Jean-Luc Mélenchon candidat à la présidentielle 2022

Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

Mais la prison c'est l'université du crime et de l'islamisme. Le problème qui se pose c'est:  à la sortie de prison, sont-ils mieux ou pires ?

Parce que ceux qui vont en prison ne sont pas déjà des criminels ou des criminels en puissance?

L'islamisme existe déjà à l'extérieur...

L'éducation nationale et la justice étant à prédominance de gauche, ça donne les résultats d'aujourd'hui...quand en plus des politiciens, de gauche, s'en mêlent...c'est le chaos total!

il y a 14 minutes, Plouj a dit :

L'impunité est de l'autre côté, non ?

Que des délinquants et criminels aient un sentiment d'impunité, je l'admets, et il y a un sérieux problème de justice à ce niveau-là, que l'on pourrait régler en rajoutant des tribunaux et des maisons pénitentiaires, parce que des juges manquant de temps ne peuvent pas bien juger, outre que l'on ne peut tasser davantage les pensionnaires des prisons.

Mais pour en revenir à la police, je ne sais pas si vous avez remarqué, mais on est en train de travailler nos cerveaux par le biais des médias pour que nous nous accommodions d'une police toujours plus brutale et de moins en moins républicaine, qui refuse les plaintes de certaines victimes, qui pratiquent le contrôle au faciès, qui amochent des manifestants. Allons-nous en arriver à accepter qu'elle tire sur des grévistes comme sous la Commune ?

Parce que c'est un fait que derrière cette propagande : plus moyen de zapper sans tomber une fois sur deux sur un képi... Derrière toute cette propagande, des ploutocrates qui se font du souci pour leur capital et qui n'auront peut-être un jour que la police pour défendre des gens poussés à bout.

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Franchement je vais même pas aller chercher les frasques de la police dz et ça doit pas être chouette. La BAC c’est de la merde. 

Non ce qui est de la M... ce sont ceux qui "Exercent" a titre personnel et a chaque niveau de leur responsabilité  au sein de cet Structure a ta maniere ...................c'est a dire (deja) malpolie et grégaire!!!!

il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Posez vous la question de QUI regarde la police comme un ennemi...

Bah à mon grand regret, toujours davantage de personne.

Tu as effectivement la plupart des jeunes de banlieues qui grandissent en percevant la police comme une forme de persécution (alors que je pense que tu admets que la totalité des jeunes qui grandissent en banlieue ne sont pas des délinquants ?).

Tu as aussi la culture du chiffres qui ne renforce pas non plus l'appréciation des citoyens (même si la dessus, les agents n'y peuvent rien).

On pourrait évoquer la répression dans les manifestations.

Et puis, plus largement des citoyens comme moi, qui peuvent trouver que le comportement  parfois abusif, hautain ou de base agressif de certains agents est déplorable et n'inspire pas confiance.

il y a 13 minutes, Morfou a dit :

et QUI a appuyé sur le bouton en vociférant comme un beau diable contre cette institution...et l'apogée de 2019!

La plupart des victimes de ces violences ?

à l’instant, Doïna a dit :

des maisons pénitentiaires,

Il y a des projets en cours, mais peu de communes acceptent ce genre d'établissements sur leur terrain et c'est compréhensible !

il y a 1 minute, Doïna a dit :

Mais pour en revenir à la police, je ne sais pas si vous avez remarqué, mais on est en train de travailler nos cerveaux par le biais des médias pour que nous nous accommodions d'une police toujours plus brutale et de moins en moins républicaine, qui refuse les plaintes de certaines victimes, qui pratiquent le contrôle au faciès, qui amochent des manifestants. Allons-nous en arriver à accepter qu'elle tire sur des grévistes comme sous la Commune ?

Parce que c'est un fait que derrière cette propagande : plus moyen de zapper sans tomber une fois sur deux sur un képi... Derrière toute cette propagande, des ploutocrates qui se font du souci pour leur capital et qui n'auront peut-être un jour que la police pour défendre des gens poussés à bout.

Le jeu d'une main mise, (gouvernement, religions ou autres) est de faire peur et d'arriver en sauveur pour être applaudi.

La situation en France me parait bien difficile à redresser, si cela ne passe pas par l'autorité, je vois bien mal l'avenir ! 

il y a une heure, dede 2b a dit :

On le laisse dire, mais sans pour autant diffuser ses dires!

2017 Mélenchon 7 060 000 voix - LePen 7 680 000 voix 

Devinez qui on voit le plus à la télé et dans les médias?

