il y a 26 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Z'êtes pas obligé de lire, ni de comprendre, l'intello de café du commerce !

Prière de cesser vos commentaires de m... !

Immédiatement (mercy aussi pour les habitués qui en ont ras la casquette de votre bêtise crasse)

hub'

Nos lecteurs et nos lectrices apprécieront la qualité de votre argumentation, la pertinence de vos développements, la force de votre raisonnement.

Désolé de démontrer, avec l'aide de prestigieux prédécesseurs que l'idée d'une Fédération Européenne n'est pas tout à fait idiote ! Même en Allemagne l'idée fait son chemin !

BERLIN

Le nouveau gouvernement allemand fera pression en faveur d’une fédération européenne. Les sociaux-démocrates, les Verts et le parti libéral FDP ont annoncé qu’une coalition dite «  feu tricolore  » entre les trois partis ferait pression en faveur du développement d’une fédération européenne à part entière.

Selon l’accord de coalition présenté mercredi, la coalition veut utiliser la conférence en cours sur l’avenir de l’Europe comme point de départ pour réformer l’UE.

La conférence devrait déboucher sur un processus constitutionnel et, à terme, sur un État fédéral européen, indique le document.

«  Une Europe souveraine est la clé de notre politique étrangère  », a déclaré Olaf Scholz,...

https://www.euractiv.fr/section/lactu-en-capitales/news/le-nouveau-gouvernement-allemand-fera-pression-en-faveur-dune-federation-europeenne/

il y a 4 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Il évoque mes obsèques en me promettant d'y être !

Vous ne savez pas lire Marquis ou pire encore vous ne comprenez pas ce que vous lisez. C'est à Ouest que je répondais, à propos de Victor Hugo!

il y a 54 minutes, pluc89 a dit :

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

Pauvre Victor ... il serait bien déçu par notre monde !

Hé oui pas fichu, pour ce qui concerne les européens, de faire une fédération !

Si on vous fait des obsèques nationales, et si je suis encore en vie, c'est promis, j'y serai

il y a 38 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Z'êtes pas obligé de lire, ni de comprendre, l'intello de café du commerce !

Merci me donner l'occasion,bien que ce soit hors sujet, de rappeler ici l'importance du respect de la ponctuation.

Vous avez écrit "Z'êtes pas obligé de lire ni de comprendre, l'intello du commerce !". Ici, placé après la virgule, il faut comprendre que ledit péjorativement "intello, c'est moi.

Mais si vous aviez écrit "Z'êtes pas obligé de lire ni de comprendre l'intello du commerce", sans virgule entre comprendre et l'intello, il aurait fallu que ledit péjorativement intello du commerce c'était vous !

D'où l'"importance de la ponctuation ! Faire suivre à petitrobert et à Massot, merci !

il y a 48 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Prière de cesser vos commentaires de m... !

Immédiatement (mercy aussi pour les habitués qui en ont ras la casquette de votre bêtise crasse)

il y a 25 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Terminé pour moi avec ce type abject !

Marquis vous perdez votre sang-froid, palsambleu !

Et comme tous ceux qui sont à court d'argument vous versez dans la vulgarité, l'insulte, la grossièreté.

Diantre, fichtre,ce n'est pas digne d'un homme de votre rang !

Diantre

Pour élever le niveau .....une dernière fois....
Ne pas confondre redresser les torts avec dresser des taures, ainsi fait on ne risque pas de douloureux coups de sabot et même d'être profondément encornés, les taures aiment le gout du sang, si on leur en offre, ils lapent avec une inextinguible soif, suivez pas mon regard, mdr, je pense à un drôle de quidam qui se donne en spectacle d'un ridicule absolu, mais hélas pour nous, il ne tue plus, le ridicule
C'est surtout le silence qui déboussole le plus les taures, ils aiment tant beugler que de prêcher dans le désert (de l'absence) les rend tout bêtes (eux qui ignoraient l'être déjà !)
Mais avouons qu'il est bien tentant de jouer à l'espada, au torero qui l'estoquera, le mettant à mort, mais leurs répondants ne sont tous que des picadors, qui asticotent la bête sans risquer de la vaincre, les aplatventris peuvent s'agenouiller sans problème devant la bête car, se faisant, ils reconnaissent l'impunité de son territoire, comme le torero expérimenté, sachant que le taureau est dans son territoire, en attente d'un geste provocateur, peut s'agenouiller, tourner même le dos au taureau et s'offrir au délire admiratif de la foule... qui ignore ce truc et si jamais le torero a mal calculé le territoire du taureau, cela arrive....
Mais moi, j'ai décidé de sortir de l'arène, enfin, de pas y rester plutôt, et seuls les simples d'esprit ne changent pas d'avis !
Les plus malins et malines, hein, Ouest, auront capté mon message, dont acte !

