Pourquoi l'Europe est un échec

il y a 23 minutes, Lionel59 a dit :

encore faut-il qu’il y ait quelque chose à diviser c’est à dire une fédération.

Aujourd’hui il y a l'Union Européenne. Autant les USA ont été favorables au Marché Commun qui leur facilitait l'accès aux consommateurs des pays du Marché Commun : mêmes règles. Autant les USA ont été défavorables à l'Union Européenne. Trump a envoyé son ami-conseiller-escroc Steve Bannon au RU pour aider au Brexit, puis en France pour aider Marine Le Pen, et fonder The Movement, association de politiciens anti UE.

Quant à la Fédération de Russie de Poutine c'est un secret pour personne, elle finance les partis eurosceptique.

C'est dire s'ils sont hostiles à la perspective de voir naître une Fédération Européenne !

Démontrez-moi que Biden, Trump, Poutine et Xi sont de grands philanthropes qui ne veulent que le bonheur des européens, et alors je serai de votre avis.

Démontrez moi que séparés, divisés nous serons plus indépendants, plus souverains qu'unis. Pour l'instant l'exemple du Royaume-Uni ne prêche pas dans ce sens. Ils sont à la remorque des USA partout où les USA sont.

J'ai déjà fait cette demande moult fois. Je n'ai jamais eu de réponse.

Tant que je ne serai pas convaincu de cela, je resterai un pro fédération européenne.

il y a 30 minutes, pluc89 a dit :

Aujourd’hui il y a l'Union Européenne. Autant les USA ont été favorables au Marché Commun qui leur facilitait l'accès aux consommateurs des pays du Marché Commun : mêmes règles. Autant les USA ont été défavorables à l'Union Européenne. Trump a envoyé son ami-conseiller-escroc Steve Bannon au RU pour aider au Brexit, puis en France pour aider Marine Le Pen, et fonder The Movement, association de politiciens anti UE.

Quant à la Fédération de Russie de Poutine c'est un secret pour personne, elle finance les partis eurosceptique.

C'est dire s'ils sont hostiles à la perspective de voir naître une Fédération Européenne !

Démontrez-moi que Biden, Trump, Poutine et Xi sont de grands philanthropes qui ne veulent que le bonheur des européens, et alors je serai de votre avis.

Démontrez moi que séparés, divisés nous serons plus indépendants, plus souverains qu'unis. Pour l'instant l'exemple du Royaume-Uni ne prêche pas dans ce sens. Ils sont à la remorque des USA partout où les USA sont.

J'ai déjà fait cette demande moult fois. Je n'ai jamais eu de réponse.

Tant que je ne serai pas convaincu de cela, je resterai un pro fédération européenne.

Il n'y a pas de démonstration à faire, l'union impliquant une perte d'indépendance et de souveraineté. Union et indépendance sont antinomiques.

il y a 52 minutes, Lionel59 a dit :

Il n'y a pas de démonstration à faire, l'union impliquant une perte d'indépendance et de souveraineté. Union et indépendance sont antinomiques.

Alors ...

il y a une heure, pluc89 a dit :

Démontrez-moi que Biden, Trump, Poutine et Xi sont de grands philanthropes qui ne veulent que le bonheur des européens, et alors je serai de votre avis.

il y a une heure, Lionel59 a dit :

Il n'y a pas de démonstration à faire, l'union impliquant une perte d'indépendance et de souveraineté. Union et indépendance sont antinomiques.

Pas mal.... voila qui signifierait que, par exemple, l'instauration du fédéralisme aux USA serait contre nature.

Tout comme l'instauration d'une Europe fédérale.

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

Alors ...

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Démontrez-moi que Biden, Trump, Poutine et Xi sont de grands philanthropes qui ne veulent que le bonheur des européens, et alors je serai de votre avis.

Ceux que vous nommez n'ont pas à vouloir le bonheur des européens, ils n'arrivent déjà pas à le procurer à toute la population chez eux.

Il y a 1 heure, versys a dit :

Pas mal.... voila qui signifierait que, par exemple, l'instauration du fédéralisme aux USA serait contre nature.

Tout comme l'instauration d'une Europe fédérale.

Ca l'est de plus en plus aux USA. https://www.tvanouvelles.ca/2024/03/06/quels-etats-americains-sont-les-plus-independantistes

Instaurer une Europe fédérale, je n'y vois aucune utilité.

Il y a 4 heures, Lionel59 a dit :

Instaurer une Europe fédérale, je n'y vois aucune utilité.

Je te comprends.

Mais sois rassuré, Marine le Pen, très prochainement aux commandes, a bien l'intention de restaurer à la place toutes les valeurs qui ont depuis toujours maintenues l'Europe et la France dans un nationalisme traditionnel dont les vertus et potentiels sont bien connus.

