Proportionnelle : la promesse trahie de Macron

il y a 2 minutes, Auger a dit :

Ah, la bataille de Bouvines, c'était le bon temps ! 

Eh oui ! Le développement du sentiment national

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Oui, je suis pour les législatives à  mi mandat. 

.... et la Révolution à quart de mandat..... 

il y a 36 minutes, Talon 1 a dit :

La proportionnelle, c'est donner un grand pouvoir aux partis futiles. Du temps de René Coty, les gouvernements sautaient souvent, la République était gouvernée par les marchandages entre partis. A BAS LA PROPORTIONNELLE.

C'est  qu' ils étaient  nuls...

il y a une heure, Talon 1 a dit :

La proportionnelle, c'est donner un grand pouvoir aux partis futiles. Du temps de René Coty, les gouvernements sautaient souvent, la République était gouvernée par les marchandages entre partis. A BAS LA PROPORTIONNELLE.

C'est vrai qu'aujourd'hui, ça risque plus d'arriver, les partis en présence sont dirigés par des prix Nobel polyvalents, surtout experts en "pédagogie lyophilisée" (qui se mouille jamais)..... 

il y a 58 minutes, Auger a dit :

il y a une heure, Plouj a dit :

C'est fou de croire encore aux promesses de campagnes électorales.

Il faudrait vous habituer, E. Macron ne fait rien de différent que ses prédécesseurs, en la matière..

 

Pourquoi s'habituer à quelque chose de malsain. N'est-il pas possible d'espérer au contraire une amélioration de notre régime démocratique ?

   Il ne s' agit pas de "s'habituer" , il s' agit de faire avec une constante qui en dehors de quelques illuminés qui croient pouvoir changer la nature humaine , restera toujours la même .

"Amélioration de notre régime démocratique" il faudrait nous dire lequel serait l' idéal .

Si c' est pour hériter d' un système de palabres éternels et stériles desquels il ne sort jamais rien de concret et efficace . Merci bien m'sieurs-dames , mais je préfère nettement le petit Macron qui peut se tromper (pas souvent) mais qui agit sans perdre son temps (et le notre) dans d' interminables palabres .

Si vous voulez mettre le pays à la merci des insatisfaits permanent et des démagogues de tous poils achetez donc un Mélenchon affublé de tous ses sbires plus extrémistes les uns que les autres . 

il y a 2 minutes, Maurice Clampin a dit :

"Amélioration de notre régime démocratique" il faudrait nous dire lequel serait l' idéal .

Et surtout trouver le leader qui tentera, sous les sempiternelles oppositions des groupes "jesémieuxtusépas" de mener les réformes nécessaires à leur terme.

C'est marrant, personne ne parle plus du RIC.... panacée démocratique universelle, présentée du temps béni des gilets jaunes comme la solution "couteau suisse" rendant au Peuple souverain la main mise sur ses destinées multiples... 

il y a 2 minutes, versys a dit :

C'est marrant, personne ne parle plus du RIC.... panacée démocratique universelle, présentée du temps béni des gilets jaunes comme la solution "couteau suisse" rendant au Peuple souverain la main mise sur ses destinées multiples... 

Ils prendraient des décisions importantes face à la Covid ??

Il est bien plus simple de critiquer..

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Et surtout trouver le leader qui tentera, sous les sempiternelles oppositions des groupes "jesémieuxtusépas" de mener les réformes nécessaires à leur terme.

... côté "leader providentiel", ça commence à bouger, Lalanne propose son concours opportun.... 

il y a 9 minutes, Maurice Clampin a dit :

   Il ne s' agit pas de "s'habituer" , il s' agit de faire avec une constante qui en dehors de quelques illuminés qui croient pouvoir changer la nature humaine , restera toujours la même .

"Amélioration de notre régime démocratique" il faudrait nous dire lequel serait l' idéal .

Si c' est pour hériter d' un système de palabres éternels et stériles desquels il ne sort jamais rien de concret et efficace . Merci bien m'sieurs-dames , mais je préfère nettement le petit Macron qui peut se tromper (pas souvent) mais qui agit sans perdre son temps (et le notre) dans d' interminables palabres .

Si vous voulez mettre le pays à la merci des insatisfaits permanent et des démagogues de tous poils achetez donc un Mélenchon affublé de tous ses sbires plus extrémistes les uns que les autres . 

Oui, parceque actuellement, c'est formidable?