Ah, l'Europe, l'UE, piège à "hon" (au singulier, exemplaire unique, céans, reproduction interdite, pitié)

ABSOLUMENT
hub'

Addendum

Et dans la foulée je sollicite la clôture de ce forum, dont le titre était pourtant suffisamment explicite : "pourquoi l'Europe est un échec" !

Car il se suffisait à lui-même, et même un pluc aurait dû pouvoir le piger, même avec une boîte à outils fort sommaire, synapses déjantées, dendrites à contresens, axones en apnée, et neurones en cours de renouvellement !

Mais à l'impossible nul n'est tenu !

Malheureusement

hub' the best

il y a 23 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Addendum

Et dans la foulée je sollicite la clôture de ce forum, dont le titre était pourtant suffisamment explicite : "pourquoi l'Europe est un échec" !

Car il se suffisait à lui-même, et même un pluc aurait dû pouvoir le piger, même avec une boîte à outils fort sommaire, synapses déjantées, dendrites à contresens, axones en apnée, et neurones en cours de renouvellement !

Mais à l'impossible nul n'est tenu !

Malheureusement

hub' the best

Toujours une absence d'argument étayé, et à la place que des attaques personnelles.

Je m'abstiendrai d'en faire autant !

il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

Toujours une absence d'argument étayé, et à la place que des attaques personnelles.

Je m'abstiendrai d'en faire autant !

 

Bigre

Mais on ne fait pas partie du même monde, mon pauvre pluc, dieu mercy !

L'abstinence vous va donc comme un gant, l'aréopage de cette sémillante tribune vous en est fort reconnaissant !

Foncièrement

hub'

il y a 43 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Addendum

Et dans la foulée je sollicite la clôture de ce forum, dont le titre était pourtant suffisamment explicite : "pourquoi l'Europe est un échec" !

Car il se suffisait à lui-même, et même un pluc aurait dû pouvoir le piger, même avec une boîte à outils fort sommaire, synapses déjantées, dendrites à contresens, axones en apnée, et neurones en cours de renouvellement !

Mais à l'impossible nul n'est tenu !

Malheureusement

hub' the best

vous nous punirez donc tous  hub' si vous faites fermer ce topic !!!

il y a 3 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Mais on ne fait pas partie du même monde, mon pauvre pluc, dieu mercy !

Sur ce plan, je suis en parfait accord avec vous.

à l’instant, ouest35 a dit :

vous nous punirez donc tous  hub' si vous faites fermer ce topic !!!

Vous pourrez toujours en ouvrir un nouveau  :"Pourquoi l'Europe est une réussite!"

il y a 52 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

 

Et dans la foulée je sollicite la clôture de ce forum

parce qu'il ne va pas dans ton sens ??? ce n'est pas ton topic, ce n'est pas toi qui l'a ouvert, donc si les interventions ne te conviennent pas, je sollicite que tu ailles lire d'autres sujets ! 

il y a 8 minutes, pluc89 a dit :

Vous pourrez toujours en ouvrir un nouveau  :"Pourquoi l'Europe est une réussite!"

et bien vas y 

à l’instant, soisig a dit :

parce qu'il ne va pas dans ton sens ??? ce n'est pas ton topic, ce n'est pas toi qui l'a ouvert, donc si les interventions ne te conviennent pas, je sollicite que tu ailles lire d'autres sujets ! 

Fichtre

Vous êtes qui, soisig, pour me tutoyer, je vous demande rien, mon ami, essayez de fabriquer de la valeur ajoutée, si cela est à votre portée, je considère que le sujet étant dévoyé par des "jean-foutre" il mériterait d'être relooké pour le moins !

C'est mon avis que je partage (lol)

Indiscutablement

hub'

à l’instant, hubert.de.montcalm a dit :

je considère que le sujet étant dévoyé par des "jean-foutre"

 

en effet, c'est pourquoi je t'invite à dévoyer ailleurs ! 

il y a 6 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Vous êtes qui, soisig, pour me tutoyer, je vous demande rien,

Avec elle tu risques de le perdre rapidement ton calme hub' 

il y a 1 minute, soisig a dit :

en effet, c'est pourquoi je t'invite à dévoyer ailleurs ! 