Il y a 5 heures, Lionel59 a dit :

Ceux que vous nommez n'ont pas à vouloir le bonheur des européens, ils n'arrivent déjà pas à le procurer à toute la population chez eux.

Tu as encore raison...

Les super puissances citées veulent tout au contraire la peau de notre continent dont elles redoutent l'Union.

Mais touts les voyants sont au vert pour les ennemis de l'Europe qui voient leurs efforts récompensés par le triomphe annoncé, et déjà visible dans le monde entier, des centrales extrémistes de la Droite conservatrice.

Il y a 7 heures, versys a dit :

Je te comprends.

Mais sois rassuré, Marine le Pen, très prochainement aux commandes, a bien l'intention de restaurer à la place toutes les valeurs qui ont depuis toujours maintenues l'Europe et la France dans un nationalisme traditionnel dont les vertus et potentiels sont bien connus.

On ne peut maintenir l’Europe dans un «nationalisme traditionnel» puisque la nation européenne n’existe pas, je ne vois donc pas en quoi la France fait exception et le nationalisme traditionnel n’a pas que des défauts.

Il y a 7 heures, versys a dit :

Tu as encore raison...

Les super puissances citées veulent tout au contraire la peau de notre continent dont elles redoutent l'Union.

Mais touts les voyants sont au vert pour les ennemis de l'Europe qui voient leurs efforts récompensés par le triomphe annoncé, et déjà visible dans le monde entier, des centrales extrémistes de la Droite conservatrice.

Qu’y aurait-il de redoutable dans cette union et pourquoi faire la peau de ses potentiels clients? 

L'union européenne a été créée contre le communisme et pour servir les intérêts des E-U.

Les européistes veulent un état fédéral européen. Les mondialistes veulent supprimer les états parce que les états permettent de protéger les citoyens.

Pourquoi l'Europe est un échec ? Plus j'essaie de trouver une réponse expliquant cet échec et plus je trouve la preuve du contraire !

« Depuis le vote du Brexit en 2016 par les Britanniques, beaucoup d’opérateurs financiers implantés au Royaume-Uni sont venus s’installer à Paris et y sont déjà très présents. Après le référendum sur la sortie du Royaume-Uni de l'Europe, les sociétés financières qui se sont installées à Paris ont permis d’y créer 7 000 emplois directs et indirects. Les cabinets financiers et banques d'affaires, anciennement londoniens, apprécient aujourd’hui le cadre réglementaire et fiscal que leur offre la France, sixième pays le plus attractif au monde pour les investisseurs étrangers, selon le cabinet Kearney. D'ailleurs, Paris est la première place financière européenne* en termes de capitalisation boursière. La société Euronext, dont le siège est à Paris, dirige aujourd’hui, aussi, les bourses d’Amsterdam, Bruxelles, Lisbonne, Oslo, Dublin et Milan. Les autorités françaises veulent consolider cet édifice, d’où le projet de loi débattu au Parlement ce printemps… »

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-brief-eco/l-assemblee-nationale-examine-un-projet-de-loi-visant-a-renforcer-l-attractivite-financiere-de-la-france_6449359.html

« Attirer les financiers séduits par la place de Paris et faciliter le financement des entreprises, c’est l’objectif du projet de loi du député Renaissance Alexandre Holroyd, qui est en discussion au Parlement depuis mardi … »

Article rédigé par Emmanuel Cugny 

*Je me souviens que les cassandres, les détracteurs de l'UE, les critiqueurs de la France, avaient prédit au contraire que Paris, que la France, serait battus par Francfort, par l'Allemagne.

Vive la France et vive  l'Union Européenne !

Il y a 9 heures, pluc89 a dit :

Pourquoi l'Europe est un échec ? Plus j'essaie de trouver une réponse expliquant cet échec et plus je trouve la preuve du contraire !

« Depuis le vote du Brexit en 2016 par les Britanniques, beaucoup d’opérateurs financiers implantés au Royaume-Uni sont venus s’installer à Paris et y sont déjà très présents. Après le référendum sur la sortie du Royaume-Uni de l'Europe, les sociétés financières qui se sont installées à Paris ont permis d’y créer 7 000 emplois directs et indirects. Les cabinets financiers et banques d'affaires, anciennement londoniens, apprécient aujourd’hui le cadre réglementaire et fiscal que leur offre la France, sixième pays le plus attractif au monde pour les investisseurs étrangers, selon le cabinet Kearney. D'ailleurs, Paris est la première place financière européenne* en termes de capitalisation boursière. La société Euronext, dont le siège est à Paris, dirige aujourd’hui, aussi, les bourses d’Amsterdam, Bruxelles, Lisbonne, Oslo, Dublin et Milan. Les autorités françaises veulent consolider cet édifice, d’où le projet de loi débattu au Parlement ce printemps… »

