Doublon 

bonjour,

ceci pourrait se résumer ainsi : je ne comprends pas .

le petit Tony st mort et de cela il n'y a aucune possibilité de réparation.

la justice des hommes fera son travail comme il se doit, mais que peut on dire à part : je ne comprends pas , je ne comprends pas ;

comment des adultes ont ils pu en arriver là ?  comment une mère n'a rien ( ou si peu ) fait pour que cela cesse ? comment un homme peut il s'en prendre ainsi à un enfant ?

je ne comprends pas, je ne comprends pas .

moi qui en tout et pour tout, n'ai donné qu'une fessée à ma fille et jamais levé le moindre doigt sur mon fils ....je ne comprends pas .

reste une abominable constatation : un enfant est mort .....c'est trop tard pour lui !

je n'aimerai pas faire partie des jurés , quelle sanction sera à la hauteur de ce qui s'est passé ?...aucune , rien ne pourra "réparer".

on pourrait mettre les "parents" dans un puits sans fond et les y laisser pourrir...mais cela ne le ramènera pas .

je ne comprends pas .....

bonne journée.

il y a 5 minutes, Ines Presso a dit :

Doublon 

 

Pas vu et pas pensé à regarder alors que je l'avais fait , que le modérateur l'enlève , merci 

il y a 1 minute, pic et repic a dit :

bonjour,

ceci pourrait se résumer ainsi : je ne comprends pas .

le petit Tony st mort et de cela il n'y a aucune possibilité de réparation.

la justice des hommes fera son travail comme il se doit, mais que peut on dire à part : je ne comprends pas , je ne comprends pas ;

comment des adultes ont ils pu en arriver là ?  comment une mère n'a rien ( ou si peu ) fait pour que cela cesse ? comment un homme peut il s'en prendre ainsi à un enfant ?

je ne comprends pas, je ne comprends pas .

moi qui en tout et pour tout, n'ai donné qu'une fessée à ma fille et jamais levé le moindre doigt sur mon fils ....je ne comprends pas .

reste une abominable constatation : un enfant est mort .....c'est trop tard pour lui !

je n'aimerai pas faire partie des jurés , quelle sanction sera à la hauteur de ce qui s'est passé ?...aucune , rien ne pourra "réparer".

on pourrait mettre les "parents" dans un puits sans fond et les y laisser pourrir...mais cela ne le ramènera pas .

je ne comprends pas .....

bonne journée.

il y a rien à comprendre le pic , il y a des parents bourreaux , car c'est souvent des concubinages et le père n'est jamais le vrai; quand à la mère elle est complice pour garder le type avec elle et participe aussi mais là c'est une sadique qui ne mérite pas le nom de mère à l'appui

Bonjour.

Je découvre cette histoire. C'est à vomir. Faire vivre un être humain , un enfant en particulier, dans ces conditions n'a pas de nom. J'espère qu'ils prendront le maximum ...et ce ne sera pas assez.

L'audience s'est ouverte hier, c'est tendu et au pas de charge. Pour ceux que ça intéresserait : une présidente, deux assesseuses, et six hommes pour le jury. Monsieur reconnaît les faits (violences volontaires ayant...) Madame non (non dénonciation et non assistance). 

https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/marne/reims/mort-du-petit-tony-reims-voisin-juge-non-denonciation-relaxe-1740109.html

Le lien a été pris sur la page @PINOCCHIO

Il n'y a pas de mots pour décrire les faits, je m'abstiens donc. Ce qui m'a interpelé, c’est l'histoire de la non dénonciation de violences. Petite histoire vécue. Nous étions dans les cartons, on déménageait le lendemain. C'était à Fontenay sous Bois et le bailleur était soit la SCIC (qui dépend de la Caisse de dépôts) soit ICADE (Gros bailleur social). L'un comme l'autre dispose d'un service social à l'intention des locataires. Donc, ce matin là, on entend des cris (hurlements) dans l'appartement du dessus qui habituellement était bien calme. Manifestement une gamine de 13, 14 ans se prenait une rouste carabinée. Mon épouse (gardienne de son état à l'époque) prévient le fameux service social. La réponse a été claire. Mêlez vous de ce qui vous regarde, vous n'êtes pas payée pour ça. Que ce serait-il passé si les choses avaient été dramatiques ? Le voisin, dans le cas de Tony affirme avoir prévenu le bailleur, la bailleur dit que non. C'est parole contre parole et ça questionne.

On est dans l'inommable avec cette affaire. La légiste qui a déposé hier a dit que dans sa carrière, des atrocités de ce genre elle les comptait sur les doigts d'une main. Elle exerce depuis 1977. 

Le voisin cité comme témoin ne s'est pas déplacé (relaxé 2 fois pour non dénonciation mais le parquet s'est pourvu en cassation), tout comme la mère de Vantal, absente : mandats d'amener.

il y a 35 minutes, January a dit :

On est dans l'inommable avec cette affaire. La légiste qui a déposé hier a dit que dans sa carrière, des atrocités de ce genre elle les comptait sur les doigts d'une main. Elle exerce depuis 1977. 

Le voisin cité comme témoin ne s'est pas déplacé (relaxé 2 fois pour non dénonciation mais le parquet s'est pourvu en cassation), tout comme la mère de Vantal, absente : mandats d'amener.

J'ai entendu ça aussi...je ne veux même pas connaitre les détails. La mère de ce gosse est à mes yeux au moins aussi coupable que l'autre truc.

Les témoins sont malmenés. Entre ceux qui ré-écrivent l'histoire et ceux qui n'ont rien dit, c'est très très tendu. Les avocats pc jettent partout leurs crocs et la défense est toutes griffes dehors. Ca snipe à tout va, ouvertement.

