Avez vous confiance en l'être humain ?

Bonjour Enchantant,

la violence a toujours été bien présente dans les comportements humains, c'est l'évidence même.

Il y a 2 heures, hell-spawn a dit :

Croyez vous qu'il y a suffisamment de bonté en lui pour que finalement dans un sursaut il se dresse contre le pire a advenir ?

Ou êtes vous définitivement fataliste et pessimiste, vous appuyant sur les légendes antiques ( Inde, Grèce ) qui inclinent a penser que l'homme ne peut que déchoir et décliner: age d'or, age d'argent, age de bronze, age de fer ( ou Kali Yuga ).

A moins que vous ne préféreriez les références bibliques au déluge et a l'arche d'alliance ou a celle de Sodome et Gomorrhe :

Abraham demeurait devant le Seigneur. Il s’avança et dit: «Vas-tu vraiment faire périr le juste avec le pécheur? Peut-être y a-t-il cinquante justes dans la ville. Vas-tu vraiment les faire périr? Est-ce que tu ne pardonneras pas à cause des cinquante justes qui sont dans la ville? Quelle horreur, si tu faisais une chose pareille! Faire mourir le juste avec le pécheur, traiter le juste de la même manière que le pécheur, quelle horreur! Celui qui juge toute la terre va-t-il rendre une sentence contraire à la justice?» Le Seigneur répondit: «Si je trouve cinquante justes dans Sodome, à cause d’eux je pardonnerai à toute la ville.»
Abraham reprit: «Oserai-je parler encore à mon Seigneur, moi qui suis poussière et cendre? Peut-être, sur les cinquante justes, en manquera-t-il cinq: pour ces cinq-là, vas-tu détruire toute la ville?» Il répondit: «Non, je ne la détruirai pas, si j’en trouve quarante-cinq.» Abraham insista: «Peut-être en trouvera-t-on seulement quarante?» Le Seigneur répondit: «Pour quarante, je ne le ferai pas.»
Abraham dit: «Que mon Seigneur ne se mette pas en colère, si j’ose parler encore: peut-être y en aura-t-il seulement trente?» Il répondit: «Si j’en trouve trente, je ne le ferai pas.» Abraham dit alors: «Oserai-je parler encore à mon Seigneur? Peut-être en trouvera-t-on seulement vingt?» Il répondit: «Pour vingt, je ne détruirai pas.» Il dit: «Que mon Seigneur ne se mette pas en colère: je ne parlerai plus qu’une fois. Peut-être en trouvera-t-on seulement dix?» Et le Seigneur répondit: «Pour dix, je ne détruirai pas la ville de Sodome.»

Et elles furent détruites

    Ho ! putain ! ...

Si j' habitais le Marais parisien , je commencerais à m' inquiéter .

la violence fait partie de cette lutte perpétuelle des espèces animales , végétales , microbiennes et humaines .

la nature ne fait que dans l'adaptation à un milieu et à des circonstances , sans état d'âme .

l'humain et son intelligence , est dangereux pour la nature et pour lui même .

si nous devenons trop nombreux sur cette planête , il faudra résoudre notre adaptation aux possibilitées de survie de notres espèce sans détruire notre milieu en ignorant les autres espèces animales , végétales et microbiennes .

l'intelligence et le pouvoir d'agir qu'elle procure est une arme à double tranchant qui est braquée vers la nature et vers notre propre existence .

Il y a 1 heure, Passiflore a dit :

 

La violence d'aujourd'hui se manifeste autrement que par le passé plus ou moins lointain.

 

Qui aurait aimé vivre à l'époque de l'Inquisition (dite sainte, le comble !) par exemple ou au Moyen Âge ou, dans un passé plus proche, lors des deux guerres mondiales ! Pas moi en tout cas !!

   Hum ! ...

Il y a un petit mélange des proportions là .... L' inquisition a tué bien moins de monde que le (la) covid rien qu' aux états unis .

Il y a 2 heures, Groenland a dit :

En tout cas la science et les expériences en psychologie de l'humain ont montré que nous sommes par défaut des êtres "pervers". 

Le mot "pervers" ne fait pas partie du vocabulaire scientifique. Ce mot fait partie du vocabulaire du "ressenti"'.

Vous êtes animé par cette pulsion primaire : le meurtre de l'enfant. Abraham, en son temps, fut tenté par ce meurtre.

Le caïman en vous veut tuer l'enfant. 

