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Des Françaises détenues dans des camps en Syrie entament une grève de la faim

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Negmarron

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 2 minutes, CAL26 a dit :

Elles font la grève de la faim, une forme de chantage vis à vis d'un Etat dont elle voulait la destruction tant il est contraire à leur idéologie. Leurs enfants payent encore leur inconséquence et maintenant elles demandent à être jugées par la justice d'un Etat dont elle voulait l'anéantissement. Je suis parfois dépassé par la bêtise humaine mais je doute surtout de leur sincérité (une forme de repentance) qui n'est liée qu'à l'aveuglement de leur idéologie ultra violente.

Concernant les enfants la question est plus délicate pour sauver ces victimes absolues de la violence et de la bêtise humaine. Le fonctionnement du droit international est très complexe mais humainement il conviendrait de trouver une solution pour que des s qui n'ont rien choisi puissent être sauvés.

Tu as raison, mais une question:

Quelle est l nationalité de ces femmes et de ces enfants?

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 424 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

Parceque la religion musulmane est très divisés et que certains prennet au pied de la lettre le Coran, je ne t'apprend rien!

J'ai des amis musulmans, c'est leur problèmes de croire des conneries mais , ils ne sont pas pour faire la guerre!

Les gens sont divisés parce qu’il y a des cons et des connes et des gens un peu plus éclairés. 

il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

Quelle est l nationalité de ces femmes

Poufiasses terroristes. 

Les putes à Daesch voilà leur nationalité. 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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il y a 5 minutes, soisig a dit :

Ben justement, ils sont condamnés dans le pays où ils s'étaient installés. Quand la France arrête des terroristes sur son sol, ils sont condamnés par la France et emprisonnés, en France.

Bonjour Soisig, poigne de mains

Oui en plus ils doivent relever d'un tribunal militaire, mais ce n'est pas le cas. La justice je te jure elle est curieuse.

Il y a 2 heures, Ohissa a dit :

Bonjour Promethee_Hades

En Italie, quand un mafieux se fait " rectifier " on n'oublie pas ses enfants. 

Bonne journée Monsieur

 

Bonjour Ohissa, bisous

Oui enfin la mafia c'est quand même autre chose.

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 580 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Promethee_Hades a dit :

Entièrement d'accord avec toi, MarcThor, qu'ils soient adoptés là-bas, par les ressortissants du pays est une solution acceptable et humaine. Malheureusement il n'y aura pas foule, de plus faut quand même pas oublier que ces chers bambins ont assisté a des décapitations, des lapidations et certain y ont participé voir à cet égard des vidéos sur le sujet, un enfant de 5 ans avec un sabre à la main, à côté d'un décapité,  ça laisse des traces dans la psyché, et quand on voit des enfants en très bas ages jeter des pierres sur une femme enterrée vivante dont seule la tête dépasse du sol. Personnellement j'ai peu d'espoir sur son avenir psychologique. La résilience a des limites. 

Pour les enfants de nazis, je suis plus modéré, dans ma jeunesse j'avais enquêté sur le sujet, certain oui d'autres non, et pourtant aucun d'eux n'avait subis les traumatismes des enfants de l'E.I.

Regardons chez nous bien moins terrible souvent les enfants vivant dans la violence, deviennent adultes violent, la majorité des tueurs en série, ont eu une enfance dans une violence. La chose est mise en évidence dans les procès d'assise, alors pour les enfants de l'E.I  je ne me fais guerres d'illusions.

Faut-il étiqueter des enfants en fonction de leur passé? Faut-il les stigmatiser par ce qu'ils ont vécu? Peut-on leur prédire tel ou tel avenir en fonction de cela ? Heureusement l'humain est très complexe et d'une part l 'effet pygmalion nous indique que parfois les prophéties sont autoréalisatrices et d'autre part enfermer un humain dans son passé est-ce humain ? Qu'au moins la communauté internationale donne leur chance à ces enfants et cela donnera une chance supplémentaire à la communauté internationale. Mais le consensus est complexe à trouver.