Les avocats des assos font le job, je ne crois pas avoir déjà vu Rodolphe Costantino comme ça.. Il est très incisif habituellement, mais là, c'est vraiment très agressif, jusqu'à dire à un témoin : "j'espère que vous ne rencontrerez jamais d'autres Tony !"  (elle a vu, savait, et n'a rien dit). A la même témoin, la défense dira : "Vous aussi vous l'avez vu (le cocard sur Tony), vous aussi vous êtes responsable ! Vous n'avez rien fait !" alors même que le témoin déclarait que la mère était aussi coupable que le beau-père.

La ligne de la défense est l'emprise subie par la mère de Tony. 

Tout le monde doit être révolté et écoeuré..enfin j'imagine. Y compris les avocats de la défense. Comment peut-on défendre un type comme ça? Comment font-ils? Je leur tire mon chapeau vraiment...ET même défendre la mère ça doit pas être facile...

La première chose à faire serait de stériliser ces deux raclures de manière à ce qu'ils ne puissent plus se reproduire et créer de nouveaux martyrs. Seulement la justice française ne prévoit pas ces actes de bon sens donc la pouf pourra encore se faire engrosser et son mac se reproduire. Ensuite la perpétuité réelle devrait logiquement être la règle en pareil cas, mais nos jugeaillons vont bien trouver quelques circonstances atténuantes à ces deux porcs. 

Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

 

la justice des hommes fera son travail comme il se doit, mais que peut on dire à part : je ne comprends pas , je ne comprends pas ;

 

Je trouve que la justice n'a pas fait son travail, en ne condamnant la mère qu'à 5 années de prisons, sachant qu'elle a fait de la préventive et qu'en France une année de prison vaut 10 mois. C'est donner peu de valeur à la vie de cet enfant et peu de considération aux souffrances subies. 

il y a 18 minutes, chanou 34 a dit :

Tout le monde doit être révolté et écoeuré..enfin j'imagine. Y compris les avocats de la défense. Comment peut-on défendre un type comme ça? Comment font-ils? Je leur tire mon chapeau vraiment...ET même défendre la mère ça doit pas être facile...

ça il faut se forcer la main pour défendre des ordures pareilles, mais c'est leur boulot et comment peux t-on s'adresser en évoquant ce qu'ils on fait sans avoir une arrière pensée de les envoyer en enfer, la aussi faut savoir se maitriser

Toujours la même histoire, les errances de l'un et de l'autre. Déjà on a vu le tableau lundi. Deux couples qui vivent dans l'appart, les couples qui se décollent et se recollent dans le désordre, les fêtes alcoolisées, la drogue, et le gamin à moitié livré à lui-même.  

Ce qu'il faut c'est revoir l'appareil législatif en ce qui concerne ces mères défaillantes.

Mais ce qu'il faut encore plus, c'est mettre en oeuvre automatiquement un suivi des jeunes enfants, pour tous les enfants. Les mauvais parents ne vont pas dans les maisons d'accueil des familles, ce sont les bons parents qui y vont, même si certains ont déjà dérapé, ils cherchent de l'aide. Alors préventivement il faut des visites familiales, médicales, obligatoires, pour tous les enfants. Les sage femmes pourraient très bien tenir ce rôle de conseil familial et de contrôle médical. Mais ça, c'est un doux rêve que je nourris depuis longtemps, ouais, je sais... 

Que la lecture des faits suscite l'indignation et la colère me parait tout à fait normal mais n'oublions pas que lors d'un procès il faut savoir mettre ses émotions de côté pour déterminer la responsabilité de chacun.

Plus le crime est atroce et plus la victime est vulnérable, plus les émotions engendrées sont intenses et à même d'obscurcir la raison sans laquelle aucune justice n'est possible.

Oui, il faut espérer que la cour et les jurés vont garder la distance nécessaire. Ils sont mis à rude épreuve déjà  

il y a une heure, épixès a dit :

Que la lecture des faits suscite l'indignation et la colère me parait tout à fait normal mais n'oublions pas que lors d'un procès il faut savoir mettre ses émotions de côté pour déterminer la responsabilité de chacun.

Plus le crime est atroce et plus la victime est vulnérable, plus les émotions engendrées sont intenses et à même d'obscurcir la raison sans laquelle aucune justice n'est possible.

C'est vrai...mais là on est dans un cas où aucune justice n'est possible. ll n'y a pas de réparation possible.

Il y a 2 heures, lepequenot a dit :

La première chose à faire serait de stériliser ces deux raclures de manière à ce qu'ils ne puissent plus se reproduire et créer de nouveaux martyrs.

Là, là j'avoue que l'idée de la stérilisation me parait à envisager...

C'est un massacre. On a des voisins, qui ont entendu, quelquefois vu, certains se sont même déplacés et ont parlé à la mère qui leur a dit que tout allait bien et personne, personne n'a pensé à appeler le 119.  Et pire, aujourd'hui aucun de ces témoins ne connaît le numéro d'urgence. Encore pire ? Si si c'est possible : trois témoins ont été des enfants battus. 

A pleurer.

Il y a 8 heures, pic et repic a dit :

le petit Tony st mort et de cela il n'y a aucune possibilité de réparation.

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La réparation c'est la mort dans la souffrance pour ces deux là, là je vois aucune objection a les laisser mourir lentement mais surement, en les laissant implorer qu'on les finissent au plus vite , vous allez me dire que c'est du sadisme les âmes bien pensantes, mais faire périr comme ceux là ont fait avec ce petit, ce n'est que justice car personne veut se charger du "sale boulot ", laissons les donc vivre grassement sans remords, c'est tellement mieux