Cela dit je doute que vous ayez des enfants, enfin j’espère que vous n'en avez pas surtout. Et surtout surtout j’espère que vous n'en désirez pas.

Il y a 2 heures, Groenland a dit :

En tout cas la science et les expériences en psychologie de l'humain ont montré que nous sommes par défaut des êtres "pervers". 

La morale n'est pas innée mais acquise. Les légendes sont des outils pour les enfants.

il y a 21 minutes, Maurice Clampin a dit :

Il y a un petit mélange des proportions là .... L' inquisition a tué bien moins de monde que le (la) covid rien qu' aux états unis .

Quitte à faire dans le proportionnel jusqu’au bout, rapporter au nombre d’habitants sur terre entre maintenant et la période de l’inquisition, le calcul de proportion reste à faire ! 

Pour blaguer à l’armée, on avait soi-disant droit à 7% de perte…

il y a une heure, hell-spawn a dit :

Mais le seul instinct de survie n'est ce pas précisément ce qui  peut mener au pire ?

De meme que l'esprit grégaire qui permet la domination des pervers sur les plus faibles ?

Non. Ce qui mène au pire notre civilisation, c'est l'espoir irraisonné, c'est le "agissons aujourd'hui on verra les conséquences plus tard", c'est la croyance en un progrès infini, c'est le "faut pas s'inquiéter tout va bien aller"... C'est la non capacité à voir le mur parce qu'il est trop grand, trop vaste, trop intégré à notre décor, qu'il nous sert en même temps de ciel et d'horizon depuis trop longtemps.

Il y a 1 heure, Ambre Agorn a dit :

Tiens, j'avais envie de gratter pour tester ce que vous dites. Ne le prenez pas pour une attaque, c'est un jeu que je joue, très sérieusement, mais un jeu.

Chez moi je ne ferme la porte que depuis peu de temps, car il n'y a encore pas si longtemps, je n'avais pas de porte chez moi et c'était un rideau qui occultait l'entrée. Pour des raisons de perdition de chaleur et une économie de bois de chauffage, j'ai installé une porte qui a un verrouillage. Est-ce pour autant que je ne fais pas confiance en l'humain? J'aurai tendance à penser que pour le coup, ça n'a aucun rapport. Est-ce à dire que je serais l'exception qui confirmerait ce que vous dites? Je déteste cette façon de voir les choses: une exception qui, au lieu d'invalider une donnée la confirme, c'est tout à fait illogique.

Cela dit, la réponse à la question "est-ce que je fais confiance en l'être humain?", ma naïveté maladive répondrait que oui, oui j'ai confiance en l'humain! Et je conçois l’ineptie de ce que je dirai alors. Pourtant j'ai foi en l'humain, mais je comprends l'endroit où ça cloche chez moi: j'ai la "vision" d'un être humain qui n'est pas toujours conforme à la réalité, c'est à dire que je reconnais dans l'homme une partie animale et une partie humaine, et c'est cette partie là dans laquelle je confie ma foi, ma confiance. Est-ce que je me trompe? Forcément!

Toute la question est de savoir si, lorsqu'on parle de l'humain, on parle des humains, ou bien d'une sorte de "nature humaine". Je répondais par la boutade (quoi que ?) si on l'entend dans le premier sens, vous relevez le fait qu'on peut l'entendre dans le deuxième. On peut donc en effet fermer sa porte par crainte de certains humains et être optimiste sur la nature humaine. Même si ça sonne comme paradoxal, ça peut ne pas être incompatible en grattant un peu

il y a 15 minutes, Enchantant a dit :

Quitte à faire dans le proportionnel jusqu’au bout, rapporter au nombre d’habitants sur terre entre maintenant et la période de l’inquisition, le calcul de proportion reste à faire ! 

Pour blaguer à l’armée, on avait soi-disant droit à 7% de perte…

bonjour

oui , à l'armée , le droit de 7 pour cent était la norme pour les manoeuvres militaites . la question serait : quels était les critères de cette proportion ?

bonne journée 

Il y a 3 heures, hell-spawn a dit :

Croyez vous qu'il y a suffisamment de bonté en lui pour que finalement dans un sursaut il se dresse contre le pire a advenir ?

 

L'être humain n'a cessé d'évoluer, même si tous les êtres humains n'évoluent pas à la même vitesse. J'ai confiance en l'être humain qui fait des bêtises, mais les répare toujours, qui se pacifise au fil du temps et ce cessera jamais d'évoluer.  

