Pourquoi l'Europe est un échec

Il y a 2 heures, Lionel59 a dit :

Je ne vois pas en quoi je rame, vous dites vous même que l’Australie reconnaît ses torts.

Moi je le dis, l'Australie le prouve et vous dites les contraire contre toute évidence. Vous "ramez", c'est à dire que vous enfoncez dans vos contradictions.

Il y a 2 heures, Lionel59 a dit :

Quand la proie est bouffée, elle n’achète plus rien au prédateur.

Il chasse une autre proie

Il y a 2 heures, Lionel59 a dit :

On exclut les entreprises US et GB des marchés publics français.

J'ai à diverses occasions suggéré de bouder les produits vendus en France qui rapportent aux USA : Coca, "siriz" télévisées, films, musiqueMac Do et autres, etc.

Pour l'exclusion officielle, je veux bien. On imagine le retour de bâton !

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Moi je le dis, l'Australie le prouve et vous dites les contraire contre toute évidence. Vous "ramez", c'est à dire que vous enfoncez dans vos contradictions.

Où sont mes contradictions? L’ Australie a claqué 555 millions en pure perte pour cette reconnaissance et elle s’est bien fait forcer la main puisque le contrat a été annulé.

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Il chasse une autre proie

Elle ne lui achètera plus rien également.

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

J'ai à diverses occasions suggéré de bouder les produits vendus en France qui rapportent aux USA : Coca, "siriz" télévisées, films, musiqueMac Do et autres, etc.

Pour l'exclusion officielle, je veux bien. On imagine le retour de bâton !

Même si le retour de bâton se faisait, ça nous ferait une bonne occasion de diversifier un peu plus nos marchés extérieurs et, pourquoi pas, en faisant la nique aux américains et aux gibis.

Un jour , nos descendants parleront de l'Europe , comme nous, nous parlons de l ' ATLANTIDE  !!

il y a 10 minutes, G2LLOQ a dit :

Un jour , nos descendants parleront de l'Europe , comme nous, nous parlons de l ' ATLANTIDE  !!

Et ils citeront les noms des génies incompris :

Et de Victor Hugo !

Si l'Union Européenne est un échec, pourquoi M. Poutine fait-il tant pour lui nuire ?

Les services de renseignement tchèques et polonais ont fait état de vastes opérations, mercredi 27 et jeudi 28 mars, visant un réseau d'influence financé par Moscou…

Par Noah Sdiri & Capital avec AFP Publié le 30/03/2024 à 21h07

Un réseau d'influence prorusse, soupçonné de diffuser la propagande de Moscou et de rémunérer des eurodéputés pour des interviews, a réveillé les craintes d'ingérences étrangères au sein du Parlement européen. Les services de renseignement tchèques et polonais ont fait état de vastes opérations, mercredi 27 et jeudi 28 mars, visant un réseau d'influence financé par Moscou. …

Selon le Premier ministre tchèque Petr Fiala, le réseau prorusse démasqué par le service de renseignement tchèque (BIS) avait des activités qui «pouvaient avoir un effet important sur la sécurité de la République tchèque et de l'UE»... «L'activité du groupe […] va également jusqu'au Parlement européen», a-t-il ajouté, sans faire plus de commentaires.

En Pologne, l'agence de sécurité intérieure polonaise, l'ABW, a de son côté rapporté jeudi des perquisitions menées «dans le cadre d'une enquête sur des activités d'espionnage menées au nom de la Russie contre des États et des institutions de l'Union européenne». …«L'homme, infiltré parmi les parlementaires polonais et européens, a exécuté des tâches commandées et financées par des collaborateurs des services de renseignement russes», notamment des activités de propagande et de désinformation, destinées à «bâtir des zones d'influence russes en Europe», selon l'ABW.

… Plusieurs membres de partis d’extrême droite européens, dont les deux têtes du parti allemand AFD, ont donné des interviews à Voice of Europe.

contre le Parlement et son «mandat démocratique». «Si des députés européens ou des candidats aux prochaines élections européennes ont reçu de l'argent ou ont été corrompus …

https://www.capital.fr/economie-politique/reseau-prorusse-au-parlement-europeen-ce-que-l-on-sait-des-soupcons-de-corruption-1494605

il y a 41 minutes, pluc89 a dit :

Si l'Union Européenne est un échec, pourquoi M. Poutine fait-il tant pour lui nuire ?