Bigre

On a du lourd, là, l'Europe a trouvé un nouveau champion hors catégorie, et le pluc un renfort de poids, ça va équilibrer dans le teaupique à venir !

Nécessairement

hub'

L'Europe n'est pas un échec, elle en cours de construction. les USA ne se sont pas faits en un jour. Il a même fallu une guerre. Pour, merci, nous avons déjà donné et plus d'une fois.

Un petit plus pour vous donner de quoi méditer sur le sujet toute la nuit et plus si affinité :

NON l'Union Européenne n'est pas un échec. C'est une organisation unique qui se construit jour après jour.

Top 15 des avantages de l’Union européenne

Nos concitoyens n’imaginent pas ce que l’Europe leur apporte au quotidien. Voici quelques exemples.

Depuis 1945… la France n’a pas connu la guerre : 72 ans de Paix – une exception en 2000 ans !

2. L’Euro :

La deuxième monnaie de réserve mondiale avec 1 500 milliards d’euros détenus dans les banques centrales du monde.

3. Liberté :

Depuis 1986 : l’Union Européenne a mis en place (ce qui semble évident maintenant) la libre circulation des personnes, des biens, des services, des capitaux.
L’Union Européenne est en tête de tous les classements internationaux en matière de Liberté de la Presse !

4. Démocratie :

L’Union Européenne est la plus grande Union de Démocraties au monde.
En 1957, il n’y avait que 12 des États membres actuels qui bénéficiaient d’un système démocratique.

5. Érasmus :

4 millions de jeunes en ont bénéficié de 1987 à 2017, dont 71 000 Français.

4 millions supplémentaires entre 2014 et 2020.

6. P.I.B. par habitant :

Il a doublé en 20 ans en moyenne européenne.

Dans certains Pays européens, il a été multiplié par 10.

Quelle importante évolution des conditions de vie !!

7. Aide aux pays en développement :

L’Union Européenne et ses États membres sont de très loin les premiers donateurs au monde : plus de la moitié du total de toutes les aides publiques. Soit 56 milliards entre 2007 et 2013.

En même temps, l’action de l’UE pour sortir les populations de la pauvreté dans le monde entier ne coûte que 8 cents par jour à chaque Européen.

8. Échanges commerciaux :

Les exportations de l’U.E. s’élèvent à 5 800 milliards d’euros, soit :

> plus du 1/3 des exportations mondiales

> plus de 2,5 fois les exportations chinoises

> plus de 3 fois les exportations des Etats Unis.

9. Recherche et Innovation :

L’Union Européenne est le n° 1 mondial avec le 1⁄4 de l’ensemble des dépenses mondiales en matière de recherche. Elle dépose 1/3 des demandes de brevets à l’échelle mondiale.

10. Tourisme :

Première destination au monde grâce à ses richesses culturelles.

11. G.P.S. et GALILÉO :

En 2018, grâce à la mise en place du système européen de positionnement, chacun pourra utiliser Galiléo qui sera 10 fois plus précis que le G.P.S.

12. Pollution :

Les villes européennes sont les moins polluées du monde.

13. Le nombre de salariés dans les Institutions européennes :

> 32 500 : Commission Européenne.

> 7 600 : Parlement Européen.

> 2 000 : Cour de Justice.

Soit 42 100 pour 500 millions d’habitants

Comparaisons :

Pour la Mairie de Paris (2 millions d’habitants) – en 2012 :

> 50 858 agents salariés directs

> 73 000 avec les salariés satellites

Londres : environ 60 000 personnes.

14. Budgets 2017 :

Union Européenne : 134 milliards d’euros pour 500 millions d’habitants.

France : 382 milliards d’euros pour 60 millions d’habitants.

15. Espérance de vie :

Les citoyens de l’Union Européenne vivent 8 ans de plus que la moyenne mondiale.

La suite au prochain numéro !

Il y a 9 heures, pluc89 a dit :

NON l'Union Européenne n'est pas un échec. C'est une organisation unique qui se construit jour après jour.

Top 15 des avantages de l’Union européenne

 

Nos concitoyens n’imaginent pas ce que l’Europe leur apporte au quotidien. Voici quelques exemples.