Un petit aperçu de la politique désstreuse de notre pays en matière sociale, le pire tout le monde sait personne ne bouge.

https://www.francesoir.fr/videos-le-defi-de-la-verite/le-defi-de-la-verite-charles-prats-magistrat-anti-fraude

Ils votent ou quoi en plus tous ces gens pour qu'ils soient si protégés?

il y a 8 minutes, Plouj a dit :

Ils prendraient des décisions importantes face à la Covid ??

Il est bien plus simple de critiquer..

Je comprends parfaitement que tu sois contre.

La proportionnelle, c’est certes une question d’équité démocratique, mais c’est surtout une possibilité quasi mécanique de changer de culture politique... de passer d’une culture de l’affrontement à une obligation de négocier, de recherche de compromis… et donc de dépersonnaliser (dé-monarchiser) les décisions... De quoi rendre notre démocratie un peu moins frontale, un peu plus adulte. Mais, bon. Visiblement ce ne sera pas pour cette fois… non plus.

https://www.franceinter.fr/emissions/l-edito-politique/l-edito-politique-27-janvier-2021

C'est vrai quand on voit la bande qui règne à l'assemblée comme si ils étaient élus à vie quoi qu'ils fassent, c'est un spectacle désolant.

Il y a 2 heures, Juliette-56 a dit :

Vu le nombre de mécontents, sur ce forum, nul doute que vous êtes représentatif de la population Française. J'ai hâte de connaitre le ou la future président(e) de la république, qui répondra à toutes vos attentes. 

La majorité silencieuse ne dit rien, mais quand on lui demande son avis, elle le donne :

il y a 23 minutes, Maurice Clampin a dit :

   Il ne s' agit pas de "s'habituer" , il s' agit de faire avec une constante qui en dehors de quelques illuminés qui croient pouvoir changer la nature humaine , restera toujours la même .

"Amélioration de notre régime démocratique" il faudrait nous dire lequel serait l' idéal .

Si c' est pour hériter d' un système de palabres éternels et stériles desquels il ne sort jamais rien de concret et efficace . Merci bien m'sieurs-dames , mais je préfère nettement le petit Macron qui peut se tromper (pas souvent) mais qui agit sans perdre son temps (et le notre) dans d' interminables palabres .

Si vous voulez mettre le pays à la merci des insatisfaits permanent et des démagogues de tous poils achetez donc un Mélenchon affublé de tous ses sbires plus extrémistes les uns que les autres . 

Référendum pour les sujets de société (pas tous les jours, un par an max.)

Législatives avec une grosse dose (50 %) de proportionnelle

Plus grande possibilité de renverser le gouvernement

Renforcement des devoirs des citoyens, pas de leurs droits (obligation d'apprendre le Français, d'obéir aux règles civiles et républicaines)

Impôt sur le revenu minimum obligatoire pour tous ; ceux qui se barrent (les plus riches) n'ont plus le droit à rien, RIEN.

.../...

En gros une 6ème République

Voilà, tu veux des propositions ? c'est fait. Et je te fais cadeau du retour au Franc, de la souveraineté nationale des lois,...

Tu n'es pas d'accord ? Ok, mais il n'est pas utile de discréditer les gens qui ne sont pas de ton avis en les traitant d'illuminés, d'insatisfaits, d'emmerdeurs ou que-sais-je encore...

il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

La majorité silencieuse ne dit rien, mais quand on lui demande son avis, elle le donne :

 

Majorité silencieuse = 9 personnes ? 

Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

e vous informe que nous ne somme plus au temps de Coty et qu'il n'est pas question de reprendre la constitution de la IVme

Sans faire un retour dans le passé, il suffit de voir ce qu'il ce passe dans nos jours, chez nos voisins qui connaissent encore la proportionnelle.

La proportionnelle conduit a donner plus de pouvoir aux petits partis, arrivés en 3ème, 4ème , ... position qu'à celui qui est arrivé 2ème. Elle amoindrit la capacité d'agir du partie qui représente les choix du plus grand nombre d'électeurs.

il y a 2 minutes, Auger a dit :

Majorité silencieuse = 9 personnes ?

proportionnelle intégrale : 3 !

Pour une représentation sincère de la population il faut réunir un panel de 1 000 personnes environ, prises aux hasards, en respectant la règle des quotas. Ça va être difficile sur ce forum !

il y a 1 minute, pluc89 a dit :

Sans faire un retour dans le passé, il suffit de voir ce qu'il ce passe dans nos jours, chez nos voisins qui connaissent encore la proportionnelle.