 

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-brief-eco/l-assemblee-nationale-examine-un-projet-de-loi-visant-a-renforcer-l-attractivite-financiere-de-la-france_6449359.html

 

« Attirer les financiers séduits par la place de Paris et faciliter le financement des entreprises, c’est l’objectif du projet de loi du député Renaissance Alexandre Holroyd, qui est en discussion au Parlement depuis mardi … »

 

Article rédigé par Emmanuel Cugny 

 

*Je me souviens que les cassandres, les détracteurs de l'UE, les critiqueurs de la France, avaient prédit au contraire que Paris, que la France, serait battus par Francfort, par l'Allemagne.

Vive la France et vive  l'Union Européenne !

Ca produit quoi la finance? Les 7000 emplois ne pourraient ils pas être remplacés par une IA?

Le 09/04/2024 à 11:20, Lionel59 a dit :

Qu’y aurait-il de redoutable dans cette union et pourquoi faire la peau de ses potentiels clients? 

Il ne s'agit pas de "faire la peau" de ses clients, mais d'avoir la main sur les richesses qu'ils représentent. Pour les russes faire ce qu'ils ont toujours fait, depuis les tsars en passant par l'URSS: vampiriser les pays qu'ils dominent. Pour les USA s'approprier l'exclusivité de leur marché et contenir leur concurrence.

Si en plus cette Union Européenne tend à devenir une Fédération, cela lui donne une unité qui en fait une force politique pouvant résister à leurs ambitions.

il y a 13 minutes, Lionel59 a dit :

Ca produit quoi la finance? Les 7000 emplois ne pourraient ils pas être remplacés par une IA?

En attendant que l'IA ne les remplace, les emplois sont ici, à Paris, en France, et ne sont plus à Londres !

Et ...

Il y a 9 heures, pluc89 a dit :

« Attirer les financiers séduits par la place de Paris et faciliter le financement des entreprises,

...entreprises qui vont créer d'autres emplois, de la richesse qu'il vaut mieux avoir en France. Qu'en pensez-vous ?

il y a 22 minutes, pluc89 a dit :

Il ne s'agit pas de "faire la peau" de ses clients, mais d'avoir la main sur les richesses qu'ils représentent. Pour les russes faire ce qu'ils ont toujours fait, depuis les tsars en passant par l'URSS: vampiriser les pays qu'ils dominent. Pour les USA s'approprier l'exclusivité de leur marché et contenir leur concurrence.

Si en plus cette Union Européenne tend à devenir une Fédération, cela lui donne une unité qui en fait une force politique pouvant résister à leurs ambitions.

La force politique n’est qu’à usage interne à un pays et la fédération n’interdit pas les ambitions d’un Etat membre sur les autres.

il y a 18 minutes, pluc89 a dit :

En attendant que l'IA ne les remplace, les emplois sont ici, à Paris, en France, et ne sont plus à Londres !

Et ...

...entreprises qui vont créer d'autres emplois, de la richesse qu'il vaut mieux avoir en France. Qu'en pensez-vous ?

Qu’est ce que vous appelez «richesse»? Si c’est avoir du fric, c’est toujours la dette des autres.

il y a 1 minute, Lionel59 a dit :

La force politique n’est qu’à usage interne à un pays

La force politique des USA est uniquement à usage interne ! Vous allez vous attirez les foudres, à juste titre, des anti-américiains de ce forum. Je leur laisse le soin de vous répondre.

il y a 3 minutes, Lionel59 a dit :

la fédération n’interdit pas les ambitions d’un Etat membre sur les autres.

Ça c'est vrai quand la fédération porte le nom d'un seul des états, pardon ..., sujets qui la composent, exemple : la Fédération de Russie.

il y a 5 minutes, Lionel59 a dit :

Qu’est ce que vous appelez «richesse»

créer des emplois, permettre à la population de satisfaire ses besoins vitaux, ne pas avoir faim, pouvoir se soigner, vivre dignement, et plus si possible, c'est à dire à avoir les moyens de se faire plaisir, et le temps de profiter de ce plaisir comme voyager, apprendre, connaître, écouter la musique que l'on aime, avoir le temps et les moyens d'aller au cinéma, au théâtre, aux concerts, aux spectacles de sont choix, du rap à l'opéra, de pratiquer ses activités sportives ou de loisirs préférés comme la voile, l'équitation, le foot, le golf, ...

Il y a 11 heures, pluc89 a dit :

La force politique des USA est uniquement à usage interne ! Vous allez vous attirez les foudres, à juste titre, des anti-américiains de ce forum. Je leur laisse le soin de vous répondre.