 

 

 

1. Dormons en Paix :

 

Depuis 1945… la France n’a pas connu la guerre : 72 ans de Paix – une exception en 2000 ans !

 

2. L’Euro :

 

La deuxième monnaie de réserve mondiale avec 1 500 milliards d’euros détenus dans les banques centrales du monde.

 

3. Liberté :

 

Depuis 1986 : l’Union Européenne a mis en place (ce qui semble évident maintenant) la libre circulation des personnes, des biens, des services, des capitaux.
L’Union Européenne est en tête de tous les classements internationaux en matière de Liberté de la Presse !

 

4. Démocratie :

 

L’Union Européenne est la plus grande Union de Démocraties au monde.
En 1957, il n’y avait que 12 des États membres actuels qui bénéficiaient d’un système démocratique.

 

5. Érasmus :

 

4 millions de jeunes en ont bénéficié de 1987 à 2017, dont 71 000 Français.

 

4 millions supplémentaires entre 2014 et 2020.

 

6. P.I.B. par habitant :

 

Il a doublé en 20 ans en moyenne européenne.

 

Dans certains Pays européens, il a été multiplié par 10.

 

Quelle importante évolution des conditions de vie !!

 

7. Aide aux pays en développement :

 

L’Union Européenne et ses États membres sont de très loin les premiers donateurs au monde : plus de la moitié du total de toutes les aides publiques. Soit 56 milliards entre 2007 et 2013.

 

En même temps, l’action de l’UE pour sortir les populations de la pauvreté dans le monde entier ne coûte que 8 cents par jour à chaque Européen.

 

8. Échanges commerciaux :

 

Les exportations de l’U.E. s’élèvent à 5 800 milliards d’euros, soit :

 

> plus du 1/3 des exportations mondiales

 

> plus de 2,5 fois les exportations chinoises

 

> plus de 3 fois les exportations des Etats Unis.

 

9. Recherche et Innovation :

 

L’Union Européenne est le n° 1 mondial avec le 1⁄4 de l’ensemble des dépenses mondiales en matière de recherche. Elle dépose 1/3 des demandes de brevets à l’échelle mondiale.

 

10. Tourisme :

 

Première destination au monde grâce à ses richesses culturelles.

 

11. G.P.S. et GALILÉO :

 

En 2018, grâce à la mise en place du système européen de positionnement, chacun pourra utiliser Galiléo qui sera 10 fois plus précis que le G.P.S.

 

12. Pollution :

 

Les villes européennes sont les moins polluées du monde.

 

13. Le nombre de salariés dans les Institutions européennes :

 

> 32 500 : Commission Européenne.

 

> 7 600 : Parlement Européen.

 

> 2 000 : Cour de Justice.

 

Soit 42 100 pour 500 millions d’habitants

 

Comparaisons :

 

Pour la Mairie de Paris (2 millions d’habitants) – en 2012 :

 

> 50 858 agents salariés directs

 

> 73 000 avec les salariés satellites

 

Londres : environ 60 000 personnes.

 

14. Budgets 2017 :

 

Union Européenne : 134 milliards d’euros pour 500 millions d’habitants.

 

France : 382 milliards d’euros pour 60 millions d’habitants.

 

15. Espérance de vie :

 

Les citoyens de l’Union Européenne vivent 8 ans de plus que la moyenne mondiale.

 

La suite au prochain numéro !

on avance pas vite quand même et parfois j ai l impression qu'on recule . mais si tu dis que c est bien,  c est bien  , on ne va pas te contrarier  On a quand même beaucoup d employés au parlement européen , mais qui les paie  et ils feraient quoi ces gens si le parlement n existait pas .

Et je n aime pas les moyennes sur l espérance de vie , on a bien vu que ces moyennes étaient fausses sur le salaire des contrôleurs de la sncf, des employés des raffineries,  on t annonce 4000 euros et c est 2200 euros . si on fait la moyenne des salaires des politiques,  on risque d avoir des surprises , bizarre aucune statistique sur ces moyennes .

Moi aussi je confirme !L'UE n'est pas un échec, elle contribue  à la réussite d'entreprises européennes comme Cintoo :

Exemples de réussites en France

Projets soutenus et financés par l'Union européenne en France

Chaque année, l'Union européenne contribue au financement de plusieurs milliers de projets partout en France par l'intermédiaire de ses divers fonds & programmes de financement. Les projets soutenus contribuent à la réalisation des principaux objectifs politiques de l'Union : inclusion et insertion sociale, développement territorial, protection de l'environnement et de la biodiversité, ou encore transition numérique.