Les services de renseignement tchèques et polonais ont fait état de vastes opérations, mercredi 27 et jeudi 28 mars, visant un réseau d'influence financé par Moscou…

Par Noah Sdiri & Capital avec AFP Publié le 30/03/2024 à 21h07

Un réseau d'influence prorusse, soupçonné de diffuser la propagande de Moscou et de rémunérer des eurodéputés pour des interviews, a réveillé les craintes d'ingérences étrangères au sein du Parlement européen. Les services de renseignement tchèques et polonais ont fait état de vastes opérations, mercredi 27 et jeudi 28 mars, visant un réseau d'influence financé par Moscou. …

Selon le Premier ministre tchèque Petr Fiala, le réseau prorusse démasqué par le service de renseignement tchèque (BIS) avait des activités qui «pouvaient avoir un effet important sur la sécurité de la République tchèque et de l'UE»... «L'activité du groupe […] va également jusqu'au Parlement européen», a-t-il ajouté, sans faire plus de commentaires.

En Pologne, l'agence de sécurité intérieure polonaise, l'ABW, a de son côté rapporté jeudi des perquisitions menées «dans le cadre d'une enquête sur des activités d'espionnage menées au nom de la Russie contre des États et des institutions de l'Union européenne». …«L'homme, infiltré parmi les parlementaires polonais et européens, a exécuté des tâches commandées et financées par des collaborateurs des services de renseignement russes», notamment des activités de propagande et de désinformation, destinées à «bâtir des zones d'influence russes en Europe», selon l'ABW.

… Plusieurs membres de partis d’extrême droite européens, dont les deux têtes du parti allemand AFD, ont donné des interviews à Voice of Europe.

contre le Parlement et son «mandat démocratique». «Si des députés européens ou des candidats aux prochaines élections européennes ont reçu de l'argent ou ont été corrompus …

https://www.capital.fr/economie-politique/reseau-prorusse-au-parlement-europeen-ce-que-l-on-sait-des-soupcons-de-corruption-1494605

Il y a des élections européennes bientôt, tous les coups sont apparemment permis. Pourquoi ces conjectures n'ont pas été vérifiées au fur et à mesure et dénoncées puis condamnées si elles s'avéraient vraies?

il y a 54 minutes, Lionel59 a dit :

Pourquoi ces conjectures n'ont pas été vérifiées au fur et à mesure et dénoncées puis condamnées si elles s'avéraient vraies?

Peur-être que plus tôt aurait-été trop trop tôt ?

Souvenez-vous de l'Ibizagate. L'affaire est sortie 2 ou 3 semaines avant le scrutin. Là c'était peut-être trop tard  ?

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Peut-être que plus tôt aurait été trop trop tôt ?

Souvenez vous de l'Ibizagate. L'affaire est sortie 2 ou 3 semaines avant le scrutin. Là c'était peut-être trop tard  ?

Trop tôt ou trop tard pour qui? La justice n'a pas à passer suivant les calendriers électoraux et l'article que vous avez cité ne parle que de suspicions. Justice politisée?

il y a 9 minutes, Lionel59 a dit :

Trop tôt ou trop tard pour qui

Pour les électeurs, pour qu'ils sachent pour qui ils votent.

Pour certains ce sont plus que des suspicions. Il y a des faits et des indices. Un faisceau d'indices vaut preuve. Il y a même des déclarations très révélatrices des intéressés.

Voici un petit résumé de diverses informations que j'ai recueillies, de sources diverses, qui se croisent et se consolident :

Jean-Luc Schaffhauser, cadre RN, compte lancer prochainement une fondation, qui sera soutenue financièrement par Moscou. Il se rend à Moscou début 2024 pour échanger avec le directeur des services de renseignement extérieurs russes, Sergei Naryshkin. Le voyage est organisé par un ancien officier des renseignements militaires russes. Il reçoit régulièrement des versements du numéro 2 de l’ambassade de Russie à Paris, Ilya Subbotin. Il est l’homme clé derrière deux prêts qui ont sauvé le FN de la banqueroute. En 2014, un premier prêt de 9,4 millions d’euros avait été accordé par une banque russe au Front National. Un autre prêt de 8 millions d’euros a été octroyé par un Français lié aux autorités russes par de mystérieux accords, le tout via une une banque basée aux Émirats arabes unis. Thierry Mariani qu’on ne présente plus, que l'actuelle ambiance antirusse insupporte, et qui a manifesté ouvertement son soutien à Poutine. Aymeric Chauprade, autre cadre RN, et ses collaboratrices, Elizaveta Peskova, la fille de Dmitri Peskov le porte-parole de Poutine, Tamara Volokhova,  surnommée  « agent de Poutine » et « conseillère politique » de Mariani, après plusieurs postes sensibles au sein du Parlement Européen, Nicolas Bayet ses complices Patrick Barriot fan d’un tueur fou, Unabomber et enfin Jacques Hogard relai de la propagande poutinienne et réputé pour contribuer aux intérêts du Kremlin.

il y a 19 minutes, Lionel59 a dit :

La justice n'a pas à passer suivant les calendriers électoraux

Et si les intéressés sont innocents, c'est dommage pour eux. Si ils sont coupables, c''est dommage pour leurs électeurs.

il y a 20 minutes, Lionel59 a dit :

l'article que vous avez cité ne parle que de suspicions.