J'ai du mal à voir ce que l'on pourra déduire d'un tel sujet..

Qu'on ait confiance ou pas, quelles en seront les conclusions ?

il y a une heure, Annalevine a dit :

Le mot "pervers" ne fait pas partie du vocabulaire scientifique. Ce mot fait partie du vocabulaire du "ressenti"'.

Vous êtes animé par cette pulsion primaire : le meurtre de l'enfant. Abraham, en son temps, fut tenté par ce meurtre.

Le caïman en vous veut tuer l'enfant. 

Cela dit je doute que vous ayez des enfants, enfin j’espère que vous n'en avez pas surtout. Et surtout surtout j’espère que vous n'en désirez pas.

 

Je ne sais pas d'où vous sortez tout ça mais même si je n'étais pas un bon père, je ferais certainement un très bon soldat, mon sens de responsabilité, d'altruisme, de sacrifice et de zèle vont au-delà de ce que votre genre peut même se permettre de rêver.

Il y a 5 heures, Passiflore a dit :

 

De moins en moins je le reconnais car s'il est vrai que l'homme est capable du meilleur, il est par trop souvent capable du pire.

 

En outre, les consciences étant anesthésiées dans une société de plus en plus déspiritualisée, on accepte aujourd'hui des choses qui nous auraient semblé insensées, monstrueuses il y a peu.

Pour autant, sombrer dans  le cynisme me paraîtrait contraire à une spiritualité authentique.

Il y a 1 heure, Plouj a dit :

J'ai du mal à voir ce que l'on pourra déduire d'un tel sujet..

Qu'on ait confiance ou pas, quelles en seront les conclusions ?

Le but d'un tel sujet est, comme vous ne le devinez pas, de faire réfléchir les uns et les autres en leur âme et conscience.

Ce qui en ressortira, nul ne peut le dire.

Il y a 2 heures, hell-spawn a dit :

Le but d'un tel sujet est, comme vous ne le devinez pas, de faire réfléchir les uns et les autres en leur âme et conscience.

Je ne l'ai pas encore trouvé chez moi.

Ce n'est pas une critique de ton sujet, je me posais juste la question.

Il y a 3 heures, Quasi-Modo a dit :

Pour autant, sombrer dans  le cynisme me paraîtrait contraire à une spiritualité authentique.

Est-ce à dire que vous me percevez cynique ?

il y a 56 minutes, Passiflore a dit :

 

Est-ce à dire que vous me percevez cynique ?

Non. Je rajoute seulement ceci à votre propos. Mais ils pourraient aisément s'interpreter ainsi ou nourrir une forme de cynisme chez le lecteur.

Il y a 6 heures, Annalevine a dit :

Le mot "pervers" ne fait pas partie du vocabulaire scientifique. Ce mot fait partie du vocabulaire du "ressenti"'.

Vous êtes animé par cette pulsion primaire : le meurtre de l'enfant. Abraham, en son temps, fut tenté par ce meurtre.

Le caïman en vous veut tuer l'enfant. 

Cela dit je doute que vous ayez des enfants, enfin j’espère que vous n'en avez pas surtout. Et surtout surtout j’espère que vous n'en désirez pas.

 

Ces derniers temps vous battez tous les records en interprétation foireuses c'est impressionnant. Quelle clairvoyance ou peut-être une petite perversion (si si le terme est défini dans la littérature médicale) ?

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Ces derniers temps vous battez tous les records en interprétation foireuses c'est impressionnant. Quelle clairvoyance ou peut-être une petite perversion (si si le terme est défini dans la littérature médicale) ?

Juste pour info, je lui avais récemment un peu "sèchement" dit ce que je pensais de ses comportements à @Annalevine et c'est peut-être pour cela qu'elle a réagit comme ça à mon égard. Mais bon, on s'en fout en fait... 

Il y a 10 heures, Groenland a dit :

Juste pour info, je lui avais récemment un peu "sèchement" dit ce que je pensais de ses comportements à @Annalevine et c'est peut-être pour cela qu'elle a réagit comme ça à mon égard. Mais bon, on s'en fout en fait... 

Non mais c'est le troisième message du même genre que je lis en très peu de temps.

Il raconte n'importe dans un jargon pseudo-psychanalytique ou scientifique sur un ton docte.

Si il est assez stupide pour croire lui-même ce qu'il raconte on tient un champion.