Modifié par CAL26
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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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Il y a 2 heures, Beltégeuse a dit :

Coucou mon Prom, alors que faire..... y'a des images insupportables de la vie de ces gamins là bas.... tu vois je suis entrain de me dire que si ma fille partait là bas avec les 3 morpions, j'irai les chercher à genoux s'il le faut... bien entendu je renierai ma fille, pourtant Dieu sait combien je l'aime, mais Prom, si des enfants sont élevés dans de bonnes valeurs, y'a très peu de "chance" pour qu'ils deviennent des pourriture hein non ? Il s'agit de petits, des enfants..... juste des enfants...

Bises mon Prom

Bonjour Beltégeuse chérie, bisous

Je te dirai que j'évite de faire des projections, les enfants sont des enfants, c'est vrai, mais tous les enfants ne vivent pas la même choses, et ne vivront pas du tout avec les même régles, comportements. Quand tout petit tu vie le bain de sang qui est la norme, il est difficile d'en sortir, il y a imprégnation, et ça faut jamais l'oublier.

Après faut voir dans l'avenir si tu veux en sauver un maintenant et que ce un en tue d'autres demain tu auras sauvé qui au final, tu sera complice ( moralement ) d'avoir tué les autres et quand ces autres sont de ton propre sang, tu en as après qui au final.  J'en connais une qui a perdu la raison pendant la guerre, elle a voulu sauver une de ses filles monstrueuse et cette fille à tuer sa sœur qui était normale.

Modifié par Promethee_Hades
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 127 messages
scientifique,
Posté(e)

Elles font grêve de la fain pour maigrir, pour plaire à leur julot assassin ?

Non je ne vais pas chialer sur des complices qui viennent salir notre pays et tuer des français.

Pas une larme !

Que faiseient-elle aux beau temps de Daesch ? elle chantaient ?

 Quelles dansent maintenant. La danse du ventre (creux) c'est très porté au Moyen-Orient !

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Membre, 31ans Posté(e)
Negmarron Membre 64 messages
Forumeur activiste‚ 31ans‚
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Il y a 3 heures, MarcThor a dit :

Là, je suis en désaccord total. Tu dis n'importe quoi. En quoi l'état et la société française seraient responsables du choix de ces adultes qui préfèrent les préceptes d'imams radicalisés plutôt que ceux de la république?

Sais-tu à quoi ils ont participé? Ce que tu écris est indécent. 

Je suis, à titre personnel, pour qu'on sauve les enfants. 

Les pères et mères qui ont fait ces choix ne méritent plus rien de la part de la République. Qu'ils restent là-bas.

En tant que citoyens francais si nous avons une part de responsabilité, ils se sont radicalisé sur notre pays et ont quitter nos frontière pour la syrie sur notre surveillance. Nous ne pouvons pas laisser nos déchets pour les autres pays après les avoir créer. 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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il y a 9 minutes, CAL26 a dit :

Faut-il étiqueter des enfants en fonction de leur passé? Faut-il les stigmatiser par ce qu'ils ont vécu? Peut-on leur prédire tel ou tel avenir en fonction de cela ? Heureusement l'humain est très complexe et d'une part l 'effet pygmalion nous indique que parfois les prophéties sont autoréalisatrices et d'autre part enfermer un humain dans son passé est-ce humain ? Qu'au moins la communauté internationale donne leur chance à ces enfants et cela donnera une chance supplémentaire à la communauté internationale. Mais le consensus est complexe à trouver.

Franchement là tu me fais rire, c'est très bien, mais vraiment très bien, au niveau espérance, c'est certain ils vont tous s'en sortir, j'ai déjà entendu ça, pour d'autres sujets, mais hélas là vie est là, et si demain ça se passe mal, par ce que la vie l'a déjà démontré, il sera trop tard, par ce que pour des enfants sur le papier ça devais se passer très bien.  Je me décerne un point Goldwin en 38 il ne devait pas y avoir la guerre, c'était impossible, la preuve. L'islam religion de paix, c'est tout à fait vrai pour certains musulmans, qui veulent la paix et vivre en bon terme avec tout le monde, sauf que tout le monde constata que c'était pas une généralité, mais que certain voulaient imposer la mort à la planète. L'idéal et la réalité sont deux choses très différentes.