 

Mélenchon a fait le choix de s'exprimer et de racoler via les réseaux sociaux...

Qu'il assume...d'ailleurs il est tellement désagréable dès qu'il est en public qu'il fait bien de se cacher...sinon il serait au même niveau qu'un Asselineau....

il y a 4 minutes, Pales a dit :

Non ce qui est de la M... ce sont ceux qui "Exercent" a titre personnel et a chaque niveau de leur responsabilité  au sein de cet Structure a ta maniere ...................c'est a dire (deja) malpolie et grégaire!!!!

Ouh la la qu’il est de mauvaise humeur 

il y a 11 minutes, italove a dit :

S'ils faisaient la totalité de leur peine, plusieurs années en prison, au lieu de quelques mois. Je pense qu'ils n'ont vraiment pas envie d'y retourner, regardez aux états unis.

Taux de criminalité (meurtres commis pour 100 000 habitants) => 5,6 aux USA pour 1,7 en France

Population pénitentiaire (détenus pour 100 000 habitants) => 702 aux USA pour 85 en France

lien

La criminalité est plus élevée aux USA où, du reste, la peine de mort n'a jamais empêché les crimes de sang, tandis qu'en France les crimes de sang n'ont pas augmenté après l'abolition de la peine de mort.

il y a 9 minutes, Plouj a dit :

Je reste du côté des autorités, j'ai horreur du laxisme et du laisser-faire !

Mais tu ne réponds pas à la question.

Ça veut dire quoi, rester du "coté des autorités" ?

Si demain les policiers font un coup d'état, renversent le gouvernement et s'octroient les pleins pouvoirs, tu les soutiens ?

Tu es prêt à soutenir un policier, quels que soient ses actes ?

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Mélenchon a fait le choix de s'exprimer et de racoler via les réseaux sociaux...

Qu'il assume...d'ailleurs il est tellement désagréable dès qu'il est en public qu'il fait bien de se cacher...sinon il serait au même niveau qu'un Asselineau....

Tu préfères ceux qui présentent bien et font des belles promesses, et puis quand ils sont élu ils font fermer des tribunaux et suppriment des postes dans les commissariats, des lits dans les hôpitaux, etc.

à l’instant, Pheldwyn a dit :

Tu es prêt à soutenir un policier, quels que soient ses actes ?

C'est idiot comme réflexion.

Il y a des bons et des mauvais dans tous les domaines, mais je n'accablerai pas cette corporation pour quelques dérapages.

C'est laisser la porte ouverte à tous les abus !

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Parce que ceux qui vont en prison ne sont pas déjà des criminels ou des criminels en puissance?

L'islamisme existe déjà à l'extérieur...

L'éducation nationale et la justice étant à prédominance de gauche, ça donne les résultats d'aujourd'hui...quand en plus des politiciens, de gauche, s'en mêlent...c'est le chaos total!

Parce que ceux qui vont en prison ne sont pas déjà des criminels ou des criminels en puissance?

Pas obligatoirement..................regarde ceux qui devrais y etres et qui ne sont pas en prison!!!!

Un exemple parmi tant d'autres................celui là il n'est pas en Prison a ce que je sache?

Nicolas Sarkozy condamné à trois ans de prison dont un an ferme dans l’affaire des écoutes (lemonde.fr)

Mélanchon ,   sa dernière virée  ?    sans doute ..............bye bye 

il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais tu ne réponds pas à la question.

Ça veut dire quoi, rester du "coté des autorités" ?

Si demain les policiers font un coup d'état, renversent le gouvernement et s'octroient les pleins pouvoirs, tu les soutiens ?

 

Tu es prêt à soutenir un policier, quels que soient ses actes ?

Et TOI?

Il y a 12 heures, Solatges a dit :

Comme méluche et pas mal d'autres, il trouve qu'il faut que la France fasse des lois incompatibles avec l'union européenne sans en sortir : ça va nous coûter cher d'essayer, mais ça marchera pas.

Il faut un minimum de suffrages pour avoir ses frais de campagne remboursés. Les "petits" partis n'y ont souvent pas droit.

Seuls les partis politiques sont autorisés à se faire des dons entre eux. Pour contourner ces restrictions, les créations de petits « partis satellites », qui peuvent donc reverser ce qu’ils touchent à un grand parti, se multiplient. De 28 en 1990, leur nombre est passé à 255 en 2004 selon la CNCCFP.