Cintoo : la startup qui révolutionne la data mondiale

Cintoo est une entreprise spécialisée dans la capture 3dde la réalité pour les secteurs de la construction et de l'industrie.

L’Europe agit constamment afin de développer les entreprises. Cintoo a su en profiter. Cette startup, installée à Sophia-Antipolis, à Nice, depuis 2013, s’est spécialisée dans la capture 3D de la réalité et propose ses services aux secteurs de la construction et de l’industrie. Elle dispose d’un rayonnement important puisqu’elle compte 350 clients, 90% de son chiffre d’affaires se fait à l’export.

Cintoo est aujourd’hui une référence mondiale sur les données de capture de réalité. Elle compte 150 clients chez les grosses entreprises de construction américaines et fait 80% de son chiffre d'affaires aux USA.

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Moi aussi je confirme !L'UE n'est pas un échec, elle contribue  à la réussite d'entreprises européennes comme Cintoo :

Exemples de réussites en France

 

Projets soutenus et financés par l'Union européenne en France

 

Chaque année, l'Union européenne contribue au financement de plusieurs milliers de projets partout en France par l'intermédiaire de ses divers fonds & programmes de financement. Les projets soutenus contribuent à la réalisation des principaux objectifs politiques de l'Union : inclusion et insertion sociale, développement territorial, protection de l'environnement et de la biodiversité, ou encore transition numérique.

 

Cintoo : la startup qui révolutionne la data mondiale

 

 

Cintoo est une entreprise spécialisée dans la capture 3dde la réalité pour les secteurs de la construction et de l'industrie.

L’Europe agit constamment afin de développer les entreprises. Cintoo a su en profiter. Cette startup, installée à Sophia-Antipolis, à Nice, depuis 2013, s’est spécialisée dans la capture 3D de la réalité et propose ses services aux secteurs de la construction et de l’industrie. Elle dispose d’un rayonnement important puisqu’elle compte 350 clients, 90% de son chiffre d’affaires se fait à l’export.

Cintoo est aujourd’hui une référence mondiale sur les données de capture de réalité. Elle compte 150 clients chez les grosses entreprises de construction américaines et fait 80% de son chiffre d'affaires aux USA.

 

"Moi aussi je confirme !L'UE n'est pas un échec,"

Je n'ai jamais dit le contraire mais le pourquoi l'UE a été créée et avec minima de nations prenantes, il est quand même "possible" non de souligner que ça ne ressemble plus a l'original ...

J'ajoute que je n'ai jamais dit que j'étais contre l'UE (au contraire) mais je constate seulement qu'on est loin de sa genèse et son évolution entre dans le moule de la mondialisation ce qui nous rend dépendants au lieu d'avoir constituer  une entité qui résiste aux suzerainetés  !!!

Et je suis capable d'échanger avec un contributeur qui ne pense pas tout à fait comme moi .(Hub' par exemple, petitrobert, totof '' etc ...) .. nos arguments contradictoires se rejoignent parfois et c'est ce qui fait le "sel" d'une agora ... Il suffit d'avoir compris ce qu'est la civilité !

De toute évidence cela n'est pas la fonction première ici  on préfère la polémique et les attaques persos ou le trollage bêbête ...

Je vous souhaite une bonne fin d'année et le meilleur pour 2023 !

il y a 10 minutes, ouest35 a dit :

J'ajoute que je n'ai jamais dit que j'étais contre l'UE (au contraire) mais je constate seulement qu'on est loin de sa genèse et son évolution entre dans le moule de la mondialisation ce qui nous rend dépendants au lieu d'avoir constituer  une entité qui résiste aux suzerainetés  !!!

Donc d'avoir créer une entité comparable à une fédération, si ce n'est une fédération européenne, pour laquelle je suis un fervent partisan. Ce qui me vaut les sarcasmes, les railleries, pour ne pas dire les insultes et

il y a 13 minutes, ouest35 a dit :

les attaques persos ou le trollage bêbête ...

de ceux que vous citez :

il y a 13 minutes, ouest35 a dit :

Hub' par exemple, petitrobert, totof '' etc ...

et qui ne sont pas capables

il y a 15 minutes, ouest35 a dit :

d'échanger avec un contributeur qui ne pense pas tout à fait comme moi eux. (Hub' par exemple)

Merci pour votre soutien !