L'auteur se doit de respecter la présomption innocence.

Les députés européens, les personnalités tchèques et polonaises, en font tout autant. Ils réclament une enquête et se garde bien de citer des noms, même s'ils les connaissent parfaitement.

Il y a 10 heures, pluc89 a dit :

Pour les électeurs, pour qu'ils sachent pour qui ils votent.

Pour certains ce sont plus que des suspicions. Il y a des faits et des indices. Un faisceau d'indices vaut preuve. Il y a même des déclarations très révélatrices des intéressés.

Voici un petit résumé de diverses informations que j'ai recueillies, de sources diverses, qui se croisent et se consolident :

Jean-Luc Schaffhauser, cadre RN, compte lancer prochainement une fondation, qui sera soutenue financièrement par Moscou. Il se rend à Moscou début 2024 pour échanger avec le directeur des services de renseignement extérieurs russes, Sergei Naryshkin. Le voyage est organisé par un ancien officier des renseignements militaires russes. Il reçoit régulièrement des versements du numéro 2 de l’ambassade de Russie à Paris, Ilya Subbotin. Il est l’homme clé derrière deux prêts qui ont sauvé le FN de la banqueroute. En 2014, un premier prêt de 9,4 millions d’euros avait été accordé par une banque russe au Front National. Un autre prêt de 8 millions d’euros a été octroyé par un Français lié aux autorités russes par de mystérieux accords, le tout via une une banque basée aux Émirats arabes unis. Thierry Mariani qu’on ne présente plus, que l'actuelle ambiance antirusse insupporte, et qui a manifesté ouvertement son soutien à Poutine. Aymeric Chauprade, autre cadre RN, et ses collaboratrices, Elizaveta Peskova, la fille de Dmitri Peskov le porte-parole de Poutine, Tamara Volokhova,  surnommée  « agent de Poutine » et « conseillère politique » de Mariani, après plusieurs postes sensibles au sein du Parlement Européen, Nicolas Bayet ses complices Patrick Barriot fan d’un tueur fou, Unabomber et enfin Jacques Hogard relai de la propagande poutinienne et réputé pour contribuer aux intérêts du Kremlin.

Et si les intéressés sont innocents, c'est dommage pour eux. Si ils sont coupables, c''est dommage pour leurs électeurs.

 

Il y a 9 heures, pluc89 a dit :

L'auteur se doit de respecter la présomption innocence.

Les députés européens, les personnalités tchèques et polonaises, en font tout autant. Ils réclament une enquête et se garde bien de citer des noms, même s'ils les connaissent parfaitement.

Un faisceau d’indices ne vaut pas forcément preuve, le financement de partis politiques par l’étranger n’est pas une nouveauté et il ne s’agit que de prêts refusés par les banques françaises. Les intéressés sont accusés de quoi? Faire de la propagande poutinienne ou pas n'est pas interdit.

il y a 5 minutes, Lionel59 a dit :

Un faisceau d’indices ne vaut pas forcément preuve, le financement de partis politiques par l’étranger n’est pas une nouveauté et il ne s’agit que de prêts refusés par les banques françaises. Les intéressés sont accusés de quoi? Faire de la propagande poutinienne ou pas n'est pas interdit.

Surtout que ceux qui critiquent la Russie aujourd'hui seront ceux qui iront y faire des affaires demain.

L'Europe est un échec   ?   la France n'est elle pas elle mème un échec  en devenir ...........?   

il y a 3 minutes, G2LLOQ a dit :

L'Europe est un échec   ?   la France n'est elle pas elle mème un échec  en devenir ...........?   

Normal on paie pour les tchèques qui nous critiquent et font de l'ingérence sur nos politiques, incroyable, non?