Perso, je m'en cogne j'ai pas d'enfant enfin si une fille adoptive, mais elle n'a pas d'enfant à 60 ans passé, donc aucun risque que ça me touche de prés, de toute façon dans 15 ans j'espère être mort, le bon Dieu ne vas pas me faire la vacherie de me laisser vivre. Donc c'est pas pour moi que je plaide, mais pour la société, je fais mon rôle de Satan ( accusateur ) pour vous protéger, si vous voulez courir le risque, peu me chau,   et votre sort en serra jeté, mais surtout ne vous plaignez pas après. Faudra assumer.

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Soisig, poigne de mains

Oui en plus ils doivent relever d'un tribunal militaire, mais ce n'est pas le cas. La justice je te jure elle est curieuse.

Bonjour Ohissa, bisous

Oui enfin la mafia c'est quand même autre chose.

Bonsoir 

Oui, le parallèle est que les enfants  étaient éliminés pour  ne pas venger leur père. C'est par analogie une crainte qui pourrait se vérifier. Je ne suis pas un mythomane, ou alors un brin.

Bonne soirée Promethee_Hades

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 424 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Negmarron a dit :

En tant que citoyens francais si nous avons une part de responsabilité, ils se sont radicalisé sur notre pays et ont quitter nos frontière pour la syrie sur notre surveillance. Nous ne pouvons pas laisser nos déchets pour les autres pays après les avoir créer. 

Elles vont se faire foutre. 

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 580 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Promethee_Hades a dit :

Franchement là tu me fais rire, c'est très bien, mais vraiment très bien, au niveau espérance, c'est certain ils vont tous s'en sortir, j'ai déjà entendu ça, pour d'autres sujets, mais hélas là vie est là, et si demain ça se passe mal, par ce que la vie l'a déjà démontré, il sera trop tard, par ce que pour des enfants sur le papier ça devais se passer très bien.  Je me décerne un point Goldwin en 38 il ne devait pas y avoir la guerre, c'était impossible, la preuve. L'islam religion de paix, c'est tout à fait vrai pour certains musulmans, qui veulent la paix et vivre en bon terme avec tout le monde, sauf que tout le monde constata que c'était pas une généralité, mais que certain voulaient imposer la mort à la planète. L'idéal et la réalité sont deux choses très différentes.

Perso, je m'en cogne j'ai pas d'enfant enfin si une fille adoptive, mais elle n'a pas d'enfant à 60 ans passé, donc aucun risque que ça me touche de prés, de toute façon dans 15 ans j'espère être mort, le bon Dieu ne vas pas me faire la vacherie de me laisser vivre. Donc c'est pas pour moi que je plaide, mais pour la société, je fais mon rôle de Satan ( accusateur ) pour vous protéger, si vous voulez courir le risque, peu me chau,   et votre sort en serra jeté, mais surtout ne vous plaignez pas après. Faudra assumer.

Je ne parle pas non plus pour moi car philosophiquement mon avenir est déjà derrière moi. Mais quelle folie de vouloir absolument contrôler le futur, notamment en appliquant à de pauvres gamins qui ont à peine débarqué sur terre un hygiénisme plus que dangereux.

Alors on fait déjà le récit de la vie de ces enfants qui parce qu'ils ont connu la violence physique et symbolique reproduiront comme des photocopieuses cette violence, on se dit que la majorité des maltraitants  ont été maltraités donc on inverse l'effet et la cause en supposant que la majorité des maltraités seront maltraitant, on veut mettre le vivant dans un musée et en l'occurrence le vivant ce sont des êtres humains.

Donc j'ose une prédiction : si on prédit le pire à ces gamins si on ne les enferme pas symboliquement, il est sûr qu'on aura le pire.

Modifié par CAL26
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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 580 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, Negmarron a dit :

En tant que citoyens francais si nous avons une part de responsabilité, ils se sont radicalisé sur notre pays et ont quitter nos frontière pour la syrie sur notre surveillance. Nous ne pouvons pas laisser nos déchets pour les autres pays après les avoir créer. 

Tu conçois des êtres humains comme des déchets à recycler ?  Tu me fais peur.

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Membre, 31ans Posté(e)
Negmarron Membre 64 messages
Forumeur activiste‚ 31ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, CAL26 a dit :

Tu conçois des êtres humains comme des déchets à recycler ?  Tu me fais peur.