----------Du lien que j'ai mis juste avant votre post...page 65!

il y a 7 minutes, Pales a dit :

 

Et TOI?

Moi   OUI  !

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

Et alors ? Après c'est l'escalade à la con, et c'est là que les drames arrivent.

Bref, l'armement des policiers se doit d'être réfléchi et adapté : dans certains cas, il est plus néfaste qu'autre chose.

Selon leurs missions ou le contexte, il ne serait pas idiot de désarmer certains policiers. Avec la possibilité de s'armer le cas échéant.

 

C'est ce qu'il se fait en Angleterre : https://www.tf1info.fr/international/non-armee-plus-transparente-la-police-britannique-un-exemple-a-suivre-2171583.html

De fait, nos voisins sont arrivés à obtenir ce qui nous fait cruellement défaut : une veritable autorité.

Pas celle qui s'impose par la force ou la peur,  celle qui est accepté par la population et qui est donc jugée légitime.

 

Cela passe par l'image, la transparence et l'exemplarité de la police (et bien évidemment, rappelons le, des moyens importants), sa perception par la population. Qu'elle ne soit pas vue -  comme dans bien des cas aujourd'hui en France - comme un ennemi. 

 

https://www.europe1.fr/emissions/Le-vrai-faux-de-l-info2/la-police-britannique-est-elle-armee-3145154

il y a 25 minutes, Plouj a dit :

C'est idiot comme réflexion.

Il y a des bons et des mauvais dans tous les domaines, mais je n'accablerai pas cette corporation pour quelques dérapages.

C'est laisser la porte ouverte à tous les abus !

Tu n'es pas très cohérent : tu avais cité mon précédent message "il faut expulser les brebis galeuses de cette institution" en semblant vouloir apporter la contradiction et apparemment excuser un peu les éventuelles brebis galeuses en expliquant que face aux dysfonctionnements de la justice, "quelles réactions avoir ?".

Nous sommes bien d'accord donc que les réactions ne doivent pas dépasser un cadre légale, et que ceux qui commettent des abus doivent être virés. Tu es donc sur ce point d'accord avec Mélenchon.

Ensuite concernant l'instituion (car ce n'est pas la corporation le problème) le principal soucis c'est qu'elle a tendance à être trop bienveillante, à fermer les yeux, à couvrir les affaires. L'autre abruti de ministre en est la preuve vivante, le déni complet.

Au moins Macron avait quelque peu reconnu les dysfonctionnements.

Enfin, critiquer ce qui ne va pas dans une institution, ce n'est pas s'y opposer : c'est au contraire vouloir l'améliorer !

Personne n'a jamais dit que l'on pouvait se passer des policiers.

il y a une heure, Doïna a dit :

C'est surtout de filer carte blanche à un candidat dont on ignore le programme qui est maso, un vrai truc de kamikaze ! 

Parmi tous ces gilets jaunes qui ont mis les champs Elysées en lambeaux, combien avaient voté pour le teint frais de Macron ? Un paquet sans doute, ce serait bon de le savoir.

Et puis que des candidats vous insupportent alors que vous ne connaissez rien de leur programme, est-ce que cela a bien du sens ? 

Bien sûr qu'avant de faire un choix aussi sérieux, aussi grave que de glisser un bulletin dans l'urne, il faut se tenir averti des projets de celui qu'on veut élire : s'il devient président, lui et son gouvernement prendront des décisions qui vous toucheront dans votre vie personnelle, qui concerneront votre famille, votre boulot, votre retraite, votre santé, vos droits... En cas de conflits, le président est la première personne en contact avec les autres chefs d'Etat du monde !

Comme si les politiques ne passaient pas 5 ans à dire ce que EUX feraient pour tel ou tel chose...comme si l'on ne savait pas par avance ce qu'ils pensent de ceci ou cela...

Même si l'on dit que "les paroles volent mais les écrits restent"...en politique ce serait plutôt le contraire...les paroles et les comportements frappent bien plus que la lecture d'un programme le plus souvent irréaliste...ou qui de toutes façons n'est pas fait pour la totalité des citoyens...

Je lisais sur la page Orange en ouvrant mon ordi ce qu'a dit JADOT...

Il lave plus blanc que tout le monde celui-là...quand on dit qu'un écolo devrait s'abstenir de faire de la politique et rester dans son domaine...

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

https://www.europe1.fr/emissions/Le-vrai-faux-de-l-info2/la-police-britannique-est-elle-armee-3145154

Merci d'illustrer mon propos, même si je ne vois pas ce que ton lien apporte de plus.