Il y a 11 heures, pluc89 a dit :

 Il est l’homme clé derrière deux prêts qui ont sauvé le FN de la banqueroute. En 2014, un premier prêt de 9,4 millions d’euros avait été accordé par une banque russe au Front National. Un autre prêt de 8 millions d’euros a été octroyé par un Français lié aux autorités russes par de mystérieux accords, le tout via une une banque basée aux Émirats arabes unis

J'aime bien...
C'est un vrai prêt ou non ? Ca doit être facilement vérifiable, remboursement, taux d'intérêt...Car si c'est un prêt, où est le problème ? Le fait que ce soit une banque russe ?

Quelle banque française avait accepté de faire un prêt au RN ? Si la réponse est aucune, dans ce cas, encore une fois, où est le problème ?

Qu'une banque française leur prête et dans ce cas la question ne se posera plus. MAis si aucune banque française (j'imagine sans peine pour des raisons politiques ou d'images), n'accepte de leur prêter, alors je ne vois vraiment pas ce qu'on peut leur reprocher. Encore moins si comme je le disais c'est un vrai prêt.
Et en l'occurrence...

Citation

Malgré les qualifications successives de Marine Le Pen au second tour des présidentielles de 2017 et 2022, puis l’institutionnalisation du RN à l’Assemblée nationale, le parti d’extrême droite ne parvient toujours pas à obtenir des prêts bancaires et va lancer un grand emprunt avant les européennes de 2024.
https://www.la-croix.com/france/normalisation-Rassemblement-national-passe-pas-banques-2023-12-01-1201293006

Ou encore :

Citation

Alors qu'il a déjà lancé sa campagne, le Rassemblement national n'est pas encore parvenu à contracter un prêt bancaire en France pour faire face à ses frais à l'approche des Européennes, a confirmé lundi Marine Le Pen.
https://www.liberation.fr/en-bref/2019/02/12/le-rassemblement-national-a-besoin-de-4-millions-d-euros-pour-les-europeennes-mais-ne-les-trouve-pas_1708881/

Bref,

il y a 18 minutes, Lionel59 a dit :

Faire de la propagande poutinienne ou pas n'est pas interdit.

En France, en Europe, chacun peut exprimer ses opinions, donc ce n'est pas interdit. Ce qui l'est, c'est de la faire non pas par conviction, mais contre rétribution secrète, de se faire acheter pour user de son influence pour servir les intérêts d'une puissance étrangère qui plus est hostile. L'exemple de l'Ibizagate ne vous inspire-t-il pas ? Faut-il vous rappeler qui sont (ou étaient) les amis de Strache ?

Nous ne sommes plus dans l'expression d'une opinion, mais dans la corruption, pire la trahison !

il y a 17 minutes, querty a dit :

Surtout que ceux qui critiquent la Russie aujourd'hui seront ceux qui iront y faire des affaires demain.

Peut-être mais ils seront servis après ceux qui aujourd'hui lui passent la main dans le dos.

il y a 6 minutes, garthriter a dit :

Quelle banque française avait accepté de faire un prêt au RN ? Si la réponse est aucune, dans ce cas, encore une fois, où est le problème ?

Combien de fois faudra-t-il vous répéter que les banques normalement gérées ne prêtent pas d'argent à fonds perdus ? Combien de fois faudra-t-il vous répéter que la banque qui a prêté des fonds au FN était si mal gérée qu'elle a fait faillitte ? Combien de fois faudra-t-il vous répéter que le RN/FN n'a pas honoré l'échéance du prêt le 23 septembre 2023, que Madame Le Pen et Monsieur Saint Juste ont mensongèrement déclaré, fin septembre qu'un moratoire était accordé ? Ce qui était faux, puisque le créancier du FN/RN les a traduit devant un tribunal moscovite pour défaut de paiement début octobre 2023.

Combien de fois faudra-t-il vous demander qui vous paie et combien touchez-vous pour véhiculer ces mensonges ?

Combien de fois faudra-t-il vous demander, si l'Union  Européenne est un échec, pourquoi La Fédération de Russie de Monsieur Poutine, dépense-t-elle tant d'énergie et d'argent pour la détruire ? Pourquoi les USA de Monsieur Trump, mais Biden n'est pas en reste, en font-ils autant ?

il y a une heure, G2LLOQ a dit :

L'Europe est un échec   ?   la France n'est elle pas elle mème un échec  en devenir ...........?   

Pourquoi en devenir ? L'échec est patent depuis 2 décennies déjà au moins.

Balance commerciale ? -> déficitaire chaque année depuis 2003 soit plus de 20 ans.
Budget de la France ? -> déficitaire depuis 40 ans.
Dette du pays ? -> +2 000 milliards en seulement 20 ans.
Taux de chômage ? -> la dernière fois qu'on a connu le plein emploi (- de 5 %), ça doit remonter à plus de 40 ans
Taux de croissance ? -> moyenne de 1.2 % annuel depuis 25 ans...