Comment qualifie tu les êtres humains qui abandonne leur pays pour commettre des actes de guerre dans des pays étrangers pour une mauvaise interprétation d'une religion. 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, hanss a dit :

Les gens sont divisés parce qu’il y a des cons et des connes et des gens un peu plus éclairés. 

Poufiasses terroristes. 

Les putes à Daesch voilà leur nationalité. 

C'est  un vieux métier,  cammmaaaradeee!

Le prolétariat,  les capitalisses, vive les communisses!

 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 424 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
à l’instant, PASCOU a dit :

C'est  un vieux métier,  cammmaaaradeee!

Le prolétariat,  les capitalisses, vive les communisses!

 

Je n’ai rien contre les prostitués j’en ai contre les putes à Daesch par contre.

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 288 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Negmarron a dit :

Peut importe les crimes commis par leur parent, il est du devoir de ce pays de rapatrier les enfants de la république, la France se déshonore en ne prenant pas ses responsabilités. Soyons HUMAIN.  

Tout à fait , ce pourquoi nous Bretons voulons bien les accueillir sous quelques conditions comme suit ...

Apprendre au moins dix mots bretons ...

Se convertir au catholicisme ...

Manger des crêpes...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, hanss a dit :

Je n’ai rien contre les prostitués j’en ai contre les putes à Daesch par contre.

Comme moi finalement,  elles sont juste complices.

C'est  déjà  beaucoup.

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 580 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Negmarron a dit :

Comment qualifie tu les êtres humains qui abandonne leur pays pour commettre des actes de guerre dans des pays étrangers pour une mauvaise interprétation d'une religion. 

Ce sont des êtres humains.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 896 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Quand je pense que ces dégénéré(e)s ont attendu que la campagne présidentielle commence un peu, pour l'ouvrir.

Il est certain que des candidats prendront position, si ramener ces ..... peut leur rapporter des voix supplémentaires.

 

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Jane Doe. a dit :

Donc tu affirmes de mémoire : les parents qui emmènent leurs enfants en syrie sont de facto privé de leurs droits parentaux, sans aucune source, donc ça aurait mieux de formuler je pense que , j'aimerais que.... donc c'est pas à moi de me faire chier à aller vérifier si les propos des gens sont des informations fiables ou des points de vue.

donc on a des 'peuvent" oui c'est la loi, perso, tu ne m'apprends rien de nouveau.

Mais pas de "de facto" qui signifie forcément. Donc tu n'as rien apporté au débat, Les parents de nationalité française de ces enfants sont toujours les responsables légaux de ces enfants et sans un jugement , ils le resteront donc... ils ne rentreront en France qu'avec un de leur parent ou si leur parent les autorisent à rentrer en france en les confiant à la France. 

 

"Donc tu affirmes de mémoire : les parents qui emmènent leurs enfants en syrie sont de facto privé de leurs droits parentaux, sans aucune source,"

On joue sur les mots, là ! Je savais pertinemment en écrivant cette phrase  que la déchéance de parentalité existe (je n'avais pas besoin de retrouver une source pour l'affirmer), je savais qu'elle était prononcée pour un motif "grave". Or, il m'est apparu qu'emmener son enfant dans une zone de non droit, de guerre, dans laquelle on torture, exécute sommairement pour en faire des djihadistes doit constituer un motif grave, ce qui m'a incité à écrire "de facto".  J'aurais pu faire la même déclaration pour une mère qui viole son enfant ou un père qui prostitue son enfant; ce sont des cas (je l'espère) qui là-aussi amènent en justice à une déchéance de parentalité, de manière évidente....donc "de facto"!

"Les parents de nationalité française de ces enfants sont toujours les responsables légaux de ces enfants et sans un jugement , ils le resteront donc... ils ne rentreront en France qu'avec un de leur parent ou si leur parent les autorisent à rentrer en france en les confiant à la France."

Pas nécessairement... On peut juger un justiciable en dehors de sa présence. La justice peut déchoir ces personnes de leur autorité parentale sans les faire rapatrier en France. Elle peut décider de  soustraire les enfants à leurs parents sans que ceux-ci n' autorisent quoi que ce soit; il faut simplement organiser les choses chronologiquement sur le plan juridique. En outre, une fois la déchéance prononcée, les enfants seraient alors "adoptables", en France ...ou ailleurs; là, un accord devrait être trouvé entre les états.

Modifié par MarcThor
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