers point final...

L'islam n'est pas une religion ou si peu mais claiirement une idéologie totalitaire qui n'a pas vocation à être installée en France et en Europe.

Il est fondamentalement hostile à nos valeurs et à notre histoire. Chaque jour qui passe révèle un peu plus sa défiance et son incapacité à se conformer aux règles civilisationnelles les plus élémentaires. L'islam n'a rien à faire dans la laïcité qu'il contourne sournoisement et encore moins dans le concordat car il n'a été présent dans le passé du pays que de manière hostile.

Voila je te réponds clairement et sans détour

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 646 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 55 minutes, soisig a dit :

Les Dom Tom sont des départements Français. Et la Martinique, la Réunion et la Guadeloupe font partie des DOM TOM, comme la Guyane, mais ne sont pas pour autant des régimes concordataires. 

C'est le décret Mandel là bas, ils n'ont pas la laïcité comme le concordat.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, roux-avant a dit :

 

et donc au final que l'on privilégie une religion étatique plutot que tus les cultes ne te pose pas de souci...donc tu as la notion d'égalité particulière quand même...

Il n'y a pas d'égalité dans ce monde. Certains sont en bonne santé, d'autres pas. Certains ont eu les moyens d'avoir une bonne situation, d'autres non. Certains sont nés dans une bonne famille, d'autres non. Certains ont la chance d'être nés en France, d'autres non ... 

Je suis athée, donc les religions, je m'en fou comme de l'an 40, tant qu'on ne me les impose pas. C'est aux croyants de se battre pour revendiquer leur droit d'exister, personnellement, je ne me sens pas concernée.

il y a 5 minutes, Kyoshiro02 a dit :

C'est le décret Mandel là bas, ils n'ont pas la laïcité comme le concordat.

Visiblement, ça ne semble pas les déranger ;)

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