Par contre pour bien finir de ruiner notre pays..

Une étude européenne simule les conséquences de l'adhésion de Kiev à l'Union. L'Ukraine deviendrait, notamment, le plus grand bénéficiaire des subventions agricoles, devant la France.

https://www.lesechos.fr/monde/europe/en-entrant-dans-lue-lukraine-recevrait-186-milliards-deuros-sur-sept-ans-1984594

il y a 35 minutes, pluc89 a dit :

Combien de fois faudra-t-il vous répéter que les banques normalement gérées ne prêtent pas d'argent à fonds perdus ?

A fond perdu, tu ne connais pas ce que ça veut dire.

D'ailleurs, si c'était le cas, ce serait le meilleur moyen de faire disparaître le RN. Tu leur prêtes, ils ne peuvent rembourser, tu peux tout saisir. Débarrasser la France du RN pour une dizaine de millions d'euros...Sacré affaire...

il y a 35 minutes, pluc89 a dit :

Combien de fois faudra-t-il vous répéter que la banque qui a prêté des fonds au FN était si mal gérée qu'elle a fait faillitte ?

Et ? Tu peux le répéter 50 fois de plus, ça ne change rien. La dette reste et appartient à d'autres repreneurs et devra tout de même être remboursée.

Et en l'occurrence:

Citation

Il souligne avoir "honoré le remboursement du solde de son prêt pour un montant de 6.088.784 euros, capital et intérêts inclus", plus de cinq ans avant l'échéance de décembre 2028. "Le remboursement anticipé de la dette était possible sans pénalités, avec paiement des intérêts contractuels jusqu'au jour du virement", précise le RN.https://www.europe1.fr/politique/pret-russe-le-rassemblement-national-affirme-avoir-rembourse-par-anticipation-4204493

Donc on a bien eu un prêt, et qui a été remboursé avec des intérêts. Les partis politiques ont l'obligation d'avoir un commissaire aux comptes.
Si tout cela est faux, on l'aurait su depuis un bail.

il y a 35 minutes, pluc89 a dit :

Combien de fois faudra-t-il vous répéter que le RN/FN n'a pas honoré l'échéance du prêt le 23 septembre 2023, que Madame Le Pen et Monsieur Saint Juste ont mensongèrement déclaré, fin septembre qu'un moratoire était accordé ? Ce qui était faux, puisque le créancier du FN/RN les a traduit devant un tribunal moscovite pour défaut de paiement début octobre 2023

Ah ben c'est drôle...Donc on a un vrai prêt, et qui doit être remboursé avec intérêts. Pas un don de Poutine pour couler la France.
Sinon, SOURCE. Je ne trouve aucun article de presse post sept. 2023 insinunant que le RN n'a pas remboursé.
Je ne peux pas parler d'un truc si la presse même n'en parle pas.

il y a 35 minutes, pluc89 a dit :

Combien de fois faudra-t-il vous demander qui vous paie et combien touchez-vous pour véhiculer ces mensonges ?

Tu sais, ce n'est pas parce que des gens ne sont pas d'accord avec toi, qu'ils sont payés pour te contredire.
Tu es bien moins important que ce que tu as l'air de penser.

il y a 35 minutes, pluc89 a dit :

Combien de fois faudra-t-il vous demander, si l'Union  Européenne est un échec, pourquoi La Fédération de Russie de Monsieur Poutine, dépense-t-elle tant d'énergie et d'argent pour la détruire ?

il y a 35 minutes, pluc89 a dit :

Pourquoi les USA de Monsieur Trump, mais Biden n'est pas en reste, en font-ils autant ?

Et Re- .

Nous sommes leurs vasseaux, ils n'ont pas besoin de nous détruire. Ils font juste en sorte qu'on se rappelle où est notre place de vassal 

En 2008, le PIB de l'UE et des Etats-unis étaient à peu de chose près équivalent. 14 100 milliards pour l'UE et environ 14 500 pour les USA.
Aujourd'hui, à peine 15 ans après, le PIB de la zone euros est de 16 000 milliards. Le PIB des Etats-Unis est passé à 27 000 milliards.

Alors que sur 15 ans, le PIB de la zone euro a augmenté de 13 %, le PIB des Etats-unis a augmenté d'environ 86 %. Soit 6,6 fois plus !!!!
Je ne sais pas si l'Europe est un échec...En revanche, économiquement, on s'est totalement fait larguer !!!
Et comme l'argent est le moteur de tout le reste...