La proportionnelle conduit a donner plus de pouvoir aux petits partis, arrivés en 3ème, 4ème , ... position qu'à celui qui est arrivé 2ème. Elle amoindrit la capacité d'agir du partie qui représente les choix du plus grand nombre d'électeurs.

Non, Macron a été élu avec une minorité d'électeurs, pas une majorité.

Les scrutins actuels ne fonctionnent pas : abstention, bulletins blancs non comptabilisés, partis avec beaucoup de suffrages et peu de représentants (qu'on les aime ou pas...)

il y a 18 minutes, versys a dit :

... côté "leader providentiel", ça commence à bouger, Lalanne propose son concours opportun.... 

Effectivement; c'est énorme !

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Je comprends parfaitement que tu sois contre.

Je suis contre ceux qui, à chaque élection, nous ressortiront le même refrain.

"Ils sont nulles, les autres feraient mieux."

J'entends ça depuis depuis que je fais attention à la politique, une bonne quarantaine d'années quoi !

il y a 8 minutes, pluc89 a dit :

proportionnelle intégrale : 3 !

Pour une représentation sincère de la population il faut réunir un panel de 1 000 personnes environ, prises aux hasards, en respectant la règle des quotas. Ça va être difficile sur ce forum !

Le sondage officiel habituel...

il y a 1 minute, Auger a dit :

Non, Macron a été élu avec une minorité d'électeurs, pas une majorité.

Oui, ces adversaires ont été battus avec une plus grande minorité d'électeurs, donc pas du tout une majorité !

Cela dit, je ne comprends pas votre réponse, en réaction avec ce que j'ai  écrit :

il y a 7 minutes, pluc89 a dit :

Sans faire un retour dans le passé, il suffit de voir ce qu'il ce passe dans nos jours, chez nos voisins qui connaissent encore la proportionnelle.

La proportionnelle conduit a donner plus de pouvoir aux petits partis, arrivés en 3ème, 4ème , ... position qu'à celui qui est arrivé 2ème. Elle amoindrit la capacité d'agir du partie qui représente les choix du plus grand nombre d'électeurs. 

Le sujet concerne "la proportionnelle" donc l'élection des députés et non la présidentielle.

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Le sondage officiel habituel...

Ce sont les règles habituellement pratiquées par tous les organismes de sondage dans le monde, ou presque ... mais ne parlons pas des exceptions !

Si vous connaissez d'autres règles plus judicieuses, nous sommes pressés de vous lire.

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Le sondage officiel habituel...

Ce sont les règles habituellement pratiquées par tous les organismes de sondage dans le monde, ou presque ... mais ne parlons pas des exceptions !

Si vous connaissez d'autres règles plus judicieuses, nous sommes pressés de vous lire.

il y a 22 minutes, pluc89 a dit :

La majorité silencieuse ne dit rien, mais quand on lui demande son avis, elle le donne :

 

Donc une majorité  pour la proportionnelle intégrale ou partielle.

il y a 5 minutes, pluc89 a dit :

Ce sont les règles habituellement pratiquées par tous les organismes de sondage dans le monde, ou presque ... mais ne parlons pas des exceptions !

Si vous connaissez d'autres règles plus judicieuses, nous sommes pressés de vous lire.

Pas de sondages tout simplement.

C'est qui nous ??

Tu es porte-paroles d'un mouvement quelconque ?

Je remarque que nous avons les mêmes problèmes d'envoi de messages.

il y a 12 minutes, pluc89 a dit :

Oui, ces adversaires ont été battus avec une plus grande minorité d'électeurs, donc pas du tout une majorité !

Cela dit, je ne comprends pas votre réponse, en réaction avec ce que j'ai  écrit :

Le sujet concerne "la proportionnelle" donc l'élection des députés et non la présidentielle.

Nous sommes dans un régime Présidentiel assez "marqué". Le quinquennat a accru cette tendance.

Du coup, je ne pense pas que l'on puisse décorréler le scrutin Présidentiel (qui restera évidemment majoritaire, avec peut-être des nuances sur la comptabilisation des votes blancs, dits "non exprimés") avec les législatives.

Je pense que les législatives au scrutin majoritaire ne font que "doublonner" le scrutin Présidentiel dans le seul but de lui assurer une assemblée à sa botte. Du coup, après, c'est "je fais ce que je veux avec mon assemblée de godillots".

La démocratie Française ne pourra fonctionner durablement comme ça ; beaucoup de commentateurs actuels (sociologues, politologues, journalistes,...) constatent que notre système politico-démocratique est en train de s'écrouler.