Ce n’est pas spécifique aux USA et les anti-américains, qu’ils soient de ce forum ou pas, ne me foudroieront pas puisque je partage leur point de vue. Votre logique est très étrange.

Il y a 11 heures, pluc89 a dit :

Ça c'est vrai quand la fédération porte le nom d'un seul des états, pardon ..., sujets qui la composent, exemple : la Fédération de Russie.

C’est vrai quelque soit l’appellation de la fédération, les états membres étant concurrents les uns des autres. Vous voudriez donc que les pays composants votre fédération européenne soient assujettis?

Il y a 11 heures, pluc89 a dit :

créer des emplois, permettre à la population de satisfaire ses besoins vitaux, ne pas avoir faim, pouvoir se soigner, vivre dignement, et plus si possible, c'est à dire à avoir les moyens de se faire plaisir, et le temps de profiter de ce plaisir comme voyager, apprendre, connaître, écouter la musique que l'on aime, avoir le temps et les moyens d'aller au cinéma, au théâtre, aux concerts, aux spectacles de sont choix, du rap à l'opéra, de pratiquer ses activités sportives ou de loisirs préférés comme la voile, l'équitation, le foot, le golf, ...

Il n’y a pas besoin d’une fédération pour tout cela et ce que vous nommez «moyens» n’est plus très sur puisque dans le système actuel votre banque peut vous priver de leur utilisation du jour au lendemain.

Il y a 17 heures, Lionel59 a dit :

La force politique n’est qu’à usage interne à un pays et la fédération n’interdit pas les ambitions d’un Etat membre sur les autres.

Il y a 5 heures, Lionel59 a dit :

Ce n’est pas spécifique aux USA et les anti-américains, qu’ils soient de ce forum ou pas, ne me foudroieront pas puisque je partage leur point de vue. Votre logique est très étrange.

Je n'ai pas dû comprendre vos propos. D'où ma réponse "étrange" !

Il y a 5 heures, Lionel59 a dit :

C’est vrai quelque soit l’appellation de la fédération, les états membres étant concurrents les uns des autres. Vous voudriez donc que les pays composants votre fédération européenne soient assujettis?

Là non plus je ne comprends pas ! Assujettis à qui, à quoi, en quoi ?

Il y a 5 heures, Lionel59 a dit :

Il n’y a pas besoin d’une fédération pour tout cela

Nous parlions des 7 000 emplois directs et indirects créés à Paris, et de la richesse produite par ce transfert grâce au Brexit, et non de fédération.

L’Union Européenne avance, bien pour les uns, mal pour les autres mais elle fait preuve de sa capacité à évoluer.

Le Pacte sur l’asile et la migration adopté sur fond de divisions et de crainte de l’extrême droite

Par : Max Griera | Euractiv.com | translated by Marie-Alix Pocholuk Max Griera Journaliste stagiaire,

« …Le texte a été adopté uniquement grâce aux abstentions, utilisées par les eurodéputés en désaccord avec le texte, mais qui voulaient qu’il soit adopté, comme un moyen d’exprimer leurs préoccupations.

Quelques heures avant le vote, les chefs de file des groupes politiques et les négociateurs ont fait appel au sens des responsabilités des eurodéputés pour qu’ils mettent en œuvre, après presque dix ans d’impasse, une réforme des procédures d’immigration et d’entrée des demandeurs d’asile dans l’UE….

La plupart des dossiers ont été adoptés à une courte majorité d’environ 50 voix. Ceux relatifs à l’enregistrement des informations sur les personnes à la frontière, à la base de données et à la politique de retour ont été soutenus à une écrasante majorité, avec plus de 400 voix pour et environ 200 contre…

Toutefois, dans un sondage réalisé par le Conseil européen pour les relations internationales dans 12 États membres de l’UE, seulement 15 % des personnes interrogées considèrent l’immigration comme la crise la plus importante de la dernière décennie.

Ce n’est qu’en Allemagne (29 %) et en Autriche (24 %) que l’immigration est considérée comme une préoccupation majeure des citoyens…

https://www.euractiv.fr/section/immigration/news/le-pacte-sur-lasile-et-la-migration-adopte-sur-fond-de-divisions-et-de-crainte-de-lextreme-droite/

il y a une heure, pluc89 a dit :

Là non plus je ne comprends pas ! Assujettis à qui, à quoi, en quoi ?

Nous parlions des 7 000 emplois directs et indirects créés à Paris, et de la richesse produite par ce transfert grâce au Brexit, et non de fédération.

Assujettis à la finance et à un parlement supranational. 

Ce transfert et les 7 000 emplois ne produisent rien, ce n’est que de la spéculation, qu'elle se fasse en France ou ailleurs importe peu.